艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*

愚痴掲示板 ログ4 / 22944

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22944
名無し提督 2025/10/16 (木) 00:08:14 f7571@20235

今日が艦これ関連ツール使える最後の日です。思う存分堪能してください。

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  • 22953
    名無し提督 2025/10/16 (木) 05:14:23 9e1e8@4be93 >> 22944

    マジで最後のプレイになるかもなぁ…

  • 22957
    名無し提督 2025/10/16 (木) 09:37:02 1c4d1@567d1 >> 22944

    最終シークエンスでバグが見つかり、セキュア化は来年まで延期します!!みたいなちゃぶ台返しの可能性もあるで

    22969
    名無し提督 2025/10/16 (木) 12:31:23 cc88e@2e928 >> 22957

    悪あがきで6時間、ロールバックでさらに12時間・・

  • 22961
    名無し提督 2025/10/16 (木) 10:55:47 a9c5e@701e6 >> 22944

    戦況、遠征、任務、ステ、装備・・・あまりにも頼ってる部分が多すぎる。使えなくなったらきっかけに引退する人も出るだろうな。

  • 22963
    名無し提督 2025/10/16 (木) 11:43:31 68411@8a110 >> 22944

    詳しくないから知らないけど、構造的に対応可能なら1週間内には対応されそうだけどね

  • 22964
    名無し提督 2025/10/16 (木) 11:48:40 3749e@f6e17 >> 22944

    一応専ブラの類でメジャーな奴は結構前から既に対応済みやで。まあ実際にどんな影響が出るかはメンテが明けてみないとわからないが…

    23070
    名無し提督 2025/10/17 (金) 17:26:23 修正 da370@0520f >> 22964

    ↑↑↑つまりそもそも専ブラ側は自己署名証明書がいらないんだよねってこと?

    23073
    名無し提督 2025/10/17 (金) 17:34:46 ec083@63572 >> 22964

    まともな運営ならそもそもここまでの専ブラ使用を前提としたやり取り全部必要ないっていう

    23074

    >> 23070追認してくれた方がいると思うが自己どころか証明書自体がいらない。
    サイト閲覧するのに証明書なんていらんだろって話、いいすぎかもしれんが。

    23076
    名無し提督 2025/10/17 (金) 17:45:08 da370@2ee35 >> 22964

    サイトの閲覧に証明書いらないよねとは確かにそうだと思う。専ブラの場合はその通信の中身をみる必要があると自分は考えていて、これまでのhttp通信ならその中身は暗号化されていないから特に特殊なことをしなくてもよかったけどhttps通信の場合は暗号化されているため復号をしなければいけなくなると考えている。で、その復号ってどうやるのってところで自己承認証明書使うんじゃねってのが出てきてたからそうなのかと鵜呑みにしてしまっていた。ここが自分の駄目だったところだ。ただ、そうなるとどうやって暗号化された通信から専ブラの運用に必要なデータを入手するんだろう。ほかに方法があるのかそもそもそんな事する必要がないのか

    23078
    名無し提督 2025/10/17 (金) 17:49:04 6ed5b@b7b3a >> 22964

    簡単にいえば、証明書というのは「ある存在 A であることを証明する際に必要となるデータ」です。艦これのサーバーは「自分が艦これのサーバーだよ」と証明するために証明書を必要としますが、専用ブラウザは「自分が専用ブラウザだよ」と証明する必要がないので証明書は必要ありません。

    23080
    名無し提督 2025/10/17 (金) 17:59:55 修正 da370@bb33f >> 22964

    証明書については理解できました。ありがとうございます。
    もう一つ質問したい、と言っても専用ブラウザの開発者じゃないのに聞かれても困ると言われるかもしれないのですが、httpからhttps通信に変わる際に、専用ブラウザ側はその機能を維持する為に暗号化された通信を復号して必要なマスクデータを入手する必要があると自分は思っています。で、その復号はどのように行なわれるのでしょうか(こういう方法があるよみたいなのを教えてほしい)?それともそもそも復号しなくても機能を維持できるのでしょうか?

    23081
    名無し提督 2025/10/17 (金) 18:01:10 dfa42@c5605 >> 22964

    ツールによって情報の取り方が違うんだけど、ローカルプロキシを間に挟んで取るタイプはプロキシで一度復号してから再度暗号化するから証明書が要る
    Chromeの拡張機能や独自に作ったブラウザなら要らない
    https対応したっていうツールはだいたい後者なんじゃないかな

    23083
    名無し提督 2025/10/17 (金) 18:08:31 修正 da370@bb33f >> 22964

    なるほど、前に自己署名証明書使うのではと言っていた人は前者の方法で取ることを想定してたのかもしれないですね。
    後者の場合は特に必要ないからそれなら後者のほうが良いかもしれないですね。
    質問に答えてくださりありがとうございました

    23085

    直上のやりとりでまだ疑問があるなら自分で調べてみるべきだと思う。
    説明してくれてるサイトが複数あるよ。板で説明するのはかなり大変。
    1つだけ言っておくと暗号通信を始める際にホストサーバは復号用の共通鍵というのを渡してくれるらしい

    23088
    名無し提督 2025/10/17 (金) 18:33:23 6ed5b@b7b3a >> 22964

    ある男が部屋で仕事をしているとします。その部屋には男と男の助手しか入室できません。男は部屋の外に出ることが許されておらず、部屋の外に出られるのは助手だけです。外部とのやりとりが必要な場合には定型のカードに文字を書き、そのカードをそのまま助手が部屋の外で待機している運送人に渡します。受け取りも助手が部屋の外で運送人から受け取り、それを男に渡します。考えるまでもなく運送人はカードに書かれた文字を読むことが可能です。あるときカードは許可された相手以外は開封できない封筒に入れて送受することになりました。男はカードを書き、それを助手に渡します。助手はカードを封筒に入れ封をし、部屋の外の運送人に渡します。受け取りも助手は部屋の外で運送人からカード入りの封筒を受け取り、部屋の中で開封してから男に渡します。カードの文字は運送人が読めなくなりました。ところで実はあなたはその部屋の所有者で、その部屋の中に監視カメラやマイクを自由に設置できます。めでたしめでたし。ここで、男が艦これ、部屋が一般/専用ブラウザ、封筒なしの送受が http、封筒ありの送受が https です。

  • 22986
    名無し提督 2025/10/16 (木) 18:51:18 6b915@d914e >> 22944

    せっかくツールの作者さんたちがセキュア化に間に合うように対応してくれているのに、調べもせずに使えなくなるとか言うのはちょっと失礼なんじゃないかなぁと思うところ

    22993
    名無し提督 2025/10/16 (木) 20:08:37 9e1e8@4be93 >> 22986

    とはいえ、もし問題なく使えてしまうなら、それはそれでセキュア化の意義が問われてしまう話になりそうですけどね

    22997
    名無し提督 2025/10/16 (木) 21:24:29 3b5f0@bcfbe >> 22986

    セキュア化の意義なんて何も知らん人が艦これやろうとしてブラウザ開いたら真っ白画面じゃなくてちゃんと表示される、これしかないよ。ここの運営にそれ以上求めるなんて残酷だよ

    22999
    名無し提督 2025/10/16 (木) 21:34:37 e8554@da119 >> 22986

    作者さんを非難なんて一切してないし好意で公開、更新してくれているのに対して感謝しかないが超時間のかかる「重」ミニイベの最中に随分前に対応してくれていたみたいで改めて告知もされていないようなのでちょっと調べただけじゃわからないツールもあるんだよなあ それが分かって言ってんのか?

    23034
    名無し提督 2025/10/17 (金) 14:41:58 6ed5b@b7b3a >> 22986

    ソフトウェアなんてコードを書くより告知などの付随する作業の方が遥かに面倒なのです。開発者にとっては自室の鍵が南京錠からディンプル錠二つになってちょっと面倒ね、ぐらいの感覚。騒がれると迷惑というかただただ面倒なだけなので感謝してるなら邪魔しないよう静かにするのがおすすめです。

    23039
    名無し提督 2025/10/17 (金) 15:11:14 af579@0ad28 >> 22986

    確かめたら使用中のサポートアプリはとっくにセキュア化対応済みだったわ。気づけないとこだったサンキュー。