イシズマイ
かわいいねぇかわいいねぇ 全部緑できのみもアボカドもめちゃデカく見える笑 できればもう少し粘りたいけど、この子にリボンつけてちょっと早くしてあげるのもいい。たね足りん…!
そういえば雑談版の方には貼ったのにこっちに投下するのを忘れていた
カレーのしんりょく3回、サラダのじならし2回+まけんき1回(持ってくる食材を全部活かせる組み合わせ)をうまく賄える食材の組み合わせを探ろうと計算した時の結果です
結論から言うと ・AAXのLv30時点でもカレー(66個)・サラダ(56個)どちらのアボカド必要数も賄えるので第三食材は実はあんまり気にしなくてよい ・逆に言うとAAXであることが重要なので、ABの場合はアボカド要員(というかフライゴン)のサポートが必要 ・もしLv60育成まで考慮するならAACがしんりょくの必要量に合致していて使いやすい という感じ
こちらの計算ですが、ABX配列の方を比較計算していないのは不公平だなと感じたので、計算結果を追加して評価も一部変更してます スプシも置いておくのでよろしければどうぞ
〇Lv30までで考慮した時 ・AAXであればアボカド必要数を賄うことが可能で、サラダではすべての食材をバランスよく賄うことができる →そのため無理にLv60まで育成する必要はない ・ABXは、アボカドのかわりにポテトが賄えるようになるが、サラダでの組み合わせではアボカドが不足しポテトが過剰供給となる →アボカドを賄えるようにしたかったり、バランスよく賄えるようにするにはLv60まで育成が必要になる よって、AAXとABXなら、AAXが使いやすい
〇Lv60まで考慮した時、しんりょくを作る場合 ・AAAはアボカドがさらに余るようになる ・AABはアボカドが不足する代わりにポテトが余るようになる ・ABAはポテトが不足する代わりにアボカドが余るようになる ・ABBはポテトがさらに余るようになる ・AAC、ABCはどれも不足する代わりに、バランスよく持ってくるようになる よって ・アボカド必要数を概ね賄える ・どの食材も過剰に余ることがない(スキルの特性上どうしても発生する食材の偏りが比較的少ない) この2点から、しんりょくに噛み合ったAAC or ABCが現環境では使いやすい ただし、ABCはLv60前提となってしまうため、Lv30時点での運用や将来性も含めるとAAC、AAAに軍配が上がる
個人的に順番をつけるとしたら AAC>AAA>ABC≧ABA>AAB>ABB
なお「サブスキルに+αがある」「チームにおてボ持ちがいる」などで期待値が上がった場合、AAXは第三食材がどれであってもアボカドは賄えるようになる 基本的にはLv30でも使いやすいAAXを厳選基準にし、Lv30のまま使うか第三食材の変化に合わせてサポートする立ち回りが現実的か
前回の考察>> 45と概ね変わらないんですが、Lv60時点のみで考慮したときはAACに加えてABCも使いやすいという感じになりました あと意外なところだとABAもそこそこ優秀そうで、効率を良くしたAAAといった感じで使いやすそう ただ、今後の環境変化やLV30時点での性能も考えると、やはりABXは少し使い勝手が落ちるのは否めないため、AAXが依然優先かなという印象です なんにしても、ABXでもかなりあり寄りな食材の並びはあったのできちんと計算してみてよかったです
イベントのたびにイワパレス使ったり、こうして性能面をじっくり色々考察したりしてたら、なんだかイワパレスめちゃめちゃ大好きになってきました 本編の対戦でよく使ってたポケモンに愛着が出てきて好きになるのと似てますね
いいキャンプチケットを使わない場合(鍋拡張、備蓄のみ)は、食材並びはそこまで気にしなくて良いんですかね
事前にイワパレスだけだと足りない食材を備蓄しておく運用ということならその通りだと思います! 今回はあくまで「食材の並びを気にする場合どの構成がいいのか」という検証なので、基本的にイワパレスはスキル期待値が高い子を選んでその子の配列に合わせたサポートをしてあげるのが良いと考えています 例えばAACでスキ確しかない子よりも、ABBでもおてボスキ確MおてスピMなまいきなら、後者を選んでサポートしてあげるのが良いかなと考えてるくらい、食材構成は二の次で良いと思っていますね! (とはいえ、AAXくらいなら一応狙える範疇なのでできればこれだったら使いやすいかなーとは思います)
安定する食材枠が重要そうなのは結構初期から言われてましたしね... 常駐させて安定するのは難しい
とはいえ手持ち次第ではあるんですよね 一般的にはすでにポテト要員は揃っている人が多いので、ABXで実質フライゴンしか選択肢がないアボカドを補佐させるよりもAAXでポテトを補佐したほうが良いというだけなので、もし今までポテト要員がおらず運よくフライゴン厳選育成が終わっているリサーチャーならここは逆転します 第三食材に関しても同様で、アボカドとオイルが十分に供給できるのであればABBやAABが最適というリサーチャーが居てもおかしくありません ご自身の手持ちとも相談しつつ安定して供給できる食材は何で、イシズマイに求める食材構成はなにか、というのも見つけてみるのが良いかもしれません!
スキレベM持ち2体をSlv6で使うのがコスパいいのでは?乱数への耐性も上がるし
今まで性格素直のAAA個体を育てていましたが、最近同じAAAでしかも性格さみしがりでかつ食材得意の個体が来ました。 どっちのほうがいいでしょうか?あんまり飴使っていないので乗り換えたいなと思いつつ、所持数あったほうがいいんじゃないかと悩み続けています。
スキ確で見ればすなおですが、さみしがりは食確でスキル以外の自身で拾うアボカド量を底上げでき、スキル期待値も同じくらいで個人的にはさみしがり派です。 ただ銀種が必要なのがネックです
返信ありがとうございます。 銀種は割と余っているので寂しがりにしようと思います。
AAAナックラーの幻想を追う中で出会ってしまった、AAAイシズマイ。 Lv60以降まで育てるかどうかは一旦置いておくとして…種をぶち込んで、育成に着手するべきか…。いかんせん、シャワーズとかの食材ゲット組に頼ったことがほぼ無いから、スキルによる食材収集の感覚が分からないのだ…。 君に賭けてもいいのか…?
ひかえめの方にミント使うのは前提として、どちらがいいでしょうか? 前者なら♥、後者なら👍️でお願いします
ひかえめは睡ボを活かして夜勤させるのであればミントは入れなくてもいいかもと思ったり
食材構成がABBなのがネック 芋要因は既にABBハピナスが居るんですよね これって厳選続行した方がいいんですかね?
この子って強いかな AACかAAAが強いと聞いて金種使うか迷ってます
見切れてますが、性格はなまいき(スキル確立↑EXP↓)でした
AAXならなんでもよくて、強いて言えばAACが一番使いやすいかなというのが使ったイメージです! 3点補正+おてスピSのAAXはもう三枠目がなんであろうと即決レベルに強いです!!おめでとございます!!
皆様ありがとうございます。 金種を投入する決断をしました。 これからよろしくな
もう投資しちゃったけどいいよね?
多分俺のイシズマイが1番強いと思います。 可愛がって育てよー!!!!
めちゃめちゃつよーい!!けどうちの子も負けないぞ!!
張り合いはさておき、よちよち歩くのかわいいからいっぱい愛でてあげてくださいね🥰
こちらも抜かねば無作法かと思って貼ったはいいが、そもそもわりと似ててワロタ 個人的には食確よりスキ確をとったけど、食確個体もいいね
>> 67 負けました。 というのはさておきイシズマイはガチで可愛いので厳選の価値はアリだね。
青スキル・性格は良いけど、きのみs&食材微妙。 だけど色違い。 皆さんならこの子育成しますか? 金種入れるか迷ってます。 ご意見頂けますと幸いです。
まず、懸念されるきのみSについてですが、所持数があることでカバーできていて所持溢れを起こすのは6時間ほどとなり、所持スキルなしの場合とほぼ変わりない状態になっていますので気にしなくて良い範疇かと思います そして、食材構成については、Lv60前提にはなってしまいますが、>> 59で書いたようにABC自体は悪くなさそうな印象です(ただしABX時点はAAXより使いにくさがあることに留意)
なので、着目する点はスキ確M+さみしがりの補正が足りているかどうかについてになります こちらについても同じく>> 59で書いた補正のスキ確M+おてスピMを少し下回る補正となりますが、最低限の補正はあると思われます
よって、自分なら色違い補正も込みで採用検討できる個体かなと感じます
食材セレクト検証フォームのデータを使ってスキルだけでグラタン21食作るには何回発動が必要かを調べたら 116回必要だった。 116回時点の内訳:アボカド30.27食分、ポテト36.90食分、オイル21.38食分
ちなみにアボカドが21食分を超えるのは84回目、ポテトが21食分を超えるのが77回目でした。
せっかくのミニアメブなので誰か育てたいなとボックス見てたらスキ確SM、れいせい、幽閉されているけど食確MのABCパレスがいまして…既にAAAパレス育てているけど2体目かつ週末の備蓄係として雑に色々食材拾ってきてくれそうなので育てるのって…アリ…??もしも良ければ反応だけでもいただければ…!
60想定でABA採用したけど想像以上に飴が集まらなくてビビる 強いとはいえスキル得意だからなあ…フレ飴も送りづらいか…
FL37すなおABAおてボ/スピM/スキ確S/リサ/食S 皆さんなら上記育てますか? アボカドはともかく50まで育てればスピM+確Mで割とやれそう感もある+そろそろイシズマイ育てないと賞味期限が来る感 金種と銀種は余ってるので入れる想定です
グラタン連打で常駐する時のおてボも偉い あとは食材構成に納得できるならいいと思います ABAなのでLv50では芋が多くアボカドは補助・備蓄が必要になりそうです
どちらのイシズマイを育成するべきでしょうか? イワパレス使用している方アドバイスいただきたいです。
銀種が使えるかどうか 手持ちのアメとかけらでどこまでレベルを上げられるか アボカド係、ポテト係がいるかどうか あたりで変わると思います
AA使ってみてますが、やはりアボカドが余りがちです とはいえアボカド係も心許ないので頼もしくはあります
ラティアスウィークのスキル得意バフ盛り盛りで使ってみてるけど、自力食材はそんなに拾ってきてないように見える ラムの実とアボカドの見分けがつかないだけな気もする
実装当時育成掲示板で相談乗ってくれた人へ
あの後2週間くらいかかったけどABAの器用万能良個体きたよ…ありがとうね…
>> 66です。 本日新たにスキルガン積みABCイシズマイちゃんをお迎えしたんだけどどう使えばいい?これ
どちらを育てた方がいいか迷ってるうちにラティアスイベント終わってしまった… いやいやまだラティオスがいる! どちらが正解でしょうか…?
どちらかなら個人的には常駐向きのおてボのゆうかん派 Lv60になった時にABAでグラタンのアボカド補助ができる、私情だけど単純に私が芋に困ってないしABBよりアボカドが欲しいからそもそもABBは却下って背景もある。期待値計算して木主の手持ちと噛み合うかどうかで決めるのがいいと思います。 なまいきも金種節約・スキル補正2つ・食Mで芋量を底上げできる強みがあります。
ただイワパレス自体がほぼグラタン特化の性能なので週末に作る程度なら育成優先度は下げても良いかなと思います。
銀種前提ではあるけど完成したらめっちゃいい個体かも
光ってる子がいたので仲間にしたけどかなりいい子なのでは? ABBだけどアボカドはAAAフライゴン育成中だしABCカイリュー、ABBゴローニャ、 AAAカメックスと他のサポート役も揃ってる
足りないのは鍋容量ね…
相談です 課金はプレパスとたまにパックです これもしかしておとなしいのが強いですか、、? どっちがおすすめか
おとなしい👍 がんばりや💤 で皆さん投票してくれると助かります
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かわいいねぇかわいいねぇ

全部緑できのみもアボカドもめちゃデカく見える笑
できればもう少し粘りたいけど、この子にリボンつけてちょっと早くしてあげるのもいい。たね足りん…!
そういえば雑談版の方には貼ったのにこっちに投下するのを忘れていた
カレーのしんりょく3回、サラダのじならし2回+まけんき1回(持ってくる食材を全部活かせる組み合わせ)をうまく賄える食材の組み合わせを探ろうと計算した時の結果です

結論から言うと
・AAXのLv30時点でもカレー(66個)・サラダ(56個)どちらのアボカド必要数も賄えるので第三食材は実はあんまり気にしなくてよい
・逆に言うとAAXであることが重要なので、ABの場合はアボカド要員(というかフライゴン)のサポートが必要
・もしLv60育成まで考慮するならAACがしんりょくの必要量に合致していて使いやすい
という感じ
こちらの計算ですが、ABX配列の方を比較計算していないのは不公平だなと感じたので、計算結果を追加して評価も一部変更してます

スプシも置いておくのでよろしければどうぞ
〇Lv30までで考慮した時
・AAXであればアボカド必要数を賄うことが可能で、サラダではすべての食材をバランスよく賄うことができる
→そのため無理にLv60まで育成する必要はない
・ABXは、アボカドのかわりにポテトが賄えるようになるが、サラダでの組み合わせではアボカドが不足しポテトが過剰供給となる
→アボカドを賄えるようにしたかったり、バランスよく賄えるようにするにはLv60まで育成が必要になる
よって、AAXとABXなら、AAXが使いやすい
〇Lv60まで考慮した時、しんりょくを作る場合
・AAAはアボカドがさらに余るようになる
・AABはアボカドが不足する代わりにポテトが余るようになる
・ABAはポテトが不足する代わりにアボカドが余るようになる
・ABBはポテトがさらに余るようになる
・AAC、ABCはどれも不足する代わりに、バランスよく持ってくるようになる
よって
・アボカド必要数を概ね賄える
・どの食材も過剰に余ることがない(スキルの特性上どうしても発生する食材の偏りが比較的少ない)
この2点から、しんりょくに噛み合ったAAC or ABCが現環境では使いやすい
ただし、ABCはLv60前提となってしまうため、Lv30時点での運用や将来性も含めるとAAC、AAAに軍配が上がる
個人的に順番をつけるとしたら
AAC>AAA>ABC≧ABA>AAB>ABB
なお「サブスキルに+αがある」「チームにおてボ持ちがいる」などで期待値が上がった場合、AAXは第三食材がどれであってもアボカドは賄えるようになる
基本的にはLv30でも使いやすいAAXを厳選基準にし、Lv30のまま使うか第三食材の変化に合わせてサポートする立ち回りが現実的か
前回の考察>> 45と概ね変わらないんですが、Lv60時点のみで考慮したときはAACに加えてABCも使いやすいという感じになりました
あと意外なところだとABAもそこそこ優秀そうで、効率を良くしたAAAといった感じで使いやすそう
ただ、今後の環境変化やLV30時点での性能も考えると、やはりABXは少し使い勝手が落ちるのは否めないため、AAXが依然優先かなという印象です
なんにしても、ABXでもかなりあり寄りな食材の並びはあったのできちんと計算してみてよかったです
イベントのたびにイワパレス使ったり、こうして性能面をじっくり色々考察したりしてたら、なんだかイワパレスめちゃめちゃ大好きになってきました
本編の対戦でよく使ってたポケモンに愛着が出てきて好きになるのと似てますね
いいキャンプチケットを使わない場合(鍋拡張、備蓄のみ)は、食材並びはそこまで気にしなくて良いんですかね
事前にイワパレスだけだと足りない食材を備蓄しておく運用ということならその通りだと思います!
今回はあくまで「食材の並びを気にする場合どの構成がいいのか」という検証なので、基本的にイワパレスはスキル期待値が高い子を選んでその子の配列に合わせたサポートをしてあげるのが良いと考えています
例えばAACでスキ確しかない子よりも、ABBでもおてボスキ確MおてスピMなまいきなら、後者を選んでサポートしてあげるのが良いかなと考えてるくらい、食材構成は二の次で良いと思っていますね!
(とはいえ、AAXくらいなら一応狙える範疇なのでできればこれだったら使いやすいかなーとは思います)
安定する食材枠が重要そうなのは結構初期から言われてましたしね...
常駐させて安定するのは難しい
とはいえ手持ち次第ではあるんですよね
一般的にはすでにポテト要員は揃っている人が多いので、ABXで実質フライゴンしか選択肢がないアボカドを補佐させるよりもAAXでポテトを補佐したほうが良いというだけなので、もし今までポテト要員がおらず運よくフライゴン厳選育成が終わっているリサーチャーならここは逆転します
第三食材に関しても同様で、アボカドとオイルが十分に供給できるのであればABBやAABが最適というリサーチャーが居てもおかしくありません
ご自身の手持ちとも相談しつつ安定して供給できる食材は何で、イシズマイに求める食材構成はなにか、というのも見つけてみるのが良いかもしれません!
スキレベM持ち2体をSlv6で使うのがコスパいいのでは?乱数への耐性も上がるし
今まで性格素直のAAA個体を育てていましたが、最近同じAAAでしかも性格さみしがりでかつ食材得意の個体が来ました。
どっちのほうがいいでしょうか?あんまり飴使っていないので乗り換えたいなと思いつつ、所持数あったほうがいいんじゃないかと悩み続けています。
スキ確で見ればすなおですが、さみしがりは食確でスキル以外の自身で拾うアボカド量を底上げでき、スキル期待値も同じくらいで個人的にはさみしがり派です。
ただ銀種が必要なのがネックです
返信ありがとうございます。
銀種は割と余っているので寂しがりにしようと思います。
AAAナックラーの幻想を追う中で出会ってしまった、AAAイシズマイ。

Lv60以降まで育てるかどうかは一旦置いておくとして…種をぶち込んで、育成に着手するべきか…。いかんせん、シャワーズとかの食材ゲット組に頼ったことがほぼ無いから、スキルによる食材収集の感覚が分からないのだ…。
君に賭けてもいいのか…?
ひかえめの方にミント使うのは前提として、どちらがいいでしょうか?
前者なら♥、後者なら👍️でお願いします
ひかえめは睡ボを活かして夜勤させるのであればミントは入れなくてもいいかもと思ったり
食材構成がABBなのがネック 芋要因は既にABBハピナスが居るんですよね

これって厳選続行した方がいいんですかね?
この子って強いかな
AACかAAAが強いと聞いて金種使うか迷ってます
見切れてますが、性格はなまいき(スキル確立↑EXP↓)でした
AAXならなんでもよくて、強いて言えばAACが一番使いやすいかなというのが使ったイメージです!
3点補正+おてスピSのAAXはもう三枠目がなんであろうと即決レベルに強いです!!おめでとございます!!
皆様ありがとうございます。
金種を投入する決断をしました。
これからよろしくな
もう投資しちゃったけどいいよね?

多分俺のイシズマイが1番強いと思います。
可愛がって育てよー!!!!
めちゃめちゃつよーい!!けどうちの子も負けないぞ!!

張り合いはさておき、よちよち歩くのかわいいからいっぱい愛でてあげてくださいね🥰
こちらも抜かねば無作法かと思って貼ったはいいが、そもそもわりと似ててワロタ
個人的には食確よりスキ確をとったけど、食確個体もいいね
>> 67
負けました。
というのはさておきイシズマイはガチで可愛いので厳選の価値はアリだね。
青スキル・性格は良いけど、きのみs&食材微妙。

だけど色違い。
皆さんならこの子育成しますか?
金種入れるか迷ってます。
ご意見頂けますと幸いです。
まず、懸念されるきのみSについてですが、所持数があることでカバーできていて所持溢れを起こすのは6時間ほどとなり、所持スキルなしの場合とほぼ変わりない状態になっていますので気にしなくて良い範疇かと思います
そして、食材構成については、Lv60前提にはなってしまいますが、>> 59で書いたようにABC自体は悪くなさそうな印象です(ただしABX時点はAAXより使いにくさがあることに留意)
なので、着目する点はスキ確M+さみしがりの補正が足りているかどうかについてになります
こちらについても同じく>> 59で書いた補正のスキ確M+おてスピMを少し下回る補正となりますが、最低限の補正はあると思われます
よって、自分なら色違い補正も込みで採用検討できる個体かなと感じます
食材セレクト検証フォームのデータを使ってスキルだけでグラタン21食作るには何回発動が必要かを調べたら
116回必要だった。
116回時点の内訳:アボカド30.27食分、ポテト36.90食分、オイル21.38食分
ちなみにアボカドが21食分を超えるのは84回目、ポテトが21食分を超えるのが77回目でした。
せっかくのミニアメブなので誰か育てたいなとボックス見てたらスキ確SM、れいせい、幽閉されているけど食確MのABCパレスがいまして…既にAAAパレス育てているけど2体目かつ週末の備蓄係として雑に色々食材拾ってきてくれそうなので育てるのって…アリ…??もしも良ければ反応だけでもいただければ…!
60想定でABA採用したけど想像以上に飴が集まらなくてビビる
強いとはいえスキル得意だからなあ…フレ飴も送りづらいか…
FL37すなおABAおてボ/スピM/スキ確S/リサ/食S
皆さんなら上記育てますか?
アボカドはともかく50まで育てればスピM+確Mで割とやれそう感もある+そろそろイシズマイ育てないと賞味期限が来る感
金種と銀種は余ってるので入れる想定です
グラタン連打で常駐する時のおてボも偉い
あとは食材構成に納得できるならいいと思います
ABAなのでLv50では芋が多くアボカドは補助・備蓄が必要になりそうです
どちらのイシズマイを育成するべきでしょうか?


イワパレス使用している方アドバイスいただきたいです。
銀種が使えるかどうか
手持ちのアメとかけらでどこまでレベルを上げられるか
アボカド係、ポテト係がいるかどうか
あたりで変わると思います
AA使ってみてますが、やはりアボカドが余りがちです
とはいえアボカド係も心許ないので頼もしくはあります
ラティアスウィークのスキル得意バフ盛り盛りで使ってみてるけど、自力食材はそんなに拾ってきてないように見える
ラムの実とアボカドの見分けがつかないだけな気もする
実装当時育成掲示板で相談乗ってくれた人へ
あの後2週間くらいかかったけどABAの器用万能良個体きたよ…ありがとうね…
>> 66です。
本日新たにスキルガン積みABCイシズマイちゃんをお迎えしたんだけどどう使えばいい?これ
どちらを育てた方がいいか迷ってるうちにラティアスイベント終わってしまった…


いやいやまだラティオスがいる!
どちらが正解でしょうか…?
どちらかなら個人的には常駐向きのおてボのゆうかん派
Lv60になった時にABAでグラタンのアボカド補助ができる、私情だけど単純に私が芋に困ってないしABBよりアボカドが欲しいからそもそもABBは却下って背景もある。期待値計算して木主の手持ちと噛み合うかどうかで決めるのがいいと思います。
なまいきも金種節約・スキル補正2つ・食Mで芋量を底上げできる強みがあります。
ただイワパレス自体がほぼグラタン特化の性能なので週末に作る程度なら育成優先度は下げても良いかなと思います。
銀種前提ではあるけど完成したらめっちゃいい個体かも
光ってる子がいたので仲間にしたけどかなりいい子なのでは?

ABBだけどアボカドはAAAフライゴン育成中だしABCカイリュー、ABBゴローニャ、 AAAカメックスと他のサポート役も揃ってる
足りないのは鍋容量ね…
相談です

課金はプレパスとたまにパックです
これもしかしておとなしいのが強いですか、、?
どっちがおすすめか
おとなしい👍 がんばりや💤
で皆さん投票してくれると助かります