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ダイナモローラー

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ダイナモローラーの情報提供・交換用

プレリアル
作成: 2016/02/26 (金) 21:24:43
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441
名前なし 2016/04/25 (月) 13:55:34 93bef@ff4e1

高低差で減退発生するようにしてくれれば文句無しだな
なんでスロッシャーより高低差に強いだよふざけんな

442
名前なし 2016/04/25 (月) 15:58:35 1b167@15213

フワァ…ドカーン!!!

443
名前なし 2016/04/25 (月) 16:20:07 84b4b@f9383

ゾンビダイナモ使う側の視点見たことなかったから動画見てみたけど正直めちゃ楽しそうだったわ。それ以上にコメントでダイナモムズいとかダイナモはエイムが必要とか言われてるのが笑えたけど

446
名前なし 2016/04/25 (月) 16:36:42 7ab6a@0433c >> 443

ゾンビダイナモの一番怖い点は使う奴の脳みそが腐ってゾンビ化することだからな

449
名前なし 2016/04/25 (月) 18:08:53 21516@17378 >> 443

エイムいるのはマジですよ。横には広いが縦のあたり判定が大したことない。なまじインクが飛ぶぶん狙いが適当だとインクが敵イカを飛び越えていく事故が多発。ローラーの中じゃもっとも上下に精密なエイムが要求される。

450
名前なし 2016/04/25 (月) 18:55:46 0c2a3@f3fb7 >> 449

まぁでも他のブキに比べればどう考えてもエイムいらないからね。相対的に考えれば、だけど

451
名前なし 2016/04/26 (火) 02:56:51 0f0f5@5c9fd >> 449

エイム絶対いらん武器だな

444
名前なし 2016/04/25 (月) 16:23:11 3db10@e44fe

ダイナモじゃないけど、ゾンビ装備だと単純に「長い時間試合に関われる」ってのはあるかな。死んでて何もできない時間が多いよりは、多く試合に関連できた方が楽しい。死ぬなとか言われそうだけど(

447
名前なし 2016/04/25 (月) 16:38:49 修正 7ab6a@0433c >> 444

こいつはワンアクションで戦場に与える影響がスペシャルに迫るぐらい強いから、
単純にデスの価値を下げてとにかく前線に絡んでるだけでも相手にジリ貧を押し付けられるのよね

445
名前なし 2016/04/25 (月) 16:27:22 fb475@b620e

ツナマヨVS紅しゃけの百ケツが発表されたけれど、ホッケふ頭があったからてっきりバーンドが多いと思ったのに普通のダイナモが多かったな。残り二つのマップが普通のダイナモに有利だし、バーンドは出たばかりで練習不足のため使い慣れたほうを使っただけかもしれんが、以前に比べたら弱体化されてもまだまだ現役ですなぁ。

448
名前なし 2016/04/25 (月) 17:21:50 d74ba@c2906 >> 445

根本的な強さは変わらんからなー 元々スペシャルはおまけ的強さだったし スプリンクラーもナワバリだと一層輝くこともあってやっぱコイツだったなという印象だわ

452
名前なし 2016/04/26 (火) 03:27:52 38c0a@5c9fd

いじめないで!ぼくわるいローラーじゃないよ!

453
名前なし 2016/04/26 (火) 08:59:19 592f1@0433c >> 452

ほぅ・・・ならその復活短縮とステルスジャンプはなんだ?

454
名前なし 2016/04/26 (火) 21:35:18 c2982@6a73e

メインインク効率15でインク満タンから6回、25なら7回振れる。ギア調整が面倒な数値だけど参考までに。

455
名前なし 2016/04/27 (水) 19:54:46 2772c@d0fcc

ダイナモの考察じゃなくただ文句ブチまけてるだけの人ばっかりで困るwそんなにダイナモ辛いならちょっとは文句ばっか言ってないで対策したらどうなん?言ってもどうせ聞き耳持たないんでしょうけど。

456
名前なし 2016/04/27 (水) 21:46:50 0c2a3@f3fb7 >> 455

ではどんなブキでもダイナモを倒し塗りを止められるような対策をどうぞ

468
名前なし 2016/04/28 (木) 03:12:12 修正 0c2a3@f3fb7 >> 456

塗りを止めるには倒すしかないとかどんだけ脳筋思考…倒されなくても塗れない場面って普通にあるだろ
ナワバリでキルレ悪くても勝った試合とかその逆とか、経験ないの?
チャージャー相手だったら芋らせる、下がらせる、逆にチャージャー持ちなら射線で威嚇して相手の行動範囲を制限するとか色々方法はあるだろ
ダイナモはボムで下がらせてもその向こうからガンガン塗ってくるから結局倒すしか無かったりするんだが…中射程以下でどう対応するのかこっちが聞きたいわ
別にキルが取れなくても勝てるならいいんだよ、パブロは知らんが塗り勝てるなら塗ればいい
というか何だ、ダイナモ対策の話をしてるのに何でパブロが脅威だとかそんな方向に話が飛躍してるんだ
「『ダイナモを倒すために〇〇を担ぐ』ではなく、好きなブキでダイナモに対抗するための策を募集している」だけであって、「全てのブキで対策できる訳じゃないから『ダメ』」とは一言も書いてないし結論づけてもいない。自分勝手な拡大解釈して煽って楽しいのかねw揚げ足取って話を曲げるだけなら相手にせんわ

469
名前なし 2016/04/28 (木) 03:43:15 4a7ed@d8b60 >> 456

ケチらずスペシャルぶつけて倒すのが一番手っ取り早いんじゃないかな。
動きが大きい、目立つ、身を守る手段を持たないってことで、ほかのどのブキよりもスペシャルに弱いと思うし。
ゾンビ相手にスペシャル勿体ないという部分もあるかもしれないが、
ほかのブキ相手にスペシャルぶつけるよりも確実に、一時的な塗りの停止と数的有利が得られると思えばそんなに悪くないんじゃないかと。

470
名前なし 2016/04/28 (木) 03:51:55 修正 0c2a3@f3fb7 >> 456

なるほど、チャージャーと同じようにヘイトを向けておくってわけね
スパショメガホンあたりは有効かな。遠投ボムラも良さそう。倒せなくてもどかせる
問題は、ゾンビステジャン相手だと倒してもこちらのスペシャルが再び溜まる云々以前にあっという間に復活してくることだ…その間に数的有利を利用して有利状況を作り出せれば万々歳だけど
中射程でもダイナモを芋らせる方法とか、無いもんかねぇ?俺には思い付かん。ローラーは敵インクで塗られると動けなくなるとは聞くけど。

472
名前なし 2016/04/28 (木) 10:00:39 修正 41192@0433c >> 456

この手のブキでおまけにテンプレ厨戦法使う奴の「対策」なんて言葉自体がギャグなのに、
わざわざ煽りに付き合ってあげるなんて優しいな
チンパンと議論するだけ徒労だってロラコラの時に学んだろ

473
名前なし 2016/04/28 (木) 11:20:14 84b4b@a4589 >> 456

倒せるブキ=ダイナモにとって脅威じゃないと芋らせることも出来ねーだろ。倒せるブキじゃないと塗り止められないとは言ったが倒さないと塗り止められないとは言ってねーよwwあ、全てのブキでダイナモ対策することは無理だよ?(笑)どうしようもないやつだっているよ?(笑)対策しろと言ってる人も「ダイナモはどんなブキでも対策出来るから対策しろ」なんて言ってないしね(笑)対策しろ、を「どんなブキでも対策出来るから対策しろ」と解釈してるアホが>> 468だよ(笑)「ダイナモ対策?長射程を担げばいい」とちゃんと提示してるのに「やだ!ダイナモに不利なブキで勝ちたい!」とわがまま言ってるのがダイナモアンチだよ(笑)

475
名前なし 2016/04/28 (木) 13:47:05 09a15@f4a1c >> 456

相手のほうにダイナモが行って、あと残り7人みんな中射程(スシコラなど)や短射程(わかばなど)というマッチングになったら、否が応でも対応せにゃならんでしょ…。今のガチマッチのマッチング仕様じゃありえない話じゃないし。

476
名前なし 2016/04/28 (木) 14:33:39 41192@0433c >> 456

>> 473
ダイナモの立場悪くしたくないなら黙っといた方が賢いぞ
使い手のフリしたアンチかと思われる
あるいは中学生か高校生ならこんなとこに書き込まない方がいい

481
名前なし 2016/04/28 (木) 22:44:58 9d5e3@a116e >> 456

どういう編成になろうがダイナモに勝ちたいなら自分がダイナモに勝てるブキ担ぐしかないだろ。自分が担いでりゃ対ダイナモブキが自チームにいる可能性は100%だわ。ランダムマッチングで味方にダイナモ処理任せてるのに味方に対ダイナモブキが来ませんでしたムキー!ってそれダイナモじゃなくてマッチングのせいだろ。ダイナモに不利なブキ担ぎつつ自チームに対ダイナモブキが必ず来るようにしたいならタグマでもしてろよ

485
名前なし 2016/04/29 (金) 06:51:20 8dc02@95df6 >> 456

まぁそういう辺りがダイナモがクソ呼ばわりされる所以なんだけどなw
リッターみたいに数減らしてようやくだと思うんだが

497
名前なし 2016/05/02 (月) 04:02:43 0c2a3@f3fb7 >> 456

ダイナモに対処しにくいブキが多すぎるのが問題なんだよなぁ…他のブキ以上に、「味方に対ダイナモブキが来ませんでした」って展開が多いからクソと言われる

460
名前なし 2016/04/27 (水) 23:23:51 83433@02c9d >> 455

竹かぁ…竹なぁ…ちょっと微妙。

466
名前なし 2016/04/28 (木) 02:09:18 18d76@f4a1c >> 455

ダイナモがつらい、というよりステジャンゾンビ使ってるダイナモがつらい。
普通のダイナモは、短射程なら遮蔽物使って行くなり不意打ちするなりで、長射程なら飛沫が届かない位置から一方的に、とやりようがあるけど、
倒しても倒してもすぐに復活してきて、ステルスジャンプで突然降ってきて飛沫をいきなりバシャってきたりとすごく理不尽。
一応これの対策は上空を見るとか、画面上のイカの生死情報を見るとかだが…。

471
名前なし 2016/04/28 (木) 09:55:51 41192@0433c >> 466

ステジャンは仕方ないにしろ着地前入力受付からのバシャは開発が修正しないからしゃーない
アレ普通に駄目だと思うけどね、ステジャン無しでもスパジャンのリスクを半分ぐらい踏み倒してるんだから

474
名前なし 2016/04/28 (木) 12:56:41 02a89@7a21d >> 466

ゾンビうざいよね。さっきハイカスで始末してやったのに10秒も経ってないのにに前線にいた時はさすがにワロタ

477
名前なし 2016/04/28 (木) 14:37:29 修正 41192@0433c >> 466

結局>> 447だからね
エリアが顕著だけど、野良でゾンビルーチンプレイでも勝率5割超えは固いし

482
名前なし 2016/04/28 (木) 23:37:44 e6bc2@a6b59 >> 466

ゾンビはまーギア枠ガッツリ割いてるから戦法としてありだけどローラー種のステジャンはなー

478
名前なし 2016/04/28 (木) 14:40:33 3cadc@2cbf3

ロンブラかラピブラ使えよ。特にラピブラなんかは一方的にダイナモ刈り取れるぞ。

479
名前なし 2016/04/28 (木) 17:50:42 520af@664c0

壁の裏に潜伏しても上に振られたら壁越しにやられるっておかしいだろ…

480
名前なし 2016/04/28 (木) 18:10:41 修正 41192@0433c >> 479

※ローラーの飛沫に高低差による攻撃力減衰はありません
 バケツや他のブキ種はしっかり減衰します

ぶっちゃけ仕様ミスってると思う
言いたくないけどバケツが突き詰めればダイナモでおkとか言われかねない要因の一つ

483
名前なし 2016/04/29 (金) 01:51:43 9b816@84733

46Fでキューバン以上の塗り範囲、攻撃性の高さ。他の超(長)射程と比べてこのお手軽さには首を傾げる。ダイナモ対策に好きでもないブキ群を強制されるのは96デコ.リッターの害悪さと同じ感覚。

484
名前なし 2016/04/29 (金) 02:05:21 9b816@84733 >> 483

Ver2.7では『リッターが減って快活に動けて楽しい』というプレイヤーが増えたようだから、私的な感覚としては極論3発(30%)で良い。着地振りやお布団の改善はもちろん必要だとして、ゾンビギアや継戦能力の優位性を落とすのは次回以降のアプデで必須要素だと思う。短射程の強みを遠距離から奪い過ぎ。

486
名前なし 2016/04/29 (金) 06:54:09 8dc02@95df6 >> 484

塗りの概念があるこのゲームで高火力広範囲長射程なんかやったらこうなるのは当たり前だろっていうね・・・
隙のデカさを免罪符にするならハイドラぐらい、いや塗りが強い分それ以上にピーキーにしなきゃダメなのに

498
名前なし 2016/05/02 (月) 20:37:20 c2419@f6810 >> 484

30%? 50%の間違いだろ?

487
名前なし 2016/04/29 (金) 18:18:48 aca38@2f618

ダイナモが死んだらローラー全般が息しなくなるな

488
名前なし 2016/04/29 (金) 18:28:58 修正 0c2a3@f3fb7

スパジャンバッシャンの修正案として、バケツよりも大きく高低差ダメージの減衰を適用すれば、ジャンプ中の高空からのバッシャンのダメージも下がって、理不尽さが無くなるのではないか?しかもバケツの長所も食わなくなって一石二鳥…と、ちょっと思った。それでもあの塗り範囲はクソだが。さっさと振り速度落としてくれよ

489
名前なし 2016/04/29 (金) 18:35:26 修正 0c2a3@f3fb7 >> 488

ある程度の高さから勢いを無くして自由落下するインクのダメージは、いくら当たっても一律12.5にするとか。

490
名前なし 2016/04/30 (土) 03:36:01 4e213@5c9fd

塗りぶっかけローラーにするか殺すためだけの長距離ローラーにするかどっちかにしろ、リッターの修正はものすごく満足してるから同じようにやってくれ!

492
名前なし 2016/04/30 (土) 09:57:55 ea5e8@55e86 >> 490

ダイナモは射程と範囲が異常だからどっちか大幅に減らして高低差のダメージ減衰入れたら満足

495
名前なし 2016/04/30 (土) 12:30:43 ff9c2@43f80 >> 490

スプラローラーの確1の横角度がカーボンより狭いのは「射程が長いから」だと納得しているから、ダイナモも見習って欲しい。

491
名前なし 2016/04/30 (土) 07:25:05 aca38@2f618

S+帯の話だけど、Ver2.7になってからステジャン採用率が上がった気がする。やっぱり、イカ速低下でデスしたあと前線に戻る時間が増えたからなのか。

493
名前なし 2016/04/30 (土) 11:29:21 93bd8@b1008

振りかぶってからのエイム調整をある程度制限するってのはどうだろうか ステジャンして急襲できなくなるような修正はステジャンってギアの意味が無くなる 相手にステジャンゾンビダイナモがいたら勝てないって訳じゃ全く無いんだよ そりゃステジャンで殴られたら痛いけどゾンビの価値を潰せりゃさほど怖くないダイナモプレーヤーもS+でだっているからな

494
名前なし 2016/04/30 (土) 12:04:59 修正 ec043@db5af >> 493

単純にスパジャン中のメイン使えるようになるタイミングをボム並に遅くすればいいだけ。今の仕様は行動可能になるタイミングが早すぎて前隙の大きいブキしか得しない。そのくせ空中ではチャージャースピナーのチャージが遅くなるから今の仕様ではダイナモしか得しない。

496
名前なし 2016/04/30 (土) 13:14:05 93bd8@b1008 >> 494

ステジャンゾンビダイナモの話してたらロラスパジャンの理不尽さを説かれたでござるの巻き 「ステジャンで急襲できなくなる」に近い修正はステジャンってギアのそもそもの価値が無くなるからダメなのでは…というつもりで言ったんだよ 提案した修正がカスいのは許してくれ

500
名前なし 2016/05/02 (月) 22:58:10 ba3d4@c39f8 >> 494

スパジャン中のメイン使えるようになるタイミングが遅くなったとしても突然降ってくるから反応できずに倒される→やっぱクソじゃねえかの流れが容易に想像できる

499
名前なし 2016/05/02 (月) 22:50:15 85719@c644e >> 493

ステルスジャンプで急襲、つまり無敵時間がまだある空中から先に攻撃を仕掛けて地上のイカを一方的に討ち取るというのが現在の仕様な訳だが、果たしてコレは本当に本来想定されている健全な使い方なのだろうかということを考えると・・・ただこれには明確な解答は無い

501
名前なし 2016/05/02 (月) 23:27:48 ec043@9fef7 >> 493

振り向き角度がいくら理不尽で不自然だろうと狭くしたら一気に「回避行動されたら絶対当たらないゴミ」になってしまうという問題が出そう。確殺範囲を狭くしてしっかり狙わないと倒せないようにすれば上手い人が使えば強いブキとう無難な位置に落ち着くんじゃないかな。

506
名前なし 2016/05/03 (火) 22:51:10 93bd8@b1008 >> 501

それいいな、幅の修正加減によっちゃ荒れるだろうが それプラス高低差ダメージ減衰させたらだいぶ理不尽さが軽くなるか?  害悪害悪言ってる人らはダイナモ使いが減ったらドヤ顔するのかねぇ とてもゲームを楽しめてるとは思えん それもヘイト稼いでるブギやプレイヤーのせいにするんだろうけど

502
名前なし 2016/05/03 (火) 01:50:51 65e8a@bd343

唯一ローラーで息してるのがこの大型スロッシャー・・・ カーボンは微妙・・・

503
名前なし 2016/05/03 (火) 10:37:27 8dc02@93f73 >> 502

バケツ実装するなら尚更高低差による減衰はちゃんと調整しないとマズかったと思うわ
バケツのプロよりダイナモチンパンのが強いって悲しすぎる

504
名前なし 2016/05/03 (火) 13:02:56 0c2a3@f3fb7

もう、没になったらしい「ビッグスロッシャー」の名はコイツがいただいても良いんじゃないかな…

505
名前なし 2016/05/03 (火) 18:04:43 0d6ce@7067b

こいつが害悪なところは「こいつじゃないと倒せない!」って武器がないところなんだよな。全部ぶっ倒せるし
圧倒的な塗りで多少の不利があってもトータルで有利に持っていけるから常に環境の中心にいる
96やリッターの強さもも結局「ダイナモを狩れる」に収束してるし、スシコラが食い込めないのも結局は安定して狩れないから
修正する気ないならマジで削除した方が使用ブキの幅ひろがるとおもう

537
名前なし 2016/05/11 (水) 10:45:05 64cdb@0433c >> 505

2.7.0のリッター下方で(まだまだ強いんだけど)使われが減ってようやく環境の息苦しさが多少緩和されたからな
遅すぎるよ開発・・・
そしてダイナモ放置というね・・・

507
名前なし 2016/05/04 (水) 17:16:52 4e4b7@5c930

開発はこのゲームやったことあるの?ってぐらいこのブキあたまおかしい 強いというよりずるい

508
名前なし 2016/05/04 (水) 18:38:03 6820c@80fe2

ステジャンゾンビだけは本当にどうしようもないなー 常に上見てろってか?

509
名前なし 2016/05/04 (水) 19:16:18 9295d@085c0

>> 506
まぁぶっちゃけステジャンダイナモが跳梁跋扈しまくる試合は少なくとも「面白い試合ではない」よね

510
名前なし 2016/05/04 (水) 19:38:43 4a7ed@d8b60

スパジャンかステジャンの仕様変更で着地するまでメインウェポンを使えなくするような対応が入れば、ステジャンダイナモの理不尽感は解決するんかな。
ダイナモ以外への影響を考えるとステジャンだけ仕様変更のほうがいいのかな。

511
名前なし 2016/05/04 (水) 19:44:36 0c2a3@f3fb7 >> 510

それでも良いけど、やっぱり高低差のダメージ減衰を、バケツよりも大きくして入れるべきだと思うわ。高空から勢いを失って自由落下するインクは極小ダメージにしてほしい。

512
名前なし 2016/05/04 (水) 23:55:54 ea5e8@01d28 >> 510

ついでに振りかぶったら固定まではいかないが振り向き角度に制限つけてほしい。

513
名前なし 2016/05/05 (木) 01:28:47 ec043@9fef7 >> 510

ついでに空中では振り速度そのものを遅くしてほしい。

514
名前なし 2016/05/05 (木) 01:30:03 ec043@9fef7 >> 510

ついでに空中では射程減らすべき。あんな体重乗ってない振りでインク飛ぶわけないだろ。

517
名前なし 2016/05/05 (木) 09:17:42 3cca4@0ceda >> 514

ローラーに仕込んだモーターの力でインク飛ばしてるわけだから、振りがどうこうってのは理屈としては合わないんじゃ……。いや、自分もダイナモの射程・範囲・旋回速度・高さの威力減衰幅等々色々思うところはあるけどさ。

520
名前なし 2016/05/06 (金) 00:29:08 ec043@9fef7 >> 514

モーターと振りを合わせて飛ばしてるわけだから理屈は通る

515
名前なし 2016/05/05 (木) 03:36:14 0f0f5@5c9fd

普通に確1範囲と塗り性能落とせよ(直球)

516
名前なし 2016/05/05 (木) 04:09:23 e523a@5a61d

空中で振り向き角度が下がったのがバグ修正されたのを公式採用してもいいと思うんだが