「デュアルスイーパーカスタム」ページのコメント
ナワバリだとギアどんな感じがおすすめですか？ ラスパの他迷う。
一瞬で永遠にならせて頂きましたわwww ごっそさん^^
もっとヤバいブキに隠れがちだったけどいよいよヘイトが集まってきたな ナーフは不可避でしょ
フェスで大暴れして思いっきりナーフされてくれ
俺も(弱体化)やったんだからさ(キャンプ民並感)
現状が明らかにオーバースペックになっちゃってるからねぇ 先月のキャンプクーゲルレベルまでいくとやりすぎかもしれないけど、多少は弱体化が必要なんじゃないかな
擬似確ギア作れない人多いからそこまで暴れてる人居ないな 利用者は多いがプライムどころかスシZAP辺りに押し込まれて逆にカモられてるニワカ握りな人やたらと見る
それ別にこの武器持たなくても詰められてやられる程度の奴だろ てか他武器だともっと簡単にやられてるだろ フェスはウデマエとか関係なくマッチングするからな
この機に使ってみたが疑似確しなくても他のギアでクソ強くてワロタ
そうなんだよな、元々キル速の遅さ以外隙のない強ブキだったんだよな…キル速遅くてギリ許されてた性能のはずなんだよな…
この武器はインク関係だけ積んでも十分強いよね 素の機動力がすごいから
メイン性能ジャンプ射撃のブレ軽減とかになれ（半ギレ）
それはそれでジャンキャンの性能が更に狂いそうで決して弱くはないのが
デュアカスを見れる武器が少ないせいで 「弱いデュアカス引いた方が負け」 って状況になるのがキツい。 他の武器ボコるだけならちょっと練習すれば誰でもできるから勘違いするのかもしれんけど、デュアカス対面勝てる自信ないなら無印持って欲しいんだよな。
思ったよりもフェスでは暴れていない印象 L3やzapの方がたくさん見る(特にL3)
今更フェスを何時間もやる奴なんて好きなブキで100傑入りたい奴ぐらいなもんだからな フェス開始直後は早く永遠になりたい勢がこぞってデュカスを持つ地獄絵図
クーゲルが減ったからなぁ
ナーフナーフと連呼してた連中にとっては面白くない展開だろうな 普通にスシZAPボールドシャプマモデラー等の普段からナワバリで人気のシューターが多い そりゃ数はそれなりに居るけどZAP3種ほど見ないね やっぱりギアの関係で遠慮してんのかねぇ、擬似にせんでもある程度のダメージ補強をして丁寧に立ち回れば割と優位取りやすいのに
むしろナワバリエリアとかならよほどキルに自信ない限りインク周りに振った方が塗れるしスライドしやすいしで強いと思うんだけどな… 確かに塗りブキの大半は短中射程だから擬似でメタりやすくはあるんだけど
エンジョイはむしろデュカスだらけだった 今までいたＬ３とか一気に来た印象 ザップは黒赤大量 スシは専らベッチュー モデラーは銅がちょいちょいいた程度
なんか増えてきたぞ やっぱり深夜は勝ちたい奴が多く握る印象
案の定100傑でL3に次いで2番目に多い圧倒さ
擬似確とスライドに甘えまくって、インク切らして死ぬ奴をよく見る
なんて言うか強ブキにありがちなブキパワーに甘えて立ち回りがめちゃくちゃなのが多いイメージ。 性能が高いから敵陣に突っ込んでも短射程相手なら完封できるし、不意打ちされても相打ちを取れる事が多いからキルを取りたくてオブジェクトに関係ない所にいることが多いし、敵インクだらけだから回復出来なくて死ぬのも珍しくない。おまけにそんな立ち回りをしてもリザルトだけは良かったりするからムカつく。
大人しくメイン性能を減衰維持程度に削って他ギア積んでくれって思えてくる
Bバスリスポーンエリアにデュアルのスライドで侵入可能ということが発覚。ハンコ同様のナーフが確定か？
どうせイカ研のことだからBバスを改修してデュアルの性能を放置するぞ(適当)
今のところハンコで侵入できたのと似たガンガゼとマンタマリアのルートも開拓されてるから、前回ハンコいじくったなら今回もジャンキャン周りいじくって辻褄合わせると思いますよ。
デュアルアンチが血眼になって色んなマップの侵入経路見つけてるの草生える
再現性の高さにも寄ると思うんだがな… もちろんバグや想定外の挙動なら修正すればいいし実戦での再現性が低いなら持ち上げる意味がない
上位勢にもデュアル嫌いがいるってことだろうけど、上位勢って元々デュアルを嫌いがちな短中射程使いがそんなにいないイメージだが
再現性云々、実用性云々ではなく、他のブキでは一切入れない侵入不可地域に入れるということ自体が問題かと。 後何故エリア王冠歴代最多、エリア杯決勝に多くいるブキが上位で嫌われてないと思うのか。
別に侵入経路云々は削除なりアプデで直せばいいと思うよ、ジェッパみたいに一時的なものならまだしも本来来れないはずのところに入れるのはおかしいと思う
嫌われてるのはよく知ってるけど、チャースピ(これはこれで嫌われやすいけど)みたいな長射程使いは、少なくとも自分の周りのチャースピ使いはデュアルをあまり気にしてない
ジャンキャンや余所見してる時に撃てば関係ないって言われたよ
疑似確来る前からエリア適正は結構高かったと思うけどね、生存性能高くて塗れる中長射程だから 他ルールではそこまでではなかったけど 今現在はそれ+あの射程でスシとほぼ同じ火力で押せるからエリアで最強格になった上に他ルールでも暴れだす格好になってる
なら火力奪えばよくね？って話だよね。それで元の立ち位置に戻りそう 侵入問題はどうもスライドの挙動そのものの問題みたいだからこのブキに限らない話
遅めのキル速、射程とスライドを活かして塗り維持・生存するＴＨＥ中衛武器と当初は思ってたのに、いつの間にか長めの射程、スライドによる奇襲力と対面性能でガンガンキルを取る前中衛武器になってしまった。Ｌ３もそうだけど本来のその武器の役割やポジションを変えてしまう様なメイン性能は与えてはいけないと思うのよ。まぁメイン性能自体無い方がいいんだけど。
長射程にスライド持たせたのが間違いだった説。 デュアル以外のマニューバーって、スライドを攻めに使うことが多い(もちろん回避等にも使うけど)。 デュアルは回避スライドが極端に多い気がする。
ケルビンと違って歩き撃ちが実用レベル(人速、射程、塗りの圧力)だからスライドを温存できるんだよね。
優等生なブキでも何がしら欠点があるからそこが付け入る隙であり、優等生なのが許されるんだけどね このブキに於いてはそれが火力の無さだった それが後付けで火力を与えられちゃって全部優等生になってしまった
ステージ内の他ブキではどうやっても入れない箇所への侵入に関してはどうすんのかな スライド中に強烈な下方向の引っ張りを追加して浮かび上がれなくするとかかな デュアルのスライドにテコ入れかますと楽な解決方法ではあるもののステージの設計欠陥という臭いものに蓋をする格好になるんだが
下方向とかそれこそ別のベクトル追加したら更なるバグの温床になるだろうな まあ少なくともスライド距離や速度の弱体化が妥当だろう あと欠陥があるのはステージではなくデュアルのスライドそのもの
なお一部の侵入バグはスパッタリーでも可能な模様
スライドの挙動そのものが問題だった様ですね こりゃマニューバー全種テコ入れかな
他のマニュは2回スライドで侵入するところをデュアルは1回でできたりそもそもデュアル専用の侵入ポイントがあったり ステージ構造に問題があるパターンとデュアル本体に問題があるパターンがあるのはほぼ確定か 前者は簡単な修正でいけそうだが後者はガッツリとした修正・弱体化がないと解決しなさそう
何故そこに弱体化という文言が入るんですかねぇ 願望漏れてますよ
ハンコの修正だって実情は弱体化だからね こちらもやむなし
インク効率が前作に戻った辺りでデュアルへのヘイトなどとうに消え失せたボールド教徒だが、同時に元ジャンプスタンプ使われでもあるため弱体化しそうなこの流れには色々と同情を禁じ得ない 擬似確なんかデュアルだけの問題じゃねーし
そもそもジャンキャンが意図した仕様なのかは気になるな 1回目のスライドでしかジャンプできないのはよくよく考えると妙
ジャンプキャンセルって名称が一人歩きしてる感あるけど、スライド後にジャンプ挟んで二連続でスライドを出してないってことにしてるだけだから、二回目のスライド後にジャンプできないのは普通に硬直入ってるからだと思う！ その証拠にジャンプ挟まなくても間を開ければ三回以上スライドできるし、ジャンプ直後にスライド入力すると二連続でスライドしたとみなされて硬直入っちゃうのよ。
間違ってたらすまぬ...。
ケルビンも長射程でスライド出来るけどケルビンの強さはスライドにあるからその分スライド後の弱点をしっかり狙えるって言うのが良いよな。機動力も低いし。
ケルビンはスライドしないと産廃でスライドすると精度のいい96ガロンっていう正しくスライドが強い武器だから許されてる感 こいつの疑似確でケルビンは死んでる
某ケルデコ使いもシールド張らないとデュアル対面はやや不利って言ってたな。 9f連射2確のキル特化ブキに正面から撃ち勝てるってどんな異常事態やねん
スパも正面から勝てるぞ
とうとうステージまで巻き込んだか。確かガンガゼでも裏技使って侵入不可エリアに入ってたよな。前作全然使われなかったからって調子に乗りすぎ。こいつは竹やリールと違ってメイン性能付けてなくてもすでにおかしい部分があるからな。無印お前もだぞ。
めちゃくちゃ嫌われててビックリした 自分デュアル使いだけどなんか申し訳なくなってきた
罪悪感抱く必要なんて無いよ
まぁ人気ブキである短射程シューター全般に対していたぶる格好で優位に立つからそいつらから嫌われててここまで声が多いんだろうけど
気に病むことはないよ 以前のスプラマニューバーのように要注意ブキなのは確かだけどこうやってメタや流行が回ることでプレイヤーが色んなブキへの対処法を習得していくものだから
別にデュアルは嫌いだけどデュアル使いは嫌いじゃないからな。使いたかったら使えばええねん。これはこいつに限らず竹、リール、クーゲル、キャンプ、傘みたいに多数ある武器の中でもかなり不満の声が出ている武器もあるけどこれは真面目に使っているプレイヤーが悪いのでは無く、武器性能が他の武器に比べてあまりにも高いだけ。だけど裏技を使ってズルするのはやめてくれよ。 偉そうに言ってすまんな。
デュアル（強武器）使いはクソ ボールド（弱武器）使いはクソ じゃあなに使ったらええんや 非範囲攻撃で射程も知名度も低い武器か？
ソイ「！！」
勝ちに行けよ ガチマで顔も知らん人の機嫌取りをする必要はない
そもそもそんな声なんて一切気にせず好きなブキ使えばええんやで
これの最適解を見つけてみたかっただけで 僕はプライムイナゴっす
君はエロ本を使う時に他人の性癖を気にするのか？ なんでも使えばいいんだよエロ本も武器も
もみじから持ち替えて明らかに勝てるようになった。
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ラスパの他迷う。
一瞬で永遠にならせて頂きましたわwww
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もっとヤバいブキに隠れがちだったけどいよいよヘイトが集まってきたな
ナーフは不可避でしょ
フェスで大暴れして思いっきりナーフされてくれ
俺も(弱体化)やったんだからさ(キャンプ民並感)
現状が明らかにオーバースペックになっちゃってるからねぇ
先月のキャンプクーゲルレベルまでいくとやりすぎかもしれないけど、多少は弱体化が必要なんじゃないかな
擬似確ギア作れない人多いからそこまで暴れてる人居ないな
利用者は多いがプライムどころかスシZAP辺りに押し込まれて逆にカモられてるニワカ握りな人やたらと見る
それ別にこの武器持たなくても詰められてやられる程度の奴だろ
てか他武器だともっと簡単にやられてるだろ
フェスはウデマエとか関係なくマッチングするからな
この機に使ってみたが疑似確しなくても他のギアでクソ強くてワロタ
そうなんだよな、元々キル速の遅さ以外隙のない強ブキだったんだよな…キル速遅くてギリ許されてた性能のはずなんだよな…
この武器はインク関係だけ積んでも十分強いよね
素の機動力がすごいから
メイン性能ジャンプ射撃のブレ軽減とかになれ（半ギレ）
それはそれでジャンキャンの性能が更に狂いそうで決して弱くはないのが
デュアカスを見れる武器が少ないせいで
「弱いデュアカス引いた方が負け」
って状況になるのがキツい。
他の武器ボコるだけならちょっと練習すれば誰でもできるから勘違いするのかもしれんけど、デュアカス対面勝てる自信ないなら無印持って欲しいんだよな。
思ったよりもフェスでは暴れていない印象
L3やzapの方がたくさん見る(特にL3)
今更フェスを何時間もやる奴なんて好きなブキで100傑入りたい奴ぐらいなもんだからな
フェス開始直後は早く永遠になりたい勢がこぞってデュカスを持つ地獄絵図
クーゲルが減ったからなぁ
ナーフナーフと連呼してた連中にとっては面白くない展開だろうな
普通にスシZAPボールドシャプマモデラー等の普段からナワバリで人気のシューターが多い
そりゃ数はそれなりに居るけどZAP3種ほど見ないね
やっぱりギアの関係で遠慮してんのかねぇ、擬似にせんでもある程度のダメージ補強をして丁寧に立ち回れば割と優位取りやすいのに
むしろナワバリエリアとかならよほどキルに自信ない限りインク周りに振った方が塗れるしスライドしやすいしで強いと思うんだけどな…
確かに塗りブキの大半は短中射程だから擬似でメタりやすくはあるんだけど
エンジョイはむしろデュカスだらけだった
今までいたＬ３とか一気に来た印象
ザップは黒赤大量
スシは専らベッチュー
モデラーは銅がちょいちょいいた程度
なんか増えてきたぞ
やっぱり深夜は勝ちたい奴が多く握る印象
案の定100傑でL3に次いで2番目に多い圧倒さ
擬似確とスライドに甘えまくって、インク切らして死ぬ奴をよく見る
なんて言うか強ブキにありがちなブキパワーに甘えて立ち回りがめちゃくちゃなのが多いイメージ。
性能が高いから敵陣に突っ込んでも短射程相手なら完封できるし、不意打ちされても相打ちを取れる事が多いからキルを取りたくてオブジェクトに関係ない所にいることが多いし、敵インクだらけだから回復出来なくて死ぬのも珍しくない。おまけにそんな立ち回りをしてもリザルトだけは良かったりするからムカつく。
大人しくメイン性能を減衰維持程度に削って他ギア積んでくれって思えてくる
Bバスリスポーンエリアにデュアルのスライドで侵入可能ということが発覚。ハンコ同様のナーフが確定か？
どうせイカ研のことだからBバスを改修してデュアルの性能を放置するぞ(適当)
今のところハンコで侵入できたのと似たガンガゼとマンタマリアのルートも開拓されてるから、前回ハンコいじくったなら今回もジャンキャン周りいじくって辻褄合わせると思いますよ。
デュアルアンチが血眼になって色んなマップの侵入経路見つけてるの草生える
再現性の高さにも寄ると思うんだがな…
もちろんバグや想定外の挙動なら修正すればいいし実戦での再現性が低いなら持ち上げる意味がない
上位勢にもデュアル嫌いがいるってことだろうけど、上位勢って元々デュアルを嫌いがちな短中射程使いがそんなにいないイメージだが
再現性云々、実用性云々ではなく、他のブキでは一切入れない侵入不可地域に入れるということ自体が問題かと。
後何故エリア王冠歴代最多、エリア杯決勝に多くいるブキが上位で嫌われてないと思うのか。
別に侵入経路云々は削除なりアプデで直せばいいと思うよ、ジェッパみたいに一時的なものならまだしも本来来れないはずのところに入れるのはおかしいと思う
嫌われてるのはよく知ってるけど、チャースピ(これはこれで嫌われやすいけど)みたいな長射程使いは、少なくとも自分の周りのチャースピ使いはデュアルをあまり気にしてない
ジャンキャンや余所見してる時に撃てば関係ないって言われたよ
疑似確来る前からエリア適正は結構高かったと思うけどね、生存性能高くて塗れる中長射程だから
他ルールではそこまでではなかったけど
今現在はそれ+あの射程でスシとほぼ同じ火力で押せるからエリアで最強格になった上に他ルールでも暴れだす格好になってる
なら火力奪えばよくね？って話だよね。それで元の立ち位置に戻りそう
侵入問題はどうもスライドの挙動そのものの問題みたいだからこのブキに限らない話
遅めのキル速、射程とスライドを活かして塗り維持・生存するＴＨＥ中衛武器と当初は思ってたのに、いつの間にか長めの射程、スライドによる奇襲力と対面性能でガンガンキルを取る前中衛武器になってしまった。Ｌ３もそうだけど本来のその武器の役割やポジションを変えてしまう様なメイン性能は与えてはいけないと思うのよ。まぁメイン性能自体無い方がいいんだけど。
長射程にスライド持たせたのが間違いだった説。
デュアル以外のマニューバーって、スライドを攻めに使うことが多い(もちろん回避等にも使うけど)。
デュアルは回避スライドが極端に多い気がする。
ケルビンと違って歩き撃ちが実用レベル(人速、射程、塗りの圧力)だからスライドを温存できるんだよね。
優等生なブキでも何がしら欠点があるからそこが付け入る隙であり、優等生なのが許されるんだけどね
このブキに於いてはそれが火力の無さだった
それが後付けで火力を与えられちゃって全部優等生になってしまった
ステージ内の他ブキではどうやっても入れない箇所への侵入に関してはどうすんのかな
スライド中に強烈な下方向の引っ張りを追加して浮かび上がれなくするとかかな
デュアルのスライドにテコ入れかますと楽な解決方法ではあるもののステージの設計欠陥という臭いものに蓋をする格好になるんだが
下方向とかそれこそ別のベクトル追加したら更なるバグの温床になるだろうな
まあ少なくともスライド距離や速度の弱体化が妥当だろう
あと欠陥があるのはステージではなくデュアルのスライドそのもの
なお一部の侵入バグはスパッタリーでも可能な模様
スライドの挙動そのものが問題だった様ですね
こりゃマニューバー全種テコ入れかな
他のマニュは2回スライドで侵入するところをデュアルは1回でできたりそもそもデュアル専用の侵入ポイントがあったり
ステージ構造に問題があるパターンとデュアル本体に問題があるパターンがあるのはほぼ確定か
前者は簡単な修正でいけそうだが後者はガッツリとした修正・弱体化がないと解決しなさそう
何故そこに弱体化という文言が入るんですかねぇ
願望漏れてますよ
ハンコの修正だって実情は弱体化だからね
こちらもやむなし
インク効率が前作に戻った辺りでデュアルへのヘイトなどとうに消え失せたボールド教徒だが、同時に元ジャンプスタンプ使われでもあるため弱体化しそうなこの流れには色々と同情を禁じ得ない
擬似確なんかデュアルだけの問題じゃねーし
そもそもジャンキャンが意図した仕様なのかは気になるな
1回目のスライドでしかジャンプできないのはよくよく考えると妙
ジャンプキャンセルって名称が一人歩きしてる感あるけど、スライド後にジャンプ挟んで二連続でスライドを出してないってことにしてるだけだから、二回目のスライド後にジャンプできないのは普通に硬直入ってるからだと思う！
その証拠にジャンプ挟まなくても間を開ければ三回以上スライドできるし、ジャンプ直後にスライド入力すると二連続でスライドしたとみなされて硬直入っちゃうのよ。
間違ってたらすまぬ...。
ケルビンも長射程でスライド出来るけどケルビンの強さはスライドにあるからその分スライド後の弱点をしっかり狙えるって言うのが良いよな。機動力も低いし。
ケルビンはスライドしないと産廃でスライドすると精度のいい96ガロンっていう正しくスライドが強い武器だから許されてる感
こいつの疑似確でケルビンは死んでる
某ケルデコ使いもシールド張らないとデュアル対面はやや不利って言ってたな。
9f連射2確のキル特化ブキに正面から撃ち勝てるってどんな異常事態やねん
スパも正面から勝てるぞ
とうとうステージまで巻き込んだか。確かガンガゼでも裏技使って侵入不可エリアに入ってたよな。前作全然使われなかったからって調子に乗りすぎ。こいつは竹やリールと違ってメイン性能付けてなくてもすでにおかしい部分があるからな。無印お前もだぞ。
めちゃくちゃ嫌われててビックリした
自分デュアル使いだけどなんか申し訳なくなってきた
罪悪感抱く必要なんて無いよ
まぁ人気ブキである短射程シューター全般に対していたぶる格好で優位に立つからそいつらから嫌われててここまで声が多いんだろうけど
気に病むことはないよ
以前のスプラマニューバーのように要注意ブキなのは確かだけどこうやってメタや流行が回ることでプレイヤーが色んなブキへの対処法を習得していくものだから
別にデュアルは嫌いだけどデュアル使いは嫌いじゃないからな。使いたかったら使えばええねん。これはこいつに限らず竹、リール、クーゲル、キャンプ、傘みたいに多数ある武器の中でもかなり不満の声が出ている武器もあるけどこれは真面目に使っているプレイヤーが悪いのでは無く、武器性能が他の武器に比べてあまりにも高いだけ。だけど裏技を使ってズルするのはやめてくれよ。
偉そうに言ってすまんな。
デュアル（強武器）使いはクソ
ボールド（弱武器）使いはクソ
じゃあなに使ったらええんや
非範囲攻撃で射程も知名度も低い武器か？
ソイ「！！」
勝ちに行けよ
ガチマで顔も知らん人の機嫌取りをする必要はない
そもそもそんな声なんて一切気にせず好きなブキ使えばええんやで
これの最適解を見つけてみたかっただけで
僕はプライムイナゴっす
君はエロ本を使う時に他人の性癖を気にするのか？
なんでも使えばいいんだよエロ本も武器も
もみじから持ち替えて明らかに勝てるようになった。