SK60B コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/SK60B#h2_content_1_22
ミサイルの操作がAS-20と上下反転だから慣れるまでが大変だった、こっちになれてしまうと向こうが使えなくなるので設定で毎回切り替えてるけど、統一してほしいものだね
rb05の軸が反転してるのって仕様なのか！？以前質問板で質問した時はスルーされたし、誰も話題にしてないからおま環だと思ってた。ブルパップやAS-20は軸共通だから例外はこいつだけかな。ホント不便
こっちに慣れちゃったし近接信管強いから陸で航空機見つけたら8割当てられるくらいになってしまった… もしかしたら実機のジョイスティック操作を再現してるとか？
7.3で炸薬モリモリミサイルをブッパ出来て確定2キルなのに絶望的修理費のせいで誰も陸RBで使ってくれないの悲しすぎる とはいえ激安にすると大量発生してヤバそうなのでちょっと高めのままにしておくのが正解なのかな…
やっと手に入れたから使ってみたけど、このBRでこの対地性能はヤバいと思う。使用者が少ない瑞陸だから許されてるようなもんだと思う
使用者が少ないのは瑞陸が少ないのより修理費が大きいと思う。20kとか黒字にするのが困難な域なので、飛行場バックしない限りはほぼ赤字なのでなぁ…。7.7で組むならトゥナン、8.3で組むなら105Gというライバルが居るのもあるかな
もちろん修理費で忌避してる人もいるだろうけど、もしドイツとかソ連に同じ性能のやついたらもっと流行ってると思うよ。この辺の瑞陸ってチームに自分しかいないとかザラにあるし。8.0〜の対空車両いると正直厳しそうだから、個人的には7.3デッキで使うのがベストだと思う
あっ今ってセンチュが7.3に上がってたんだね、それなら7.3で組む価値はあると思う。(前だと7.7/8.3で組む方が良かった)ならたしかに適正だと思う。ただ高額の場合は他国でも忌避されるのは変わりないんじゃないかなぁ…。自分は今まさに8.3をやっていて、105Gを検討してたけどちょっと前まで修理費が20ｋ越えてたので乗る気になれなかったし…。20kでワンサイクル2両撃破はちとコスパが辛いものがあるかなぁ
対空車両の性能って8.0を境に劇的に向上するから、7.3で使う分には自分はそこまで修理費気にならないかな。たらればだけど、仮にその国のユーザーの一割が使ってるとしたら、BR7台のドイツとスウェーデンじゃ絶対数が全然違ってきて、全体のプレイヤーのヘイトもそれに比例して大きくなるだろうってことが言いたかった
7.3で対地ミサは偉大すぎる センチュIkv瑞カエルと組ませて遊ぶのが楽しいのでGaijinに見つからないといいな
しかも単純にミサイルの性能だけならブルパップやノードよりも良いしね。敵陣で構えてる対空車両を射程外から一方的に葬れるから、制空機で対処するしかないという。装弾数二発でそこまで大暴れできないのがかえって幸いしてる気がする。あと瑞典がマイナー国家なのも
A4Eのレートを下げたときガイジンは"空RB"の戦績でレートを決めてるって言ってたから、修理費はいじるかもだけどレートは変わらないと思う
逆噴射のおかげで陸RBのヘリポートにも着陸できる！...けど 補給は出来ない
こいつの対地ミサイル性能落ちた？前と比べて動きがもっさりしてるというか慣性が強くなったというか・・・誘導難しくなってない？
誘導そのものは体感だとそんなに変わってないように思えるけど、以前はガンナー視点だと発射後すぐに照準の円の中心あたりを飛翔してたのが、今は翼下から円の範囲にゆっくりと進入していくような軌道になってて（要は撃った直後に自機とミサイルの進路が並行にならない）、そのせいで誘導を開始するタイミングが遅れがちになる気がする。誘導が多少やりづらくなったとしても、相変わらずえげつない近接信管の範囲だからまだまだ強いと思う
それだ！前は自機の進行方向の延長線上に飛んでいってたからミサイルと敵影重ねるだけでいけてたんだ。今は最初からミサイルを見下ろす？感じになってどこに向かってるか分かりにくいだよな。教えてくれてありがとう。これで飛行機落とすの好きなんだけどこの違いがマジでキツいしヘッドオンも当たらないし・・・戦車相手なら誤差なんだろうけど
操縦席目線だと、隣のおっちゃんがくそ近いね。狭い操縦席、男二人、何も起きないはずもなく、、、、
その♂フラグを逆噴射で折れるのがSK60くんの凄い所だ！イネ…イネ…
すぐ現れる隔離厨には気をつけてくれや
あ、気を付けます。ちなみに、男二人で雑談が盛り上がるなーって話ですよ（）。
La200もそんな感じだったな…SBで隣見るとたまにコッチガン見してたりして怖いw
弾が強制ステルス＋防弾設備なし＋機関砲が変なところについてるせいでとにかく戦いづらい。橘花よりも改修辛いんじゃないかこれ。
この先ツリートップまで弾光らないし変な所に機関砲が付いてる機体がまぁまぁいるから諦めるなら今のうちやで
マジか。大人しくabで偏差の練習するわ。
ステルスの上に、発射レートが高すぎてどこ飛んでるのか見当つかずに打ち切っちゃうね...
30mmだからソ連機みたいに大事にチョイ出ししたほうがいいね。ソ連機に比べたら弾めっちゃ多く感じるよ。
Rb05Aロケットってまさか近接信管？いい加減VTならWarhead typeにHE-VTって書いてほしいな。
研究終わったから初乗りSBに行ってきたが、おそすぎて笑えるな。バンパイアやらMig9やらに置いてきぼりを食らうとは思わなかった。しかも曳光弾がないせいで気づいてすらもらえないままに置いてきぼりを食らう。もしかしてフル改修してもこんな遅さなんかいな。
練習機武装型だから速く飛べる必要なかったしね。空対空で使うような機体ではない。
本当にそうね。RBで使えそうなくらいの改修はできたから、今後はまだ人権ある速度っぽいヴァンパイアで飛ぶわ。
当方この機体までたどり着き、初MCLOSなのですが全くと言って良いほど対地ミサイルを当てられません。デフォルトのalt+wasd操作なのですが垂直ガイダンス、水平旋回角100%~-100%みたいな操作自体初めてで押しすぎてそっぽ向いて飛んでいってしまうのですが皆様はキーアサインとかどうされていますか？？個人的には陸上のミサイルの様にキーを離せば旋回角が0%に戻るみたいなのであればまだ使えそうなのですが…
答えにはなってないけど陸RBならミサイルよりもガンポッド対地ベルト運用オススメだよ。軽装甲狙いなら2両以上喰える事もあるし、運動性いいから対空も出来る
なるほど、確かに弾頭が2発しかない以上手ではありますね、、ただ強制ステルスで翼のガンポッドっていう配置上こいつの30mmは自分には使いにくかったんですよね…
SBで対空対地してた上の木だけど対地ガンポッドならステルスでも土煙出るし、発射速度すごいから縦に撫でるように掃射すればなんとかなるのではないか感がある。対空は……。
コントロール設定から航空機>武装>照準武器のヨー軸・ピッチ軸をクリックして、右下の「軸の変更」から設定ウィンドウを開いて、「相対制御」を「いいえ」に変えれば、軸操作のキー離すと値が0になるようにできるよ。ちなみに炸薬マシマシの近接信管付きというノードやブルパップも真っ青な性能で、うまく操作すれば航空機も撃墜できる優れものミサイルだから、自分は断然ATGM装備をお勧めする
まさに求めていた回答です、ありがとうございます！ミサイルのように使いたかったのですが最初から直進のみで狙うつもりで放って微調整に徹すればある程度自分でも当てられるようになりました！現状厳しいですが慣れてきたら対空も試してみます。やっぱり聞いてみるものですね、ありがとうございます
次のBR改定でRBでのBRが7.0に下がるみたいですね
予定とはいえ遂にIkv91で適当に荒らしてSk60で戦中戦車にAGMブッ放すQOL爆上がりデッキが作れてしまうのか… トップマッチだとIS-2（6.0上昇組）とかヤクパンに対地ミサイル飛ばせるの滅茶苦茶楽しそうで草 このまま実装しろ
ju288cをミサイルで虐殺してまた戻されそう
祝！何故か7.0！お前らAGMとIkv91は持ったか！
8.3に吸われやすい7.3と違って7.0ていうのが絶妙で良いんよな
今までブルパップをほぼロケットとして使ってきたんだけど、コメント見た感じもしかしてこいつのAGMはちゃんと誘導して使う人のが多いの？？
いくらなんでも遅すぎる....
久しぶりに使ったらAGM下向きに発射されない??めちゃくちゃ当てにくいんだけど・・・元々だったっけ？
https://zawazawa.jp/warthunder/topic/1950/248
AGMで対地するのは強いんだけど制空権取られてると厳しいな
陸RB7.3のお供で使い始めたけど、このBR帯ならBMPやマルダーみたいなIFVが多い上にMBTも天板薄いし、機関砲でも十分味方の支援できるね。
こいつってF2Gとかみたいなスーパープロップに絡まれたときはどう立ち回るのが正解？速度で振り切れなくて旋回で負けるしか無いんだが。
遅すぎるし強制的にステルスベルトだし苦行過ぎるわ。偏差が全くわからない
今のうちに弾道は慣れておくのだ…こっからのakan30mmは全て強制ステルスベルトだからな。ja37cから弾速が速くなってちょっと当てやすくなる(ステルスだけど) 練習はab(テスフラor野良)でやると良い
陸RBのヘリパッドに頑張って降りてみたけど流石に補給してくれないか。VTOL機は行けると聞いたからコイツもワンチャンあるかと思ったんだけどね
え、マジ？被弾してないYak-38補給させて貰えなかったが…
ハリアーが補給できるとフレが言ってた気がするんだけどね。自分でVTOL持ってないから確かめられないんだすまんね
ハリアーはヘリパッドで補給できるよ。しかも補給後に空中リスだから飛行場帰るより早く戦場に復帰できる。
いや、フィンランドツリー開発のために久々に引っ張り出してきたけどさ...君いつの間に7.0になったんだよ、288とはいえ戦中爆撃機相手にakan砲は流石に気が引けるぞ
カスタムペイロードのおかげでミサイル＋ガンポッド＋ロケット8発という欲張りセットが可能
曳光弾が存在しないのは100億歩譲って良いとして足は遅いし未改修じゃ爆弾の1個も積めないしでこれどうやって改修進めればいいんですかね……GE砲？？？
素直に対空しろよ 腰の大砲はなんのためにある？
素直に対空したら普通に戦えたわ……というかこのBR付近の黎明ジェットがよく分からないフラフラした飛び方をするので何とかなってる気がする……(RB)
陸RBで使ったけどレーダー対空砲に出会う機会の少ないこのBRでAGM使えてもあんまり恩恵がない。搭載量少なくて空戦能力も低いし、足が遅くて飛行場往復に時間かかるから思ったより微妙だった
瑞のヤーボ/攻撃機の対地能力が全般的にカスなので消去法的に7.0の世界ならコイツが1番ではあると思う。弱くはないのが1番の強みというか……
カスタムペイロードあるから一発AGM/一基ガンポ/おまけロケットって編成にしてるな これだとかなり幅の広いCASが出来る
まさしくその編成でやってたんだけど、ロケットガンポッドだと軽装甲は良いとしてMBTと重戦車を中々キルできないのがもどかしい
ジェット機は簡単にオーバーシュートさせられるしレシプロも相手次第で格闘できるくらい機動性いいから空戦能力も低くないはずなんだけどな… この辺のBRは紙装甲も多いから対地ベルトADENとロケットのセットの方が一撃には劣るけど手数が増えて使いやすいと思う
ジェット相手はオーバーシュートさせてもエネルギー差で旋回が追い付かず簡単に吊り上げ喰らうんだなこれが・・・
欲を言えばミサイル×2,ロケット×4,250kg爆弾×2の完全体SK60が欲しい 提案には搭載可能ってあるのにどうして積めないんだ…250kg爆弾の有無でBRが上下する訳でもあるまいしやっぱ積みたいなぁ
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ミサイルの操作がAS-20と上下反転だから慣れるまでが大変だった、こっちになれてしまうと向こうが使えなくなるので設定で毎回切り替えてるけど、統一してほしいものだね
rb05の軸が反転してるのって仕様なのか！？以前質問板で質問した時はスルーされたし、誰も話題にしてないからおま環だと思ってた。ブルパップやAS-20は軸共通だから例外はこいつだけかな。ホント不便
こっちに慣れちゃったし近接信管強いから陸で航空機見つけたら8割当てられるくらいになってしまった… もしかしたら実機のジョイスティック操作を再現してるとか？
7.3で炸薬モリモリミサイルをブッパ出来て確定2キルなのに絶望的修理費のせいで誰も陸RBで使ってくれないの悲しすぎる とはいえ激安にすると大量発生してヤバそうなのでちょっと高めのままにしておくのが正解なのかな…
やっと手に入れたから使ってみたけど、このBRでこの対地性能はヤバいと思う。使用者が少ない瑞陸だから許されてるようなもんだと思う
使用者が少ないのは瑞陸が少ないのより修理費が大きいと思う。20kとか黒字にするのが困難な域なので、飛行場バックしない限りはほぼ赤字なのでなぁ…。7.7で組むならトゥナン、8.3で組むなら105Gというライバルが居るのもあるかな
もちろん修理費で忌避してる人もいるだろうけど、もしドイツとかソ連に同じ性能のやついたらもっと流行ってると思うよ。この辺の瑞陸ってチームに自分しかいないとかザラにあるし。8.0〜の対空車両いると正直厳しそうだから、個人的には7.3デッキで使うのがベストだと思う
あっ今ってセンチュが7.3に上がってたんだね、それなら7.3で組む価値はあると思う。(前だと7.7/8.3で組む方が良かった)ならたしかに適正だと思う。ただ高額の場合は他国でも忌避されるのは変わりないんじゃないかなぁ…。自分は今まさに8.3をやっていて、105Gを検討してたけどちょっと前まで修理費が20ｋ越えてたので乗る気になれなかったし…。20kでワンサイクル2両撃破はちとコスパが辛いものがあるかなぁ
対空車両の性能って8.0を境に劇的に向上するから、7.3で使う分には自分はそこまで修理費気にならないかな。たらればだけど、仮にその国のユーザーの一割が使ってるとしたら、BR7台のドイツとスウェーデンじゃ絶対数が全然違ってきて、全体のプレイヤーのヘイトもそれに比例して大きくなるだろうってことが言いたかった
7.3で対地ミサは偉大すぎる センチュIkv瑞カエルと組ませて遊ぶのが楽しいのでGaijinに見つからないといいな
しかも単純にミサイルの性能だけならブルパップやノードよりも良いしね。敵陣で構えてる対空車両を射程外から一方的に葬れるから、制空機で対処するしかないという。装弾数二発でそこまで大暴れできないのがかえって幸いしてる気がする。あと瑞典がマイナー国家なのも
A4Eのレートを下げたときガイジンは"空RB"の戦績でレートを決めてるって言ってたから、修理費はいじるかもだけどレートは変わらないと思う
逆噴射のおかげで陸RBのヘリポートにも着陸できる！...けど 補給は出来ない
こいつの対地ミサイル性能落ちた？前と比べて動きがもっさりしてるというか慣性が強くなったというか・・・誘導難しくなってない？
誘導そのものは体感だとそんなに変わってないように思えるけど、以前はガンナー視点だと発射後すぐに照準の円の中心あたりを飛翔してたのが、今は翼下から円の範囲にゆっくりと進入していくような軌道になってて（要は撃った直後に自機とミサイルの進路が並行にならない）、そのせいで誘導を開始するタイミングが遅れがちになる気がする。誘導が多少やりづらくなったとしても、相変わらずえげつない近接信管の範囲だからまだまだ強いと思う
それだ！前は自機の進行方向の延長線上に飛んでいってたからミサイルと敵影重ねるだけでいけてたんだ。今は最初からミサイルを見下ろす？感じになってどこに向かってるか分かりにくいだよな。教えてくれてありがとう。これで飛行機落とすの好きなんだけどこの違いがマジでキツいしヘッドオンも当たらないし・・・戦車相手なら誤差なんだろうけど
操縦席目線だと、隣のおっちゃんがくそ近いね。狭い操縦席、男二人、何も起きないはずもなく、、、、
その♂フラグを逆噴射で折れるのがSK60くんの凄い所だ！イネ…イネ…
すぐ現れる隔離厨には気をつけてくれや
あ、気を付けます。ちなみに、男二人で雑談が盛り上がるなーって話ですよ（）。
La200もそんな感じだったな…SBで隣見るとたまにコッチガン見してたりして怖いw
弾が強制ステルス＋防弾設備なし＋機関砲が変なところについてるせいでとにかく戦いづらい。橘花よりも改修辛いんじゃないかこれ。
この先ツリートップまで弾光らないし変な所に機関砲が付いてる機体がまぁまぁいるから諦めるなら今のうちやで
マジか。大人しくabで偏差の練習するわ。
ステルスの上に、発射レートが高すぎてどこ飛んでるのか見当つかずに打ち切っちゃうね...
30mmだからソ連機みたいに大事にチョイ出ししたほうがいいね。ソ連機に比べたら弾めっちゃ多く感じるよ。
Rb05Aロケットってまさか近接信管？いい加減VTならWarhead typeにHE-VTって書いてほしいな。
研究終わったから初乗りSBに行ってきたが、おそすぎて笑えるな。バンパイアやらMig9やらに置いてきぼりを食らうとは思わなかった。しかも曳光弾がないせいで気づいてすらもらえないままに置いてきぼりを食らう。もしかしてフル改修してもこんな遅さなんかいな。
練習機武装型だから速く飛べる必要なかったしね。空対空で使うような機体ではない。
本当にそうね。RBで使えそうなくらいの改修はできたから、今後はまだ人権ある速度っぽいヴァンパイアで飛ぶわ。
当方この機体までたどり着き、初MCLOSなのですが全くと言って良いほど対地ミサイルを当てられません。デフォルトのalt+wasd操作なのですが垂直ガイダンス、水平旋回角100%~-100%みたいな操作自体初めてで押しすぎてそっぽ向いて飛んでいってしまうのですが皆様はキーアサインとかどうされていますか？？個人的には陸上のミサイルの様にキーを離せば旋回角が0%に戻るみたいなのであればまだ使えそうなのですが…
答えにはなってないけど陸RBならミサイルよりもガンポッド対地ベルト運用オススメだよ。軽装甲狙いなら2両以上喰える事もあるし、運動性いいから対空も出来る
なるほど、確かに弾頭が2発しかない以上手ではありますね、、ただ強制ステルスで翼のガンポッドっていう配置上こいつの30mmは自分には使いにくかったんですよね…
SBで対空対地してた上の木だけど対地ガンポッドならステルスでも土煙出るし、発射速度すごいから縦に撫でるように掃射すればなんとかなるのではないか感がある。対空は……。
コントロール設定から航空機>武装>照準武器のヨー軸・ピッチ軸をクリックして、右下の「軸の変更」から設定ウィンドウを開いて、「相対制御」を「いいえ」に変えれば、軸操作のキー離すと値が0になるようにできるよ。ちなみに炸薬マシマシの近接信管付きというノードやブルパップも真っ青な性能で、うまく操作すれば航空機も撃墜できる優れものミサイルだから、自分は断然ATGM装備をお勧めする
まさに求めていた回答です、ありがとうございます！ミサイルのように使いたかったのですが最初から直進のみで狙うつもりで放って微調整に徹すればある程度自分でも当てられるようになりました！現状厳しいですが慣れてきたら対空も試してみます。やっぱり聞いてみるものですね、ありがとうございます
次のBR改定でRBでのBRが7.0に下がるみたいですね
予定とはいえ遂にIkv91で適当に荒らしてSk60で戦中戦車にAGMブッ放すQOL爆上がりデッキが作れてしまうのか… トップマッチだとIS-2（6.0上昇組）とかヤクパンに対地ミサイル飛ばせるの滅茶苦茶楽しそうで草 このまま実装しろ
ju288cをミサイルで虐殺してまた戻されそう
祝！何故か7.0！お前らAGMとIkv91は持ったか！
8.3に吸われやすい7.3と違って7.0ていうのが絶妙で良いんよな
今までブルパップをほぼロケットとして使ってきたんだけど、コメント見た感じもしかしてこいつのAGMはちゃんと誘導して使う人のが多いの？？
いくらなんでも遅すぎる....
久しぶりに使ったらAGM下向きに発射されない??めちゃくちゃ当てにくいんだけど・・・元々だったっけ？
https://zawazawa.jp/warthunder/topic/1950/248
AGMで対地するのは強いんだけど制空権取られてると厳しいな
陸RB7.3のお供で使い始めたけど、このBR帯ならBMPやマルダーみたいなIFVが多い上にMBTも天板薄いし、機関砲でも十分味方の支援できるね。
こいつってF2Gとかみたいなスーパープロップに絡まれたときはどう立ち回るのが正解？速度で振り切れなくて旋回で負けるしか無いんだが。
遅すぎるし強制的にステルスベルトだし苦行過ぎるわ。偏差が全くわからない
今のうちに弾道は慣れておくのだ…こっからのakan30mmは全て強制ステルスベルトだからな。ja37cから弾速が速くなってちょっと当てやすくなる(ステルスだけど) 練習はab(テスフラor野良)でやると良い
陸RBのヘリパッドに頑張って降りてみたけど流石に補給してくれないか。VTOL機は行けると聞いたからコイツもワンチャンあるかと思ったんだけどね
え、マジ？被弾してないYak-38補給させて貰えなかったが…
ハリアーが補給できるとフレが言ってた気がするんだけどね。自分でVTOL持ってないから確かめられないんだすまんね
ハリアーはヘリパッドで補給できるよ。しかも補給後に空中リスだから飛行場帰るより早く戦場に復帰できる。
いや、フィンランドツリー開発のために久々に引っ張り出してきたけどさ...君いつの間に7.0になったんだよ、288とはいえ戦中爆撃機相手にakan砲は流石に気が引けるぞ
カスタムペイロードのおかげでミサイル＋ガンポッド＋ロケット8発という欲張りセットが可能
曳光弾が存在しないのは100億歩譲って良いとして足は遅いし未改修じゃ爆弾の1個も積めないしでこれどうやって改修進めればいいんですかね……GE砲？？？
素直に対空しろよ 腰の大砲はなんのためにある？
素直に対空したら普通に戦えたわ……というかこのBR付近の黎明ジェットがよく分からないフラフラした飛び方をするので何とかなってる気がする……(RB)
陸RBで使ったけどレーダー対空砲に出会う機会の少ないこのBRでAGM使えてもあんまり恩恵がない。搭載量少なくて空戦能力も低いし、足が遅くて飛行場往復に時間かかるから思ったより微妙だった
瑞のヤーボ/攻撃機の対地能力が全般的にカスなので消去法的に7.0の世界ならコイツが1番ではあると思う。弱くはないのが1番の強みというか……
カスタムペイロードあるから一発AGM/一基ガンポ/おまけロケットって編成にしてるな これだとかなり幅の広いCASが出来る
まさしくその編成でやってたんだけど、ロケットガンポッドだと軽装甲は良いとしてMBTと重戦車を中々キルできないのがもどかしい
ジェット機は簡単にオーバーシュートさせられるしレシプロも相手次第で格闘できるくらい機動性いいから空戦能力も低くないはずなんだけどな… この辺のBRは紙装甲も多いから対地ベルトADENとロケットのセットの方が一撃には劣るけど手数が増えて使いやすいと思う
ジェット相手はオーバーシュートさせてもエネルギー差で旋回が追い付かず簡単に吊り上げ喰らうんだなこれが・・・
欲を言えばミサイル×2,ロケット×4,250kg爆弾×2の完全体SK60が欲しい 提案には搭載可能ってあるのにどうして積めないんだ…250kg爆弾の有無でBRが上下する訳でもあるまいしやっぱ積みたいなぁ