ドイツ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C9%A5%A4%A5%C4
上にもあるけど105mmと120mmがあるDM33とか複数の種類の砲弾に同じ名前をつけても現実では不都合ないのか？105mmダーツのこと言ったつもりやけど相手には120mmとして捉えられてました、みたいな？
現実では「口径＋DM○○」で表記されるから勘違いとかは起きないと思う
独陸進めるついでにRB初めて見たけど、めちゃ楽しいな でも機関砲車両は許さないよ
そのドイツが機関砲持ち筆頭なんですが
そうか...?20mm持ちは多いけどゆうて全部微妙じゃない？少なくともXM800TとかZSU-57とかほどのウザさはないと思うけど。ケーリアン？誰ですかそれは？
今更気づいたけどやっとレオ2Kの後がEMBTで埋まるのね...
その下がパンターになるのかもね、レオ2ツリーはA8トロフィーって続く感じで
弱いのはしゃーないけどすぐにリスキルされるとキルできんからドイツ8あたり使うときは好きなマップ選べるようにしてくれんか
🐌「そもそもドイツBR8帯とか使うのが間違ってるんですよ」
機体ページで返答がなかったのでこちらで...次のセールでレオ2A4M買おうと思ってるんですがどうですかね？全体的な感想聞きたいです。一応ソ連は無課金で完走してて独陸は現在プーマ研究中です
プーマはどっちのだ？戦中戦後？(まだ独始めたてか10.3まではプレ車なしで来れたのかだいぶ変わる)
戦後のPUMAですね。紛らわしくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。TAM 2Cまで無課金で来てあとPUMAさえ研究できちゃえばレオ2A5研究入れる...ってとこなんですけど流石にキツくなったので課金に手出そうってことですね
そこまで来たんだったらのんびり進めればいいんじゃない？買っても併せられる子はいないし、デッキ的に重要になる要素もないし。SLとか副次的な目標があるなら別だけど。正直今急ぐ理由もないしね…
まあ確かに...ただ目下の課題としてモチベが死にかけてるのが...。10.7を避けて10.3を延々と回してるんですけど流石に3,400戦くらい回してキツく感じてきたんですよね。今のままこっからウン十万RP貯められる気がしないというか。それだったら気分転換に課金でもしてみようか、研究進むし金稼ぎにもなるし、ってことでこの質問に至ったわけです
そこまで来たらセールまでにレオ2A6まで開発出来そうだからいらないかも。レオ2A7開発したらたぶん使わなくなる
レオ2A4M同士と組んでもいいし2PLとも組めるからセール来るんだったら買ってもいいんじゃない？ 砲塔も硬くて使いやすいし
ちょっと待て21cmロケットから距離信管消えてるじゃん…お前対空用じゃ…
MK108機関砲に追加されたSAPHEI-T、もしかしたら良い弾かも...？炸薬は少し少なめだけど、弾丸の比較機能を使った感じだとまっすぐ飛びやすいというか、条件によっては他国の20ミリ機関砲並みに垂れにくいように見えるし、実際にSAPHEI-Tを選んでme262に乗ってみたら確かに当てやすい...ような気もする...
1000m地点なら20mmゲショスより着弾速いしな。信管の都合、重爆撃機にも効くし。ところで20mmのAPHEオンリーかFI-Tオンリーベルトないですか？
戦闘機相手なら素直な弾道と必要十分な加害力と安定性で非常に優秀なんだけど地上目標相手だとオープントップでも過圧が発生しないし爆撃機への加害もほぼ無いんだよね(普通の榴弾も効果無いから気にすることでもないかもしれないけど)
H145Mって陸RBの性能よかったりする？
ティーガーでいいと思う、H145は機動性高いけどそれで避けるようなことないし(つまり強くない、下から数えたほうが早い)
そっかぁ、それなら部隊兵器とかにしてほしかったなぁ
対爆だとマウザー君、垂れるわ散るわの豆鉄砲になっちまったなあ。APHEはトレーサーねえから修正しづらいし、やってるうちにこっちが墜ちるよな…
陸のランク6は一通り開発し終わったけどレオパ2kと2A4どっちから開発すべきかな…
2K。いきなり10.7行くとBMPTやらなんやらで地獄見るよ。10.0、10.3と段階的にデッキ揃えてくのが一番いいと思う
後期メッサー君強いはずだけど環境に全くマッチしてなくて辛いなあ
K型なんかガワだけ軽戦の重戦ってくらいに動けないのが辛い、火力に若干不満はあってもF4あたりが一番乗ってて楽しい
高ランク、高BRになるほど他国機の性能向上が著しいから確かに後期型が劣る感否めないよね…。1番の欠点は機銃、機関砲がバラけ、垂れて当てにくい事だよなぁ…(これは同国の低ランク機体より酷いし、戦中ジェットまでこの傾向が続くのが悲しい所)。他国のに対して顕著に劣る…。弾薬ベルトは悪くないのにね…。低ランクは動かして最高に楽しい機体が多い。
G型以降の機動性が重戦並みって普通に考えておかしい気がするんだよな…史実はどうなんだろう？
BK37やMk103などの新規追加砲弾は、史実に基づいているというよりも、陸戦で対地攻撃機を戦闘機枠で使わせるために無理やり設定したような貫徹力じゃない?
CASに使えるから、便利と言えば便利なんだよね
イベでUAE車両が来たってことは、今後MAN車体のPantsirの実装期待できたりする？ドイツ以外に実装されたら泣くが
前より、砲弾が下に落ちる印象があるんだけど直近のアップデートでDM53の挙動少し変わったりしたっけ？
マウザー20mmの火力強くなった？ペロハチを一発で翼もぎ取ったけど、少し前まではそんな強くなかったはず、、、
ちょっと前のアプデで強化された...はず
同じこと書き込もうと思ってた！個人的には精度が良くなったと感じたけど火力だったのかなぁ？
今まで陸RBを楽しく進めて来たんだけど、6.7が辛過ぎる…。どの車両もあまりに鈍足過ぎて、常に敵に有利な位置から先手を打たれ続けるし、OODAループの面でも回転数が違い過ぎて話にならん。ああ、タイガーⅠとパンターのバランスの良さが懐かしい
そこら辺は大体みんな虎と豹に脳を焼かれてるから自分だけでも快速に載らないとチームのバランスが終わる。虎や豹に乗りたいなら一方面自分一人で支える気合で超がんばれ
それだけの腕があれば重戦車・重駆逐組が楽しくて仕方ないんよな。この木みたいにまだ慣れてないうちはM41使った方がいいかもね
個人的には戦後MBTと近い運用ができるM41を優先して開発するのがお勧め
マウザーすく弱くなってないか？気のせいだったらいいんだけど。
爆撃機以外への話だったら普通に気のせいだと思うぞ。寧ろ一昔前より安定して強い。
スイス軍ツリーとしてならピラーニャとかもありそうだが、他にボクサーの後継として実装できそうな車両ってあるのかな？
独ヘリってどう進めるのが速いかな？課金ティーガーでPvEとかアサルトとか回すのかいい？陸車輌で研究した方が良かったりするのかな？
改修ならアサルトかヘリPvEだけど、開発なら絶対に陸車両でやるべき。ヘリでヘリ開発は大抵虚無だし時間効率が悪い
陸で開発して購入できたら最低限のミサイルとかまでGEスキップにしてる 枝のいうように虚無作業すぎて...
改修が虚無だから、改修ついででもなければ、陸安定でしょうね。開発したところで役立つ独ヘリなんて居るかという疑問は置いておくとして
レオパンツに140m載っけたやつイベントとかでこんかなー
子供っぽく見えますけど、性格は達観してます笑 真面目な方宜しくお願いします♪心と心で会話しませんか？ 個人撮影 https://5ne.co/0mg5
D点に来ていただくことは可能でしょうか？独板に書き込むってことはよっぽどのドイツ好きと見た
ダメだ！
エイプリルフールできてたツェッペリン飛行船追加されないかな、速度もpo2の1.3倍遅いくらいだし、1.0らへんだとマップも小さいからネタ枠としてがんばれば追加できそう、ドリームカムトゥルーとかで、今回陸車両がきそうだけど
ティーガーもパンターもほんと弱くなったな。周りの走行音が聞き取りづらくなったのにこいつらだけ明らかにやかましいから、ティーガーパンター側は今までなら気付けた脅威に気付き辛いのに、逆に敵は簡単に気付ける。砲塔に被害でたら車体まで致命的なレベルでぶっ壊れる上に、砲塔内も全損レベルになるようになったせいで生残性もダメ。しかもその改訂の頃から、今までパンターなら砲塔振る、ティーガーなら昼飯等で耐えれてたような場面でも、T-34/85や長砲身シャーマンあたりに対して明らかにバスバス抜かれるようになって防御力が低下。産廃ではないけど、もう往年の強さは見る影もないな
レオパ(特に7V)乗りさんに聞きたいんだけど市街地で後方も撃てればor装填が早ければ死なんかったやろなぁーってことどんくらいありますか。あと止まってるときに後ろからエンジン音聞こえてきたらどうしてまっか。インドネシアのレオパゲットしたけど↑こういうことが起きそう(後ろから敵くるのは実際ある)で市街地ではだいたい10式使ってるんご。
個人的な体感だと「後方に回り込まれて撃破」は、あんまり無いような気がする。装填速度に関してもそこまで気にならないけど、レオ2って装甲の硬さに加えて被弾した際の打たれ強さというかタフさも凄いから、「操縦手と砲手のみでギリギリ耐えたが装填が10秒に」とかはそこそこある...かも。
三号Mとかのシュルツェン付き使ってると榴弾砲に対してかなり出にくくなるな…M44だらけだと掠っただけで消し飛んじまう。砲塔シュルツェンも外せねえかなあ…ってそれはもう別物だわ
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上にもあるけど105mmと120mmがあるDM33とか複数の種類の砲弾に同じ名前をつけても現実では不都合ないのか？105mmダーツのこと言ったつもりやけど相手には120mmとして捉えられてました、みたいな？
現実では「口径＋DM○○」で表記されるから勘違いとかは起きないと思う
独陸進めるついでにRB初めて見たけど、めちゃ楽しいな でも機関砲車両は許さないよ
そのドイツが機関砲持ち筆頭なんですが
そうか...?20mm持ちは多いけどゆうて全部微妙じゃない？少なくともXM800TとかZSU-57とかほどのウザさはないと思うけど。ケーリアン？誰ですかそれは？
今更気づいたけどやっとレオ2Kの後がEMBTで埋まるのね...
その下がパンターになるのかもね、レオ2ツリーはA8トロフィーって続く感じで
弱いのはしゃーないけどすぐにリスキルされるとキルできんからドイツ8あたり使うときは好きなマップ選べるようにしてくれんか
🐌「そもそもドイツBR8帯とか使うのが間違ってるんですよ」
機体ページで返答がなかったのでこちらで...次のセールでレオ2A4M買おうと思ってるんですがどうですかね？全体的な感想聞きたいです。一応ソ連は無課金で完走してて独陸は現在プーマ研究中です
プーマはどっちのだ？戦中戦後？(まだ独始めたてか10.3まではプレ車なしで来れたのかだいぶ変わる)
戦後のPUMAですね。紛らわしくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。TAM 2Cまで無課金で来てあとPUMAさえ研究できちゃえばレオ2A5研究入れる...ってとこなんですけど流石にキツくなったので課金に手出そうってことですね
そこまで来たんだったらのんびり進めればいいんじゃない？買っても併せられる子はいないし、デッキ的に重要になる要素もないし。SLとか副次的な目標があるなら別だけど。正直今急ぐ理由もないしね…
まあ確かに...ただ目下の課題としてモチベが死にかけてるのが...。10.7を避けて10.3を延々と回してるんですけど流石に3,400戦くらい回してキツく感じてきたんですよね。今のままこっからウン十万RP貯められる気がしないというか。それだったら気分転換に課金でもしてみようか、研究進むし金稼ぎにもなるし、ってことでこの質問に至ったわけです
そこまで来たらセールまでにレオ2A6まで開発出来そうだからいらないかも。レオ2A7開発したらたぶん使わなくなる
レオ2A4M同士と組んでもいいし2PLとも組めるからセール来るんだったら買ってもいいんじゃない？ 砲塔も硬くて使いやすいし
ちょっと待て21cmロケットから距離信管消えてるじゃん…お前対空用じゃ…
MK108機関砲に追加されたSAPHEI-T、もしかしたら良い弾かも...？炸薬は少し少なめだけど、弾丸の比較機能を使った感じだとまっすぐ飛びやすいというか、条件によっては他国の20ミリ機関砲並みに垂れにくいように見えるし、実際にSAPHEI-Tを選んでme262に乗ってみたら確かに当てやすい...ような気もする...
1000m地点なら20mmゲショスより着弾速いしな。信管の都合、重爆撃機にも効くし。
ところで20mmのAPHEオンリーかFI-Tオンリーベルトないですか？戦闘機相手なら素直な弾道と必要十分な加害力と安定性で非常に優秀なんだけど地上目標相手だとオープントップでも過圧が発生しないし爆撃機への加害もほぼ無いんだよね(普通の榴弾も効果無いから気にすることでもないかもしれないけど)
H145Mって陸RBの性能よかったりする？
ティーガーでいいと思う、H145は機動性高いけどそれで避けるようなことないし(つまり強くない、下から数えたほうが早い)
そっかぁ、それなら部隊兵器とかにしてほしかったなぁ
対爆だとマウザー君、垂れるわ散るわの豆鉄砲になっちまったなあ。APHEはトレーサーねえから修正しづらいし、やってるうちにこっちが墜ちるよな…
陸のランク6は一通り開発し終わったけどレオパ2kと2A4どっちから開発すべきかな…
2K。いきなり10.7行くとBMPTやらなんやらで地獄見るよ。10.0、10.3と段階的にデッキ揃えてくのが一番いいと思う
後期メッサー君強いはずだけど環境に全くマッチしてなくて辛いなあ
K型なんかガワだけ軽戦の重戦ってくらいに動けないのが辛い、火力に若干不満はあってもF4あたりが一番乗ってて楽しい
高ランク、高BRになるほど他国機の性能向上が著しいから確かに後期型が劣る感否めないよね…。1番の欠点は機銃、機関砲がバラけ、垂れて当てにくい事だよなぁ…(これは同国の低ランク機体より酷いし、戦中ジェットまでこの傾向が続くのが悲しい所)。他国のに対して顕著に劣る…。弾薬ベルトは悪くないのにね…。低ランクは動かして最高に楽しい機体が多い。
G型以降の機動性が重戦並みって普通に考えておかしい気がするんだよな…史実はどうなんだろう？
BK37やMk103などの新規追加砲弾は、史実に基づいているというよりも、陸戦で対地攻撃機を戦闘機枠で使わせるために無理やり設定したような貫徹力じゃない?
CASに使えるから、便利と言えば便利なんだよね
イベでUAE車両が来たってことは、今後MAN車体のPantsirの実装期待できたりする？ドイツ以外に実装されたら泣くが
前より、砲弾が下に落ちる印象があるんだけど直近のアップデートでDM53の挙動少し変わったりしたっけ？
マウザー20mmの火力強くなった？ペロハチを一発で翼もぎ取ったけど、少し前まではそんな強くなかったはず、、、
ちょっと前のアプデで強化された...はず
同じこと書き込もうと思ってた！個人的には精度が良くなったと感じたけど火力だったのかなぁ？
今まで陸RBを楽しく進めて来たんだけど、6.7が辛過ぎる…。どの車両もあまりに鈍足過ぎて、常に敵に有利な位置から先手を打たれ続けるし、OODAループの面でも回転数が違い過ぎて話にならん。ああ、タイガーⅠとパンターのバランスの良さが懐かしい
そこら辺は大体みんな虎と豹に脳を焼かれてるから自分だけでも快速に載らないとチームのバランスが終わる。虎や豹に乗りたいなら一方面自分一人で支える気合で超がんばれ
それだけの腕があれば重戦車・重駆逐組が楽しくて仕方ないんよな。この木みたいにまだ慣れてないうちはM41使った方がいいかもね
個人的には戦後MBTと近い運用ができるM41を優先して開発するのがお勧め
マウザーすく弱くなってないか？気のせいだったらいいんだけど。
爆撃機以外への話だったら普通に気のせいだと思うぞ。寧ろ一昔前より安定して強い。
スイス軍ツリーとしてならピラーニャとかもありそうだが、他にボクサーの後継として実装できそうな車両ってあるのかな？
独ヘリってどう進めるのが速いかな？課金ティーガーでPvEとかアサルトとか回すのかいい？陸車輌で研究した方が良かったりするのかな？
改修ならアサルトかヘリPvEだけど、開発なら絶対に陸車両でやるべき。ヘリでヘリ開発は大抵虚無だし時間効率が悪い
陸で開発して購入できたら最低限のミサイルとかまでGEスキップにしてる 枝のいうように虚無作業すぎて...
改修が虚無だから、改修ついででもなければ、陸安定でしょうね。開発したところで役立つ独ヘリなんて居るかという疑問は置いておくとして
レオパンツに140m載っけたやつイベントとかでこんかなー
子供っぽく見えますけど、性格は達観してます笑 真面目な方宜しくお願いします♪心と心で会話しませんか？
個人撮影
https://5ne.co/0mg5
D点に来ていただくことは可能でしょうか？独板に書き込むってことはよっぽどのドイツ好きと見た
ダメだ！
エイプリルフールできてたツェッペリン飛行船追加されないかな、速度もpo2の1.3倍遅いくらいだし、1.0らへんだとマップも小さいからネタ枠としてがんばれば追加できそう、ドリームカムトゥルーとかで、今回陸車両がきそうだけど
ティーガーもパンターもほんと弱くなったな。周りの走行音が聞き取りづらくなったのにこいつらだけ明らかにやかましいから、ティーガーパンター側は今までなら気付けた脅威に気付き辛いのに、逆に敵は簡単に気付ける。砲塔に被害でたら車体まで致命的なレベルでぶっ壊れる上に、砲塔内も全損レベルになるようになったせいで生残性もダメ。しかもその改訂の頃から、今までパンターなら砲塔振る、ティーガーなら昼飯等で耐えれてたような場面でも、T-34/85や長砲身シャーマンあたりに対して明らかにバスバス抜かれるようになって防御力が低下。産廃ではないけど、もう往年の強さは見る影もないな
レオパ(特に7V)乗りさんに聞きたいんだけど市街地で後方も撃てればor装填が早ければ死なんかったやろなぁーってことどんくらいありますか。あと止まってるときに後ろからエンジン音聞こえてきたらどうしてまっか。インドネシアのレオパゲットしたけど↑こういうことが起きそう(後ろから敵くるのは実際ある)で市街地ではだいたい10式使ってるんご。
個人的な体感だと「後方に回り込まれて撃破」は、あんまり無いような気がする。装填速度に関してもそこまで気にならないけど、レオ2って装甲の硬さに加えて被弾した際の打たれ強さというかタフさも凄いから、「操縦手と砲手のみでギリギリ耐えたが装填が10秒に」とかはそこそこある...かも。
三号Mとかのシュルツェン付き使ってると榴弾砲に対してかなり出にくくなるな…M44だらけだと掠っただけで消し飛んじまう。砲塔シュルツェンも外せねえかなあ…ってそれはもう別物だわ