ドイツ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C9%A5%A4%A5%C4
ソ連中国イスラエルの空の開発終わってて陸のお供でユーロファイターほしくて開発にセール中のsu22買おうと思ってるんですけどありですかね？
開発だけするならホーネットの方がいいと思う。陸でも使うなら22もいいと思う
陸やるならCASのついでに稼げるってのはあるけど言ってしまえば良くも悪くもSu-22だから独空開発したいなら素直にホーネットかMiG-21を買うべき。正直今の空環境ではSu-22って厳しいからね…
ドイツの総合勝率って何でこんなに低いのだろう？低いのなら、ソ連並みの勝率に向上させるためには、どんなバフが必要なんだろう？
常にソ連と組ませるマッチングすればいいと思う。
戦車戦"は"強いってのが答え。史実でも割とそう。戦後になってもこの辺はあんま解決してない。ドイツ人の設計思想的な問題かもしれん。
戦車戦でも、戦中はメチャ遅くて側頭部と脇腹ぶん殴られやすいのがね。戦後はレオ2まで行かんとほぼ機関砲のエサで不安要素しかない。CASも絡めるなら…ドイツ機はなんかパッとしねえな……いやこれは米ソ機がおかしいだけか
いうてアメリカよりフランスとかの方がCASは強い気が…ドイツもESAタイフーンのCASはそこそこ強いし
最高ランクは確かに米はCASよりヘリの方が強い
日本以外に最高ランクで大祖国防空網にCASできるか…？？？
やろうと思えばできるよ。ブリムを敵リスに撃って追尾カメラでどの辺にSAMがいるか確認したら、上手くレーダーに映らないように這いながら移動して、敵付近にきたらブリムか機関砲でSAMをやる。SMにもこれでやれる
3.7に虎Hを置いて、5.7くらいに虎2Hを置いたら初心者でも勝率よくなるんじゃないですかね…(白目)
8.0〜10.0あたりはマジで多少足が良いだけで終わってる。立ち回りガーがよく湧くが、前線に車両配置できないから勝てるわけが無い
パットン系はともかく、ツリーの大半が機関砲で溶かせるから前線が構築できないのよな。800m離れたXM800Tにレオ１の防盾抜かれて死んだときは流石に頭抱えたね
9.3はT-72とM48Sがいるからだいぶマシだな。8代は酷い、TrumとかCLOVISとかop気味の課金車いるけど、XM246あたりのおやつだしなあ...
ゲパルトを使って分からせよう
ソ連の敵になりやすくてかつソ連と比べてどれも性能が弱いから勝率が低くなるは必然よ
3.7rbか4.0のおすすめ構成教えてくれませんか
陸の話なら、汎用枠のIV号長砲身（H、G、F2、J）。快速かつ偵察枠のSPWG。ペーパークラフトっぷりで苦戦する等IV号が肌に合わない、或いは車両のファンなら3凸長砲身（G、F。火力はIV号と互角、IV号より正面のシルエットと弱点部位が小さい）。IV号と3凸を上回る更なる必殺火力や変わり種が欲しいならマックス、エーミール、8.8トラック。対空にオストとヴィルベル。こんな感じに「装甲で耐えれる重装甲持ち」以外は全部揃ってるから、好きな車両で好きなように編成して問題なし。ただしデイリーミッションがIV号と3凸ではクリアできない点（課金IV号を仕入れれば解消される）と、3凸が多少マシな程度でどいつもこいつも装甲皆無なデッキ編成である点は注意
助かります
ちなみに陸です
度重なるbmptラッシュによって、ドイツ側の練度が過去最高水準に達してるの草
皆ソ連に行った…(人口マップを見ながら)。まぁあそこまで祖国贔屓すりゃこうなるよね。そしてBMPT乗ってる時だと本当にレオ2はあの低貫通の機関砲でも側面抜けやすくて装填も遅いからおやつだからねぇ。正直他国はあれだけどロシアの強さ考えたらレオ2も装填速度buffされて良いのでは？と思う。
それならエイブラムスとかもエキスパ化すれば現実みたいに4秒装填とか行けるんじゃないかな？10式は3秒がいいn…
気の所為じゃなかったか〜。真っ直ぐに正面突っ込んで行くだけじゃなくてちゃんとした立ち回りする人増えた気がする。
そろそろ2A7V相当の2台目が欲しい…まあ大祖国以外はそんな恵まれてる国無いから無理なんだろうけどさ
採用されてない試作車はともかく、既に配備され始めてる2A8はさすがの🐌も出すでしょう
↑2 2A7+は車体正面装甲が多分PSOよりちょい硬いくらいなはず…だから2A8とかに期待かな。トロフィーとかついてるんだっけ？それがあれば今のヘリとかのも防げる(かも)し良さそう
2A8って新造みたいだから、少なくともC+Cらしいstrv122よりは硬くなると良いねぇ。なんならC+Dとか...
採用されていない試作車…？笑Objectだらけなんですけど笑
↑ご自身が大祖国以外は~と仰ったではありませんか？
ソ連の強さ考えたら2A8＆2A7+同時に来ても良いと思う…。
2A7+とかいう時代遅れで妥協するのはやめろ 2A7A1を要求していけや 2A8とならAPS搭載車の2枚看板ができるぞ
↑トロフィーってLMURとかMTって受け止めれたっけ？それが可能なら1台目2A7Vで2台目2A7A1or2A8出すのめっちゃ強そう
↑2 確かにAPSならBMPTにある程度対抗できたりするから悪くはない、ただその代わり2A7A1だと2A7Vや2A7+に2A8と同等の車体前面増加装甲はなくなる
↑2 現状惑星にあるトロフィーじゃLMURは受け止められない。改修を受けたとされるトロフィー2なら行ける可能性はあるけど、2A8に搭載されてる写真がどっちのタイプもあるから、どっちが来るか不明
ティーガー、ヤクパン、VFWとか同じ8.8CM砲だけどkwk○○のようにそれぞれ名前が微妙に違ってそれぞれの砲の性能をランク付けるならどの順？
型番の違いはあるけど、ナースホルン、ヤクパン、虎2、フェルディナント、VFWの8.8cmはみんな1位で、ティーガーのH1とEにアハトラの8.8cmはみんな2位。虎2とかヤクパンの方が貫通力は高いし初速も早いから、とりあえず砲身が長い8.8cmが強い、そうじゃない8.8cmも強いって認識でオーケーよ。
ありがとう
余談ですが、VFWやアハトラのFlakは高射砲でティーガー等のkwkは戦車砲、Pakは対戦車砲になります。
パンター系の後退速度、断トツに遅くない？
BR12.7にもなって後退速度4km/hのT-90Mくんの悪口はそこまでだ
MBTでその速度はイカンでしょ……。なんでこんなに遅いのか………。
後退ギアを増やす→ギアボックスがでかくなる→車高が高くなる→ソ連の戦車設計と合わないっていう理由じゃなかった？パンターはわかんないけど……
西側みたいに後退速度を上げようとしたら複雑になる、値段が高い、エネルギーのロスが生まれる(トルコンの関係？)とかそう言うのもあったらしい、やろうと思えば手軽に上げられるとは聞いたような気も？パンターはよく分からないけど、他国も5〜10km/hの後退だったりするから「バック駐車が出来ればいいか、高いし複雑になるし」くらいだったのかなぁ
ソ連・ロシアは小型・低コスト・低燃費・を優先し動力ロスを嫌ったのかトルコン嫌いがある様で、その影響で挙動がガックガクだったり行進間射撃が悪いなどの問題があるそうな。なおT-80で馬力が上がったから多少の損失は許容して強化された…
ソ連は昔から数で押すという戦略ドクトリンを採用しているから、一両あたりの単価はできるだけ抑えたいという傾向にあるとか。
言うて米英戦車も後退速度同レベで遅い奴ら多いよ。…何気に逃亡者は銃殺されるってネタで言われてるソ連君は戦中に関しては後退速度抜群なんよね。戦後はどこよりも後退終わってる国になるけど()
シャーマンもT-34もパンターも後退は五十歩百歩よね。重戦車のほうがよっぽど動けるもんだから「ティーガーは中戦車」なんて言われる始末で…。
今イギリス戦中やってるけど、かなりきついね。前線に辿り着きさえすれば、TOGが一番快適という恐怖。
BR12.7に軽戦車2両持って行きたいんだけど何が良さそう？一応スパイクプーマとラトカンを予定してる。
最高ランクでソ連系のMBTと戦う事を考えたら戦車砲が欲しくなるけど、ワーゲン90にはサーマルが無いからなぁ...TAM2Cはどうかな？
ワーゲンとサーマルある2Cで迷ったんだけど高ランクマップ広いし足速い方が良いかなって…最悪軽戦車三両入れれば良いか
いまドイツ陸トップ開発目指すんなら一旦2A4（&sWaTrgInf）目指すよか左端とLeopard 2Kを目指す感じでよい？BMPTのせいでほぼボトムの10.7デッキより10or10.3のが快適そうだなあ…って印象なんだけど。
なんか知らないけど、昔からxx.7とxx.3の有利BR率には越えられない壁がある。(ような気がする) あとお察しの通り、現環境の10.7事態が不遇。 ただ、レオ2や他の現役メジャーMBTは最低BRが10.7以上な事が多い。乗りたい車両がないなら10.3まででいいと思う。あと個人的にBR～10帯までの方が多彩な車両が出てきて面白い。
そんなに不遇なのか、レオ2a4楽しみにしているのだが。
今は逆風よ、砲塔バスケットとか射角制限とかBMPTが追加されたから……。でも癖がなく、バランスも良くていい車両だよ。(本国よりも他国の方がデッキは組みやすいけど)
ドイツ弱いなぁ…特に戦中は側面弱いのに、米ソが両方敵に回ること多いせいか、側面取られて呆気なく壊滅してることが多い
今ってMG151は、他国の20mm機関砲と比べたらどうなんですか？
一時期はかなり弱くなってたけど、しばらく最近は威力が元に戻ってる気がする。使っていて特に不満は無いと思う(個人の感想です)
しばらく前までは20mm族の中でも抜きん出て威力高くなってたんだけど、今は他よりちょい強いくらいまで落ち着いてるかなって印象。当てづらさも考慮するとまあ他とトントンって感じかな？
ドイツ、ロシア、アメリカ、日本の陸BR12くらいまで軒並みやってみたんだけどドイツ車両って先にあげた国と比較すると体感弱い感じするんだけど気の所為？（１発受けたときの被害が他の国と比べると範囲がデカかったり、打たれ弱すぎたり等）自分のスタイルに合ってないだけかな。
正直全く共感出来ないかな…というか俺は逆のイメージ。特に戦中とかそれら国より強い車両ばっかに感じる。戦後も…これは木主はBR12位までって書いてるからまだかもだけどレオ2A5〜2A7Vはめちゃ強だよ。それまでにもTAMやKPz-70とか強い車両が普通に居るし…。唯一共感出来るのはレオ1…というか戦後初期の方は装甲薄い車両ばっかでそれら国の同格達と比べて撃たれ弱いイメージかな。後戦後はソ連の方が全体的に強いとは思う。
もう少し諦めずに開発頑張ってみる！さんがつ！
若干同意できる部分もある。と言うか撃つ側の意見だけど。弾薬配置とかじゃないかな？ドイツ戦車は車体側面に配置する事が多いから弾薬を絞ってもなんとなく当たりやすい所にある気がする。特に戦中は米・ソ・日は車体底部に弾薬置いてる事が多いし、あとジャンボ使い的にはマズルブレーキがみんな付いてて砲身を割りやすい。
エンジンルームに引っかかって砲身が上がるのがエイブラムスは結構後ろまで向けるけどレオパは180°までだから結構攻撃が制限されるのと、CASが終わってる。LDIRCMを持ってない7km射程F&Fか、SPICE250&ブリムストーンで瞬発的な同時攻撃能力を持たないかのどっちかしかない陸は強いのに空が足引っ張ってる
まぁただBR9.0位までは普通に楽しいから...
正直CASに関しては38MT持ってないとまともに出来ないけど、近距離でもしっかり追尾してくれるブリム強いと思うけどな。それに速攻で迎撃され少しでも期待を晒せば即SMから攻撃される以上ブリムは結構良いよ
確かにブリムストーン自体は強いし機体をさらす前に撃てばかなりリスクは減らせるけど、SMが2両とかマルチビークルSAMが一緒にいるとね...それと95Ya6Mミサイルが撃たれてから弾着まで体感で平均3秒程度だから頭出す→索敵する→探している間に弾着だから相手の位置を予知しなきゃならん。そもそも95Ya6Mって何。調べても出てこんのやが
いや、予知しなくても大体の位置は分かるよ。敵のリス地にブリム1発撃って追従カメラで敵の位置を確認するor撃墜されたら、ミサイルの噴煙を確認し敵の位置を覚えておく。後は後ろに回った後に機関砲でもブリムでもなんでも良いから相手に切り込む。多少は位置移動してるかもだけど、これでやれる流石にSMが2両居るとキツイけど
ねぇもう戦闘開始五分で8人ぬけるとか勘弁してよなんかいt54の相手すればいいの？？？
BR8.0あたりの陸RB、わりとマジでドイツを味方に押し付けられたチームが負ける説あるな
ドイツ8.0ってラケテンとかレオパ1とかでしょ？KPz-70とかの9.3~9.7のスタビ持ちぐらいまで進めてそっちで遊んだほうがいいと思う
研究ツリー6割ほど終わってパンター系統乗った事がないなーと思って使ってみたけど、強い事は強いけどBR6.0ならティーガーE乗る方が硬いし砲の口径大きくて強いしイマイチパンターの立ち位置が微妙な気した。バックが遅すぎてビックリ。
虎1Eよりパンターの方が硬くない？砲塔は虎1Eの方が硬いけど車体は圧倒的にパンターの方が硬いと思う。パンターの車体に虎1Eの砲塔付けてくれ()
正面から打った時は虎よりパンターの方が硬いけどパンターは少しでも側面見せたら終わる
パンター砲のが虎Ⅰ砲より貫徹力が高いって明白な利点があるんだけど、このBRで厄介な敵筆頭であるシャーマンジャンボの正面は両砲共に抜けないし、機銃口や側面ぶち込むなら炸薬の多いアハト・アハトの方が良いよねってなるんだよな。これが現実世界なら「敵戦車を十分にぶち殺せる性能の戦車をティーガーの半額以下のコストで量産できます」って陸軍大喜びな戦車なんだけど、惑星じゃ虎も豹も同じコスト（SP）だからねぇ。
いや、パンターならティーガーの初期弾(ティーガー開発弾はもっと抜けない、APCR使えばより抜ける)より確実にジャンボの首抜けるぞ。他にもSU−100の正面とか、最近アホみたいに固くなったT-34/85の砲塔まわりとかもパンターなら確実に抜ける。いちいち上げたらキリがないくらいには、いろんな遭遇しうる敵戦車に対し、貫徹自体は凡庸なティーガーじゃ抜けない部位をパンター砲は普通にねじ伏せれる。いくらなんでも過小評価しすぎ
コミュニティアップデートより、次回大型アプデにてTrumⅢのスタビライザーが史実通り3面になるとのこと。スイス陸軍についての言及は現状特になし、一応日本にインドネシア陸軍のレオパルト2RI追加
先生、三面になるとどう変わるんですか！？
画像のように、斜面等で車輌が傾いても砲塔は水平になり、照準が平地のように垂直になります。
距離が遠いほど恩恵がありそう
斜めの偏差が必要なくなるって認識であってる？
例えば、転がっても天地が回るように見えないってこと。ただし、惑星のLRF(ゼロイン）は傾斜補正もしてくれるので無意味。
レオ2の車体弾薬ってみんな抜いてる？継戦能力重視して一列だけ持ってってるんだけど、最近やたらと即死するのよね
予備弾薬抜いたら今度はブローオフパネルが吹き飛ばされる事に悩まされるぞ
AP14と対SAM用で各国榴弾orHEAT2。核出す時少し足りないくらいだな。拠点行けば困らない。シナイやモズドクでは3〜4発増やす
8帯の車両が微妙なのはわかってたけど9.3までくればマシになると思っていた時期が私にもありました...実際は遠距離向けの機体で市街戦に無限に投入されるだけでKPzくらいしか楽しい機体がないね。
とはいえ結構マシにならない？雑に硬いT-72、Gen1ながらサーマル、DM33持ちの48スーパー、カスダーツを除けば超快適のKpz-70、持ってればTAM2IP...別に市街戦も余裕とまではいかなくても普通に戦えると思うが...
ここ2日ずっとKV-8を相手にしている気がする...火力はあるから抜くのには苦労しないが
BR6.0の陸RBに持ってく航空機は何がいいかな
Fw190 F-8がベスト B-2ドルニエ持ってるならそっちもアリ
ケルン戦車戦で、珍しくパンター戦車がパーシング相手に撃破されるまでの一部始終が撮影されてるんですが、折角街角でガン待ちという有利な体制なのに、パーシング相手に正面装甲を向けての待ちじゃなくて、側面を晒しての待ちってのは何ででしょうね？
軽く当時の状況探した感じだと、そもそもパンターは正面にいたシャーマンと交戦中で、パーシングが側面に回り込んできたっぽい？
上の人の言う通り最初にシャーマンが待ち伏せされて撃破されてる、そこに救援にきたパーシングが側面から攻撃って感じかな、YouTubeで詳しく解説してたよ。
ドイツ陸の最高BRってレオ2とSAM以外激弱すぎないか…？レオ2シリーズ全部引き連れないと他に戦える戦車がおらんのよ
軽戦車枠ならTAM2Cとか結構オススメやけどな
VJTFのプーマはもしかしてそんな強くなかった?
デッキに入れてるけどそんな使う場面ないかな30mmが微妙すぎて…
スパイクがヘンなとこ飛んでいったりで確実性低いってのも、あんま強く思えない原因だと思ってる。肝心な時に「ミサイル足りねえ！」ってのはマルダーからの持病なんすかねー
スパイクのサイズってTOWなんかと比べてかなり小さいけど、各車全然積んでないんだよね。被弾時のアレコレが理由なのかしら？あとは予算
「戦車に対して、最低限の自衛が出来れば良いか」みたいな感じとか？現実だと戦闘中の際装填が難しそうに見えるし、拠点で再装填出来る分だけ搭載すれば良いや、みたいな？各国で違いはあるけど、陸自だと24式にATGMを搭載してない(中多とか01式を呼ぶ想定？)から、ドイツは「最低限で良いや派」みたいな？
ティーガーIIの正しい運用ってなんだ...？足遅いから前線についたら既に敵は構えてるし砲塔正面の装甲は同格には余裕で抜かれるし...格下殴る用の戦車感あってクッソ使いづらい
そうか？足遅いつってもマウスやT95でもない限り「前線行ったら敵わんさかいます」みたいなことにはならんと思うが俺がフル改修&エキスパ化なだけで未改修&ノーマルとかだったら知らん...。装甲に関しても、相手してみるとわかるけど砲塔正面の限られた部分しかしか抜けるところないって相当キツイのよ。米90mmに至ってはAPCR使わないと抜けないしね。おまけに火力も貫通に困る相手なんてまあいない。格下殴る用の戦車感はないかな...
↑でも言ってるけど他国乗ってから見直すとなんでお前このBRなん？って思うくらいには普通に強いぞ
リロード中は砲塔は左右に振るといいよ。それだけで結構弾く まあどうあがいても死ぬときは死ぬから諦めよう。堂々と身を出さなきゃいい。柔らかい物だって割り切って（中戦車以上重戦車以下みたいな）そこそこ安全な立ち回りを心がける。IS-3みたいに堂々と真正面向けて戦うような戦車じゃない。
世紀末みたいなプーマVJTFのプレミアム販売されてて草 また通常ツリーの奴を買う価値がなくなるな
そもそも、プレ車の方わざわざ買う価値ある？通常ツリー自体特に強車輌というわけでもないし、実装と同時に細部異なるプレ車も出した某戦車支援戦闘車が暴れ回る現状じゃあ……
全く同じ性能で、わざわざ改修する必要がなく経験値とSLの獲得量も多いものがあったら断然プレミアムの方がいいやろ ストライカーMGSも同じ。
わざわざ見た目や付加価値以外同じ物が無料で手に入るのに、約1万円も払ってまで買いたくはないかな(そこまで語るなら、そちらさんは当然買うのでしょう？)
さすがにセールは待つ まあドイツ飽きたから買わんけど、ソ連はT-90MまでやってるけどセールでT-80U-E1戦雷買ったよ
結局、セール待つということはその程度の価値ってことかい
KF41の派生型だったらまだ買ったけどな…どのみちBMPTsにシバかれる未来しかない気がする。
ラインメタルが独自開発・現地生産である以上、ドイツ企業だからとは言えないんだよなぁ… まだ試作MGCSとかの方がワンチャンあるという… まぁ全てはカタツムリの考えるゲームバランス・販売戦略ですべて覆るんだけど
しかもサルが乗っても戦果上げられそうなほど強いBMPTに比べて歩兵戦闘車の域を出ないプーマは多分IFVの使い方知らないnewbeeが乗ったら即死するぞこれ…
2S38とかRDF/LTは正面からでもギリ貫通させられるけどPUMAは正面からは無理やからなぁ あんま買う人いなそう
↑あんま買う人いなそうと判断するのに、通常ツリー買う価値なくなるとはこれいかに？(改修やら護符はあくまでオマケと釘は差しとく)
MBTがやられて1抜けする人が多い中で、newbeeでもいいから偵察だけでもしてくれるとむっちゃ助かるから、それだけで価値がある
↑問題は、newbeeが偵察のての字も知らない可能性が高く、仮にできたとしてそれを上手く活かせる友軍がどれだけいるか……大抵は何の成果も得られず敵軍のSPとRPに変換されることだろう(そもそも、ミリオタ以外でこの手のゲームに興味もったnewbeeがMBTでなくあえてIFVを買うのだろうかとも思う)
課金機売るためにPUMA鬼強化される可能性は...ないか... 高速連射モード実装してくれてもええんやで
10月にマウス開発できるって聞いたけど誰か詳細教えてくれ
例年10月末から11月初頭にかけて研究できるようになる。条件は独ランクVまで進めてあることだったかな？期間中に1RPでも入れておけばその後いつでも研究できる
なるほど…
今度追加されるプーマu14ってやつ開発目的では買う価値ありですか。一応今2A4Mも持ってます
二つ上の木で答えが出てますよ
上だとぼろくそに言われてるが、偵察でも経験値入るからキルできなくてもツリー進めたいとかそういう意図があるなら買っておいて一応損はない
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ソ連中国イスラエルの空の開発終わってて陸のお供でユーロファイターほしくて開発にセール中のsu22買おうと思ってるんですけどありですかね？
開発だけするならホーネットの方がいいと思う。陸でも使うなら22もいいと思う
陸やるならCASのついでに稼げるってのはあるけど言ってしまえば良くも悪くもSu-22だから独空開発したいなら素直にホーネットかMiG-21を買うべき。正直今の空環境ではSu-22って厳しいからね…
ドイツの総合勝率って何でこんなに低いのだろう？低いのなら、ソ連並みの勝率に向上させるためには、どんなバフが必要なんだろう？
常にソ連と組ませるマッチングすればいいと思う。
戦車戦"は"強いってのが答え。史実でも割とそう。
戦後になってもこの辺はあんま解決してない。ドイツ人の設計思想的な問題かもしれん。戦車戦でも、戦中はメチャ遅くて側頭部と脇腹ぶん殴られやすいのがね。戦後はレオ2まで行かんとほぼ機関砲のエサで不安要素しかない。CASも絡めるなら…ドイツ機はなんかパッとしねえな……いやこれは米ソ機がおかしいだけか
いうてアメリカよりフランスとかの方がCASは強い気が…ドイツもESAタイフーンのCASはそこそこ強いし
最高ランクは確かに米はCASよりヘリの方が強い
日本以外に最高ランクで大祖国防空網にCASできるか…？？？
やろうと思えばできるよ。ブリムを敵リスに撃って追尾カメラでどの辺にSAMがいるか確認したら、上手くレーダーに映らないように這いながら移動して、敵付近にきたらブリムか機関砲でSAMをやる。SMにもこれでやれる
3.7に虎Hを置いて、5.7くらいに虎2Hを置いたら初心者でも勝率よくなるんじゃないですかね…(白目)
8.0〜10.0あたりはマジで多少足が良いだけで終わってる。立ち回りガーがよく湧くが、前線に車両配置できないから勝てるわけが無い
パットン系はともかく、ツリーの大半が機関砲で溶かせるから前線が構築できないのよな。800m離れたXM800Tにレオ１の防盾抜かれて死んだときは流石に頭抱えたね
9.3はT-72とM48Sがいるからだいぶマシだな。8代は酷い、TrumとかCLOVISとかop気味の課金車いるけど、XM246あたりのおやつだしなあ...
ゲパルトを使って分からせよう
ソ連の敵になりやすくてかつソ連と比べてどれも性能が弱いから勝率が低くなるは必然よ
3.7rbか4.0のおすすめ構成教えてくれませんか
陸の話なら、汎用枠のIV号長砲身（H、G、F2、J）。快速かつ偵察枠のSPWG。ペーパークラフトっぷりで苦戦する等IV号が肌に合わない、或いは車両のファンなら3凸長砲身（G、F。火力はIV号と互角、IV号より正面のシルエットと弱点部位が小さい）。IV号と3凸を上回る更なる必殺火力や変わり種が欲しいならマックス、エーミール、8.8トラック。対空にオストとヴィルベル。こんな感じに「装甲で耐えれる重装甲持ち」以外は全部揃ってるから、好きな車両で好きなように編成して問題なし。ただしデイリーミッションがIV号と3凸ではクリアできない点（課金IV号を仕入れれば解消される）と、3凸が多少マシな程度でどいつもこいつも装甲皆無なデッキ編成である点は注意
助かります
ちなみに陸です
度重なるbmptラッシュによって、ドイツ側の練度が過去最高水準に達してるの草
皆ソ連に行った…(人口マップを見ながら)。まぁあそこまで祖国贔屓すりゃこうなるよね。そしてBMPT乗ってる時だと本当にレオ2はあの低貫通の機関砲でも側面抜けやすくて装填も遅いからおやつだからねぇ。正直他国はあれだけどロシアの強さ考えたらレオ2も装填速度buffされて良いのでは？と思う。
それならエイブラムスとかもエキスパ化すれば現実みたいに4秒装填とか行けるんじゃないかな？10式は3秒がいいn…
気の所為じゃなかったか〜。真っ直ぐに正面突っ込んで行くだけじゃなくてちゃんとした立ち回りする人増えた気がする。
そろそろ2A7V相当の2台目が欲しい…まあ大祖国以外はそんな恵まれてる国無いから無理なんだろうけどさ
採用されてない試作車はともかく、既に配備され始めてる2A8はさすがの🐌も出すでしょう
↑2 2A7+は車体正面装甲が多分PSOよりちょい硬いくらいなはず…だから2A8とかに期待かな。トロフィーとかついてるんだっけ？それがあれば今のヘリとかのも防げる(かも)し良さそう
2A8って新造みたいだから、少なくともC+Cらしいstrv122よりは硬くなると良いねぇ。なんならC+Dとか...
採用されていない試作車…？笑Objectだらけなんですけど笑
↑ご自身が大祖国以外は~と仰ったではありませんか？
ソ連の強さ考えたら2A8＆2A7+同時に来ても良いと思う…。
2A7+とかいう時代遅れで妥協するのはやめろ 2A7A1を要求していけや 2A8とならAPS搭載車の2枚看板ができるぞ
↑トロフィーってLMURとかMTって受け止めれたっけ？それが可能なら1台目2A7Vで2台目2A7A1or2A8出すのめっちゃ強そう
↑2 確かにAPSならBMPTにある程度対抗できたりするから悪くはない、ただその代わり2A7A1だと2A7Vや2A7+に2A8と同等の車体前面増加装甲はなくなる
↑2 現状惑星にあるトロフィーじゃLMURは受け止められない。改修を受けたとされるトロフィー2なら行ける可能性はあるけど、2A8に搭載されてる写真がどっちのタイプもあるから、どっちが来るか不明
ティーガー、ヤクパン、VFWとか同じ8.8CM砲だけどkwk○○のようにそれぞれ名前が微妙に違ってそれぞれの砲の性能をランク付けるならどの順？
型番の違いはあるけど、ナースホルン、ヤクパン、虎2、フェルディナント、VFWの8.8cmはみんな1位で、ティーガーのH1とEにアハトラの8.8cmはみんな2位。虎2とかヤクパンの方が貫通力は高いし初速も早いから、とりあえず砲身が長い8.8cmが強い、そうじゃない8.8cmも強いって認識でオーケーよ。
ありがとう
余談ですが、VFWやアハトラのFlakは高射砲でティーガー等のkwkは戦車砲、Pakは対戦車砲になります。
パンター系の後退速度、断トツに遅くない？
BR12.7にもなって後退速度4km/hのT-90Mくんの悪口はそこまでだ
MBTでその速度はイカンでしょ……。なんでこんなに遅いのか………。
後退ギアを増やす→ギアボックスがでかくなる→車高が高くなる→ソ連の戦車設計と合わないっていう理由じゃなかった？パンターはわかんないけど……
西側みたいに後退速度を上げようとしたら複雑になる、値段が高い、エネルギーのロスが生まれる(トルコンの関係？)とかそう言うのもあったらしい、やろうと思えば手軽に上げられるとは聞いたような気も？パンターはよく分からないけど、他国も5〜10km/hの後退だったりするから「バック駐車が出来ればいいか、高いし複雑になるし」くらいだったのかなぁ
ソ連・ロシアは小型・低コスト・低燃費・を優先し動力ロスを嫌ったのかトルコン嫌いがある様で、その影響で挙動がガックガクだったり行進間射撃が悪いなどの問題があるそうな。なおT-80で馬力が上がったから多少の損失は許容して強化された…
ソ連は昔から数で押すという戦略ドクトリンを採用しているから、一両あたりの単価はできるだけ抑えたいという傾向にあるとか。
言うて米英戦車も後退速度同レベで遅い奴ら多いよ。…何気に逃亡者は銃殺されるってネタで言われてるソ連君は戦中に関しては後退速度抜群なんよね。戦後はどこよりも後退終わってる国になるけど()
シャーマンもT-34もパンターも後退は五十歩百歩よね。重戦車のほうがよっぽど動けるもんだから「ティーガーは中戦車」なんて言われる始末で…。
今イギリス戦中やってるけど、かなりきついね。前線に辿り着きさえすれば、TOGが一番快適という恐怖。
BR12.7に軽戦車2両持って行きたいんだけど何が良さそう？一応スパイクプーマとラトカンを予定してる。
最高ランクでソ連系のMBTと戦う事を考えたら戦車砲が欲しくなるけど、ワーゲン90にはサーマルが無いからなぁ...TAM2Cはどうかな？
ワーゲンとサーマルある2Cで迷ったんだけど高ランクマップ広いし足速い方が良いかなって…最悪軽戦車三両入れれば良いか
いまドイツ陸トップ開発目指すんなら一旦2A4（&sWaTrgInf）目指すよか左端とLeopard 2Kを目指す感じでよい？BMPTのせいでほぼボトムの10.7デッキより10or10.3のが快適そうだなあ…って印象なんだけど。
なんか知らないけど、昔からxx.7とxx.3の有利BR率には越えられない壁がある。
(ような気がする)あとお察しの通り、現環境の10.7事態が不遇。
ただ、レオ2や他の現役メジャーMBTは最低BRが10.7以上な事が多い。乗りたい車両がないなら10.3まででいいと思う。あと個人的にBR～10帯までの方が多彩な車両が出てきて面白い。
そんなに不遇なのか、レオ2a4楽しみにしているのだが。
今は逆風よ、砲塔バスケットとか射角制限とかBMPTが追加されたから……。でも癖がなく、バランスも良くていい車両だよ。
(本国よりも他国の方がデッキは組みやすいけど)ドイツ弱いなぁ…特に戦中は側面弱いのに、米ソが両方敵に回ること多いせいか、側面取られて呆気なく壊滅してることが多い
今ってMG151は、他国の20mm機関砲と比べたらどうなんですか？
一時期はかなり弱くなってたけど、しばらく最近は威力が元に戻ってる気がする。使っていて特に不満は無いと思う(個人の感想です)
しばらく前までは20mm族の中でも抜きん出て威力高くなってたんだけど、今は他よりちょい強いくらいまで落ち着いてるかなって印象。当てづらさも考慮するとまあ他とトントンって感じかな？
ドイツ、ロシア、アメリカ、日本の陸BR12くらいまで軒並みやってみたんだけどドイツ車両って先にあげた国と比較すると体感弱い感じするんだけど気の所為？（１発受けたときの被害が他の国と比べると範囲がデカかったり、打たれ弱すぎたり等）自分のスタイルに合ってないだけかな。
正直全く共感出来ないかな…というか俺は逆のイメージ。特に戦中とかそれら国より強い車両ばっかに感じる。戦後も…これは木主はBR12位までって書いてるからまだかもだけどレオ2A5〜2A7Vはめちゃ強だよ。それまでにもTAMやKPz-70とか強い車両が普通に居るし…。唯一共感出来るのはレオ1…というか戦後初期の方は装甲薄い車両ばっかでそれら国の同格達と比べて撃たれ弱いイメージかな。後戦後はソ連の方が全体的に強いとは思う。
もう少し諦めずに開発頑張ってみる！さんがつ！
若干同意できる部分もある。と言うか撃つ側の意見だけど。弾薬配置とかじゃないかな？ドイツ戦車は車体側面に配置する事が多いから弾薬を絞ってもなんとなく当たりやすい所にある気がする。特に戦中は米・ソ・日は車体底部に弾薬置いてる事が多いし、あとジャンボ使い的にはマズルブレーキがみんな付いてて砲身を割りやすい。
エンジンルームに引っかかって砲身が上がるのがエイブラムスは結構後ろまで向けるけどレオパは180°までだから結構攻撃が制限されるのと、CASが終わってる。LDIRCMを持ってない7km射程F&Fか、SPICE250&ブリムストーンで瞬発的な同時攻撃能力を持たないかのどっちかしかない陸は強いのに空が足引っ張ってる
まぁただBR9.0位までは普通に楽しいから...
正直CASに関しては38MT持ってないとまともに出来ないけど、近距離でもしっかり追尾してくれるブリム強いと思うけどな。それに速攻で迎撃され少しでも期待を晒せば即SMから攻撃される以上ブリムは結構良いよ
確かにブリムストーン自体は強いし機体をさらす前に撃てばかなりリスクは減らせるけど、SMが2両とかマルチビークルSAMが一緒にいるとね...それと95Ya6Mミサイルが撃たれてから弾着まで体感で平均3秒程度だから頭出す→索敵する→探している間に弾着だから相手の位置を予知しなきゃならん。そもそも95Ya6Mって何。調べても出てこんのやが
いや、予知しなくても大体の位置は分かるよ。敵のリス地にブリム1発撃って追従カメラで敵の位置を確認するor撃墜されたら、ミサイルの噴煙を確認し敵の位置を覚えておく。後は後ろに回った後に機関砲でもブリムでもなんでも良いから相手に切り込む。多少は位置移動してるかもだけど、これでやれる流石にSMが2両居るとキツイけど
ねぇもう戦闘開始五分で8人ぬけるとか勘弁してよなんかいt54の相手すればいいの？？？
BR8.0あたりの陸RB、わりとマジでドイツを味方に押し付けられたチームが負ける説あるな
ドイツ8.0ってラケテンとかレオパ1とかでしょ？KPz-70とかの9.3~9.7のスタビ持ちぐらいまで進めてそっちで遊んだほうがいいと思う
研究ツリー6割ほど終わってパンター系統乗った事がないなーと思って使ってみたけど、強い事は強いけどBR6.0ならティーガーE乗る方が硬いし砲の口径大きくて強いしイマイチパンターの立ち位置が微妙な気した。バックが遅すぎてビックリ。
虎1Eよりパンターの方が硬くない？砲塔は虎1Eの方が硬いけど車体は圧倒的にパンターの方が硬いと思う。パンターの車体に虎1Eの砲塔付けてくれ()
正面から打った時は虎よりパンターの方が硬いけどパンターは少しでも側面見せたら終わる
パンター砲のが虎Ⅰ砲より貫徹力が高いって明白な利点があるんだけど、このBRで厄介な敵筆頭であるシャーマンジャンボの正面は両砲共に抜けないし、機銃口や側面ぶち込むなら炸薬の多いアハト・アハトの方が良いよねってなるんだよな。これが現実世界なら「敵戦車を十分にぶち殺せる性能の戦車をティーガーの半額以下のコストで量産できます」って陸軍大喜びな戦車なんだけど、惑星じゃ虎も豹も同じコスト（SP）だからねぇ。
いや、パンターならティーガーの初期弾(ティーガー開発弾はもっと抜けない、APCR使えばより抜ける)より確実にジャンボの首抜けるぞ。他にもSU−100の正面とか、最近アホみたいに固くなったT-34/85の砲塔まわりとかもパンターなら確実に抜ける。いちいち上げたらキリがないくらいには、いろんな遭遇しうる敵戦車に対し、貫徹自体は凡庸なティーガーじゃ抜けない部位をパンター砲は普通にねじ伏せれる。いくらなんでも過小評価しすぎ
コミュニティアップデートより、次回大型アプデにてTrumⅢのスタビライザーが史実通り3面になるとのこと。スイス陸軍についての言及は現状特になし、一応日本にインドネシア陸軍のレオパルト2RI追加
先生、三面になるとどう変わるんですか！？
画像のように、斜面等で車輌が傾いても砲塔は水平になり、照準が平地のように垂直になります。
距離が遠いほど恩恵がありそう
斜めの偏差が必要なくなるって認識であってる？
例えば、転がっても天地が回るように見えないってこと。ただし、惑星のLRF(ゼロイン）は傾斜補正もしてくれるので無意味。
レオ2の車体弾薬ってみんな抜いてる？継戦能力重視して一列だけ持ってってるんだけど、最近やたらと即死するのよね
予備弾薬抜いたら今度はブローオフパネルが吹き飛ばされる事に悩まされるぞ
AP14と対SAM用で各国榴弾orHEAT2。核出す時少し足りないくらいだな。拠点行けば困らない。シナイやモズドクでは3〜4発増やす
8帯の車両が微妙なのはわかってたけど9.3までくればマシになると思っていた時期が私にもありました...実際は遠距離向けの機体で市街戦に無限に投入されるだけでKPzくらいしか楽しい機体がないね。
とはいえ結構マシにならない？雑に硬いT-72、Gen1ながらサーマル、DM33持ちの48スーパー、カスダーツを除けば超快適のKpz-70、持ってればTAM2IP...別に市街戦も余裕とまではいかなくても普通に戦えると思うが...
ここ2日ずっとKV-8を相手にしている気がする...火力はあるから抜くのには苦労しないが
BR6.0の陸RBに持ってく航空機は何がいいかな
Fw190 F-8がベスト B-2ドルニエ持ってるならそっちもアリ
ケルン戦車戦で、珍しくパンター戦車がパーシング相手に撃破されるまでの一部始終が撮影されてるんですが、折角街角でガン待ちという有利な体制なのに、パーシング相手に正面装甲を向けての待ちじゃなくて、側面を晒しての待ちってのは何ででしょうね？
軽く当時の状況探した感じだと、そもそもパンターは正面にいたシャーマンと交戦中で、パーシングが側面に回り込んできたっぽい？
上の人の言う通り最初にシャーマンが待ち伏せされて撃破されてる、そこに救援にきたパーシングが側面から攻撃って感じかな、YouTubeで詳しく解説してたよ。
ドイツ陸の最高BRってレオ2とSAM以外激弱すぎないか…？レオ2シリーズ全部引き連れないと他に戦える戦車がおらんのよ
軽戦車枠ならTAM2Cとか結構オススメやけどな
VJTFのプーマはもしかしてそんな強くなかった?
デッキに入れてるけどそんな使う場面ないかな30mmが微妙すぎて…
スパイクがヘンなとこ飛んでいったりで確実性低いってのも、あんま強く思えない原因だと思ってる。肝心な時に「ミサイル足りねえ！」ってのはマルダーからの持病なんすかねー
スパイクのサイズってTOWなんかと比べてかなり小さいけど、各車全然積んでないんだよね。被弾時のアレコレが理由なのかしら？
あとは予算「戦車に対して、最低限の自衛が出来れば良いか」みたいな感じとか？現実だと戦闘中の際装填が難しそうに見えるし、拠点で再装填出来る分だけ搭載すれば良いや、みたいな？各国で違いはあるけど、陸自だと24式にATGMを搭載してない(中多とか01式を呼ぶ想定？)から、ドイツは「最低限で良いや派」みたいな？
ティーガーIIの正しい運用ってなんだ...？足遅いから前線についたら既に敵は構えてるし砲塔正面の装甲は同格には余裕で抜かれるし...格下殴る用の戦車感あってクッソ使いづらい
そうか？足遅いつってもマウスやT95でもない限り「前線行ったら敵わんさかいます」みたいなことにはならんと思うが俺がフル改修&エキスパ化なだけで未改修&ノーマルとかだったら知らん...。装甲に関しても、相手してみるとわかるけど砲塔正面の限られた部分しかしか抜けるところないって相当キツイのよ。米90mmに至ってはAPCR使わないと抜けないしね。おまけに火力も貫通に困る相手なんてまあいない。格下殴る用の戦車感はないかな...
↑でも言ってるけど他国乗ってから見直すとなんでお前このBRなん？って思うくらいには普通に強いぞ
リロード中は砲塔は左右に振るといいよ。それだけで結構弾く まあどうあがいても死ぬときは死ぬから諦めよう。堂々と身を出さなきゃいい。柔らかい物だって割り切って（中戦車以上重戦車以下みたいな）そこそこ安全な立ち回りを心がける。IS-3みたいに堂々と真正面向けて戦うような戦車じゃない。
世紀末みたいなプーマVJTFのプレミアム販売されてて草 また通常ツリーの奴を買う価値がなくなるな
そもそも、プレ車の方わざわざ買う価値ある？通常ツリー自体特に強車輌というわけでもないし、実装と同時に細部異なるプレ車も出した某戦車支援戦闘車が暴れ回る現状じゃあ……
全く同じ性能で、わざわざ改修する必要がなく経験値とSLの獲得量も多いものがあったら断然プレミアムの方がいいやろ ストライカーMGSも同じ。
わざわざ見た目や付加価値以外同じ物が無料で手に入るのに、約1万円も払ってまで買いたくはないかな(そこまで語るなら、そちらさんは当然買うのでしょう？)
さすがにセールは待つ まあドイツ飽きたから買わんけど、ソ連はT-90MまでやってるけどセールでT-80U-E1戦雷買ったよ
結局、セール待つということはその程度の価値ってことかい
KF41の派生型だったらまだ買ったけどな…どのみちBMPTsにシバかれる未来しかない気がする。
ラインメタルが独自開発・現地生産である以上、ドイツ企業だからとは言えないんだよなぁ… まだ試作MGCSとかの方がワンチャンあるという…
まぁ全てはカタツムリの考えるゲームバランス・販売戦略ですべて覆るんだけどしかもサルが乗っても戦果上げられそうなほど強いBMPTに比べて歩兵戦闘車の域を出ないプーマは多分IFVの使い方知らないnewbeeが乗ったら即死するぞこれ…
2S38とかRDF/LTは正面からでもギリ貫通させられるけどPUMAは正面からは無理やからなぁ あんま買う人いなそう
↑あんま買う人いなそうと判断するのに、通常ツリー買う価値なくなるとはこれいかに？(改修やら護符はあくまでオマケと釘は差しとく)
MBTがやられて1抜けする人が多い中で、newbeeでもいいから偵察だけでもしてくれるとむっちゃ助かるから、それだけで価値がある
↑問題は、newbeeが偵察のての字も知らない可能性が高く、仮にできたとしてそれを上手く活かせる友軍がどれだけいるか……大抵は何の成果も得られず敵軍のSPとRPに変換されることだろう(そもそも、ミリオタ以外でこの手のゲームに興味もったnewbeeがMBTでなくあえてIFVを買うのだろうかとも思う)
課金機売るためにPUMA鬼強化される可能性は...ないか... 高速連射モード実装してくれてもええんやで
10月にマウス開発できるって聞いたけど誰か詳細教えてくれ
例年10月末から11月初頭にかけて研究できるようになる。条件は独ランクVまで進めてあることだったかな？期間中に1RPでも入れておけばその後いつでも研究できる
なるほど…
今度追加されるプーマu14ってやつ開発目的では買う価値ありですか。一応今2A4Mも持ってます
二つ上の木で答えが出てますよ
上だとぼろくそに言われてるが、偵察でも経験値入るからキルできなくてもツリー進めたいとかそういう意図があるなら買っておいて一応損はない