F-2Aコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-2A#A5_Comments
思うのだけど、誘導爆弾をいい感じにポイポイすれば、敵のtws邪魔できるのかしらん。Jdamがそもそもそこまで飛ぶのかはわからないけども。
自分で敵のJDAM見りゃ秒でわかる通りだよ。NCTR付いてない機体ならある程度騙せる。SBならほとんどの機体が計器に表示されないので騙せる。しっかり速度見てる奴は騙されにくい。デコイとして遠投するならERの方がいい
Thx
F-2とAAM-4ってTWSソフトロック継続してるのにちゃんとDL効いてるんかコレ？みたいな挙動する事無い？他ならDL継続でノッチチャフ貫通するような場面でも当たらんとか敵と微妙にズレた所にすっ飛んでいってこれチャフか何かに吸われてない？とか
なんかf-16系統全般に言えることなんだけど、特にこの機体はちょっとの動作でマイナスgがかかってレッドアウトする気がする
やっと開発出来たんですけどこの子HMS無い？
ない
今13.7がマッチング有利と聞いて今更改修してるんですけど、やっぱあからさまにビーム機動された時のレーダーからの消え方がラファールや30SM系の比じゃないきがするんだよなあ...昨年10月頃にも似た話題あったけど。J(M)よりARHの撃ちやすさはダンチなんだけど、オーバー14.3ESAに慣れてるとなんか違和感がある
それについてだけどTWSの捕捉数が最大10っていうESAとしては現状圧倒的に少ないレーダーだから、一旦消えたって判定されると他のホット目標(ミサイル含む)を捕捉しちゃって最大捕捉数に達するから元の目標を捕捉できなくなってるんじゃないかなって思う。ラファールや30SMなんかは最大捕捉数が現状のF-2と比にならない数だから少しだけソフトロック外されてもすぐ再捕捉してDL継続できる状況多々あるし。だからミサイルを誘導する時自分は余計な目標を走査範囲に入れないために横範囲と距離をできるだけ狭いモードでやってる。あくまで仮説です。
実はレーダーの表示距離短くしても、検出距離自体は変わってない(37kmに設定しても、内部的には74kmの敵を検出してる)
74km先の敵機も表示してる判定になるの？ならやっぱ仕様的に辛いなぁ…
規定迷彩の侍が戦闘中チラついて違和感あるなぁ。デカールで遊ぼうにもここだけ浮いて見えるし規定の迷彩はもうちょっと自己主張弱めのやつにして欲しいわ
チョーわかるぞ。それに用意されているスキンもお祭りスキンばかりじゃなくて、もっと普通のやつがいいのだ。
やっぱ最近AAM-3明らかにおかしくない？明らかにシーカーがとらえている方向にミサイル本体が飛んで行ってなくない？リンク
9Mでも起きるでよリンク、リンク
F2-A乗り出しでボトムに放り込まれた際の立ち回りを教えてください…。こっちが距離に詰めるまでに先手撃たれてチャフフレア撒いてノッチしても回避できずの日々が続いています。あとAAM4を撃つ距離とか。
まず、先手撃たれてるのにBR関係ないと思うぞ。開幕BVRで速度不足の射程負けするとかいう特性ガン無視したアホみたいなレベルの話ならともかく。ちゃんと迂回してたらその辺りのエネルギー的な不利は解消した状態で接敵してるはず。ちゃんとDLZ見ながらミサイル撃ってる？AAM4を撃つ距離は速度と高度による
回収って草刈り一択？
誤字った「改修」
初めから芝刈りかどうか聞いてくる時点でどうせ芝刈りしかする気無いだろ。暗殺運用とか言われても絶対空戦しないだろ
こんなにも強い機体で芝刈りとか今まで何を学んできたん。一から座学してこい
改修なら芝刈りも仕方なくないか？初期はM4とM3が2発ずつだから、未改修、つまりブースターも対Gスーツもない状態で制空ってのはきついものがあるでしょ
ARHが飛び交う中で芝刈りってのもだいぶ厳しいと思うけど…大人しくAAM-4を2発投げて帰るを繰り返したほうがまだ期待値高くない？
2本と4本でタイマンの勝率が劇的に変わるもんではないからな。10本とかで迎撃合戦するならともかく。芝刈りは単に戦意がないだけかと
ボトムなら芝刈り自体が難しいし、トップならARH2発でいいから制空した方がいいとは思うね
改修だけならキル数にNPC機が入るのが嫌とかでは無ければNPC機にミサイル投げて補給してを繰り返せば少ない試合数で改修出来る。
MKMとMJ持っててこの子買って使う必要ってある？
比較的古めとはいえAESAの目の良さを体感できる日空唯一の機体(MKMは上下が狭すぎる)だから、他国でAESA機体持ってるとかじゃなければ乗ってみる価値はあると思う。13.3にMKKが大発生してるおかげでTOP引きやすいし
好きな機体なら遠慮なく買ってええんやで(性能的なことを聞いているなら、まあ弱くはないかな)
多少遅いが致命的なほどではない足にかなり高い格闘戦適正とAAM-3と-4を4発ずつだからまぁなかなか悪くない機体だよね。惜しむらくはHMDがないことか…
13.7でフェーズドアレイ持ってて わりと高性能のARH持ってるから開幕以降のBVRが地味に得意だったりするので個人的におすすめ 最高速が遅いって良く言われるし事実だけど 9000mくらいに居座ればマッハ1.5くらいは出るし
ほんこれ。SBだとBRも相まって高空居るとめちゃくちゃ強い
翼大きくなったりF-16譲りの燃料ドカ食いエンジンで燃料ガン積みだったり、AAM-4が一発240kgあるのもあって重かったりして加速はにぶちんだけど速度は出るからね。それでもF-16C型のエンジンだから速いの速いの。
AAM-4は222kgな
こいつで14.3組に吸われた時の立ち回り教えてほしい。ずっとマルチパスでミサイルから逃げてる。
14.3ならいつも通りで良くね相手ほとんど首振りAESAじゃないし、グリペンローパワーだし。
あいつらの方がレーダー性能低いってこと？よく先に探知されるんだけど。立ち回り見直してみようかな。
さすがに14,3にはレーダー性能負けてる(タイフーン除く)
BR14.3相手はBR13.7の戦い方の延長線上の攻撃と回避の我慢くらべ(ビーム起動とかすると中間誘導が切れる)だけど流石にBR分の差は有るからそこは腕と運で頑張って！💪😭
ありがとう。頑張ってフランカー開発するわ。
[空SB BR12.7ー13.7] 高度8000〜9000m、Su-34と1対1で何度も相対してフルボッコにされました。ひたすらミサイルをミサイルで迎撃されて...。もうこれ、撃たせて基地に方向転換、無駄打ちしてくれるのを祈りつつ基地防空圏内まで逃げてを繰り返し相手の残弾をなんとかこちらより減らす。くらいしか思いつかない。みなさんはこういった手合はどうやって対処されてます？
正面から突っ込んでるのがダメなんでは？正直Su-34が脅威だと思ったことはほとんどないわ
言葉足らずで申し訳ない。正確には、Su-34とこちらの二人しか部屋に居らず、レーダーで探知したら即座に回頭し、牽制のR-77を撃ってくる。サイド・後方から奇襲し、相手に撃たせない形をとるのが困難でした。場所はシナイ半島です。
搭載数で負けてるなら1v1は普通に勝ち目なくない
Su-34はエネ保持性能ウンコなので１度でも回避運動させれば此方の勝ち率大きく上がったと思う、それだから相手は先に先手先手をチープでも撃ってきてるんだろうけど…まぁ相手が上手かったね
それ本当にレーダーで探知されてる？自分はもちろんレーダー切ってるよね？R77の射程ならBVRで発射したAAM4と自機の縦位置関係的にSu34側から同時捕捉するの難しそうな気もするが
↑ 接敵前には必ずRWRが鳴っていたのでレーダーには捕まっていますね。基本的に離陸後90度旋回8400mまで上昇、速度M1.5以上で初めてレーダーオンし、索敵する感じですね。（RWRに反応が無い場合）
Su-34との1vs1ならノッチでARH避け続けて、敵がIRHのレンジに入ってきたらフレア撒きながら機首向けて格闘に持ち込めば勝ちやすいと思う。Su-34のレーダー･搭載量的に一度攻めの状態に入られると巻き返すのは厳しいから、無理に攻撃に転じるよりは守りを徹底して自機の強みを活かせる状況になるまで待った方がいい。
なるほど。一度、ひたすらノッチして相手がオーバーシュート、その後の格闘戦でガンキルされてからは格闘戦を避けるように行動してしまいました。（格闘戦が課題である自覚はある） 活路は格闘戦...正直、近距離ノッチ状態から格闘戦に移行しようする相手を撃墜してきた経験から成功するビジョンが見えないのも問題かもしれません。
Su-34なんてSBじゃ視界劣悪そのもので格闘戦持ち込んだら勝ち確同然なのにF-2乗っててどうやったら負けるんだ…
どうやって負けたか書いてるのにそういうこと言うの性格悪そう
↑「単に相手の方が上手くて自分が下手くそだから負けた」って客観的な事実をシステム的に詰んでるような他罰的な書き込みに始まり、経験不足なのに経験則に基づいた話し方をしようとしてるから見ててイラッとくる人も湧いてくるんじゃないかな
実際SBでSu-34乗ればわかるがコックピット視点上方後方視界皆無の完全に爆撃機だぜ？そんなの相手にF-2で格闘戦に持ち込んでオーバーシュートするの確認しながらそこから逆転ガンキルなんてどうやってこのランク帯まで来てSBやってるのが不思議なレベル。課金ですっ飛ばしても課金F-2なんかスパロー止まりなんだからWVRしてるだろ
色々言われてるけどSBでF-2vsSu-34のタイマンって相手が迎撃するのを前提に突っ込んでくる場合でF-2側が勝てる未来あるの?普通に無理じゃね
だね。レーダーミサイル本数が2倍差だから迎撃前提だと↑枝の通りノッチ&チャフで防御するしかないが、①ASBで防御からドッグファイトの移行タイミングを計る難易度と、②R-27ERをもし撃たれた場合の回避の難易度があるよね。無理とは言わんが難しさはある。「ドッグファイトで絶対勝てる」なんて当たり前のこと言う前に、そもそもどうやってドッグファイトに持ち込むのかって一番難しいところを書いてないのは正直ナンセンス
同高度で正面からBVRしようとしてるのが間違ってると思う。上か下、この場合は下から時間差でAAM4打てばそんなに迎撃されないから最低でも接近はできる思うんだが。
「同高度で正面からBVRしようとしてるのが間違ってると思う。」←当然。 「この場合は下から時間差でAAM4打てばそんなに迎撃されない」←一体何故?
ノッチングでループとかして敢えて速度ガッツリ落とすと至近距離でもARHはまず当たらなくなる。というか木だってひたすらノッチでオーバーシュートって書いててそこまでは成功してる訳じゃん。そんな有利ポジ確保出来たなら後は格闘戦で仕留めるだけ
新しいTWS、どれをソフトロックしてるのか表示してくれない所だけが残念だな。前みたいにソフトロック対象に印をつけてくれないかな…
もはや人権ないなコイツ
スナイパーパッドで見てるともしかしてマルチパス貫通しやすくなる？？ （敵はツリートップで飛んでたがスナイパーで追跡しながら後ろから撃ったら当たった）
どう言う理屈でそうなるのよ。たまたまでは？
元々後ろから撃つとマルチパス貫通しやすいからたまたまだと思うよ
ロッキードが主張しているような空対空誘導機能は実装されてない
最高速度おかしくない？空自のホームページやその他運用部隊のホームページにもマッハ2.0ってある。加速が遅いのってこれが原因じゃね？
こいつの加速が遅い…？のはさておき、どの機体も最高速度が出せるのはエンジン出力と高度（=高いと空気抵抗が減る）が釣り合った高度だけだぞ。ゲーム内で最適高度って書いてあるのが大体それ。そこで機外搭載品は一切積まず、数分AB焚き続ければM2.0くらいまでいけるはず。その時の対気速度が最高速度とほぼ一致するはずやで。その対気速度を床ペロしながら出すとM1.4くらいにしかならん。
加速速い方だよねF-2。それに米英基準だと海面高度ではF-2最高速M1.1だから、ソレ以上出せる惑星では優遇されてる方だと感じている
加速遅いって音速超えてからのことのつもりだった。言葉足らずで申し訳ない…
F-16程加速しないにしろ、音速以降もそんな悪いか疑問ではあるな。F-15や格上がおかしいだけで、平均くらいだと思うな。（その平均を下げまくってるホーネットとかいたりするけど
そもそも現実でマッハ2ってのはクリーン状態でしか出せない速度ってのは大前提として。F-16Cの最高速度もマッハ2が限界とされてる上でF-16Cから推力そのまま空虚重量が増し、翼面積等の拡大で抵抗が増え、さらに兵装重量も増したF-2が(比較的)加速鈍いのは当然でしかないのでは。
目がいいから開幕マルチパス勢を捕捉して正面上からAAM4を投げると炸薬量でゴリ押しキルもぎ取れて楽しい
陸RBでコイツでCASってあんまりやらない方がいい？Su30持ってないからこの子で低空凸やってるけど……どうやっても落とされる。素直に戦車乗り回してた方がいいのだろうか……
F-2A、「レーザー誘導爆弾だとSAMに狙われやすくて危険。GPS誘導爆弾だと移動する目標を狙いにくいし、数も最大8発でSAMに対する飽和攻撃もしにくい」「フル爆装だとARHミサイルを搭載できず対空について不安が残る」みたいな感じで、何というかCASにあんまり向いてない感じなんだよね...どうしても他にCAS候補が居ない、って場合は「遠距離かつ高高度から滑空型GPS誘導爆弾を投げては逃げる」ってやり方が良いかなぁ、みたいな感じだけど、それでもCAS能力はあんまり高くないから10式・90式に乗ってる方が撃破しやすいかも
回答ありがとう。やっぱりCASは向いてないのかぁ……素直に30MKMできるまで我慢するよ……( ´•̥̥̥ω•̥̥̥`)
正直、ブーク相手にはJDAM-ERすら安全ではない…
ですよねぇ……日陸のCASは肩身が狭いなぁ……
MKMも普通に叩き落とされるから、どっちかと言うと機体じゃなくて強力なSAMと敵対する国家な時点でダメというか…
MKMを除けばインドネシアンアパッチでJAGMぽいぽいが一番マシまである
課金の方しか持ってないけど開き直ってマイティ凸している
14.3や14.7に対して何か出来る事ってありますか？基本的に何も出来ずに死ぬんですが
迎撃されなければエネルギー的に優位なシチュからのミサイル自体は当たる。後は裏取って近づいてAAM3。MWS付き相手でも少なくとも撃つまでバレない
初動BVRで狙われないくらい大きめに左迂回しつつ8000〜10000mまで上がって、高空をかっ飛ばしながらミサイル押し付けていくのがおすすめ
この子思ってたより加速もいいしよく曲がるしレーダーも優秀で結構いいなって思ったけどHMSが無いって事で俺の相棒採用はMJに負けちゃったな…
MJレーダーの失探が多くてキチゲ溜まる日はこっち乗ってる
曲がり方が鋭過ぎて搭乗員スキル(エキスパ化無し)全て最大だけどすぐブラックアウトするな
この手の高G機はエキスパ化するか感度下げましょう
こいつの武装スロットの5個目、増槽とかASMは吊り下げられるのにAAM4はダメなのなにか理由があるのだろうか
実際はASMも無理なはずなのよ
情報源がwikiだから厳密かどうかわからないけど確かにASMは4発搭載って書かれてるし、実機の写真でも増槽か爆弾しかつけてないからゲームが間違ってるみたいだね、ありがとう。
あのパイロンにASMは搭載できない(しない？)ってフォーラムでも話題になったんだけど、あそこにASMを100パーセント確実に搭載出来ないという証拠が無いので搭載しても問題無しと判断されたらしい？(うろ覚え)
🐌もモデレーターも基本ダブスタ馬鹿だからね
現実だとミサイルの類を山ほど積む意味って結構薄くて、かわりに複数機飛ばしたほうがコストはかさんでも戦果が得られやすいのよ。米軍機見ればよく分かる。東側機も結局運用地はフル積載してないし
MiG29からのインドネシア機開発するために久しぶりに日本に戻ってきたんだけど、トップマッチの初動ってAAM-4だけ抱えて課金機っぽいやつにチップショット→補給かフル武装で出撃して2本チップショット、2本真面目にBVRであとはAAM-3で近接戦どっちがいいかな 各20戦くらいやった感じハマった時の大戦果は前者、安定するのは後者だった
無駄玉ないし初動迂回で確実にAAM4当てるのが正解だと思う （cheap shotの事で合ってるよね？）
書きそびれたけど課金機の他にも初手フェニ牽制のためにF-14抑えるのもトップ機の役割かと思ってやってたけどいらないかぁ チープショットで合ってます… 最近やってるゴルフのチップショットの誤変換だと思います
F-2のエネルギー量だとF-14に脅威を感じさせる程の牽制は難しいから多分やらなくていいと思う
今更だけどESA強化のおかげでAAM-4が刺さりやすくて楽しいね。あと課金12.7相手にトップマッチを割と引ける13.7なのがAESA持ちとしては結果的に美味しいポジション感がある
海があって敵艦がいるマップ用で一番内側の空きにASM-1積んで敵駆逐艦についでで2発叩き込んだけど乗員半分ぐらいしか削れなかった。転舵したタイミングで2発とも艦首に当たったからかもしれないけど、こんなもんなのかなぁ
炸薬が90.2kgで、500ポンド爆弾より炸薬が少ないから、威力は低めかも...現実だと、対艦ミサイルが命中したらかなり大変な事になると思うけど、ゲームだと完璧に消火や修理を出来たりするからね...
撃沈するならスコア返上して6発フル装備で横っ腹に最低でも3発は欲しいところよね。でもSBだとこの長射程のおかげで敵機に絡まれる前に安全圏で離脱できるのがいい。確実に艦艇を潰すために2000lbやLJDAM使って敵艦まで行く道中やレーザー誘導中に敵機に絡まれたらひとたまりもないんじゃ。
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思うのだけど、誘導爆弾をいい感じにポイポイすれば、敵のtws邪魔できるのかしらん。Jdamがそもそもそこまで飛ぶのかはわからないけども。
自分で敵のJDAM見りゃ秒でわかる通りだよ。NCTR付いてない機体ならある程度騙せる。SBならほとんどの機体が計器に表示されないので騙せる。しっかり速度見てる奴は騙されにくい。デコイとして遠投するならERの方がいい
Thx
F-2とAAM-4ってTWSソフトロック継続してるのにちゃんとDL効いてるんかコレ？みたいな挙動する事無い？他ならDL継続でノッチチャフ貫通するような場面でも当たらんとか敵と微妙にズレた所にすっ飛んでいってこれチャフか何かに吸われてない？とか
なんかf-16系統全般に言えることなんだけど、特にこの機体はちょっとの動作でマイナスgがかかってレッドアウトする気がする
やっと開発出来たんですけどこの子HMS無い？
ない
今13.7がマッチング有利と聞いて今更改修してるんですけど、やっぱあからさまにビーム機動された時のレーダーからの消え方がラファールや30SM系の比じゃないきがするんだよなあ...昨年10月頃にも似た話題あったけど。J(M)よりARHの撃ちやすさはダンチなんだけど、オーバー14.3ESAに慣れてるとなんか違和感がある
それについてだけどTWSの捕捉数が最大10っていうESAとしては現状圧倒的に少ないレーダーだから、一旦消えたって判定されると他のホット目標(ミサイル含む)を捕捉しちゃって最大捕捉数に達するから元の目標を捕捉できなくなってるんじゃないかなって思う。ラファールや30SMなんかは最大捕捉数が現状のF-2と比にならない数だから少しだけソフトロック外されてもすぐ再捕捉してDL継続できる状況多々あるし。だからミサイルを誘導する時自分は余計な目標を走査範囲に入れないために横範囲と距離をできるだけ狭いモードでやってる。あくまで仮説です。
実はレーダーの表示距離短くしても、検出距離自体は変わってない(37kmに設定しても、内部的には74kmの敵を検出してる)
74km先の敵機も表示してる判定になるの？ならやっぱ仕様的に辛いなぁ…
規定迷彩の侍が戦闘中チラついて違和感あるなぁ。デカールで遊ぼうにもここだけ浮いて見えるし規定の迷彩はもうちょっと自己主張弱めのやつにして欲しいわ
チョーわかるぞ。それに用意されているスキンもお祭りスキンばかりじゃなくて、もっと普通のやつがいいのだ。
やっぱ最近AAM-3明らかにおかしくない？明らかにシーカーがとらえている方向にミサイル本体が飛んで行ってなくない？リンク
9Mでも起きるでよリンク、リンク
F2-A乗り出しでボトムに放り込まれた際の立ち回りを教えてください…。こっちが距離に詰めるまでに先手撃たれてチャフフレア撒いてノッチしても回避できずの日々が続いています。あとAAM4を撃つ距離とか。
まず、先手撃たれてるのにBR関係ないと思うぞ。開幕BVRで速度不足の射程負けするとかいう特性ガン無視したアホみたいなレベルの話ならともかく。ちゃんと迂回してたらその辺りのエネルギー的な不利は解消した状態で接敵してるはず。ちゃんとDLZ見ながらミサイル撃ってる？AAM4を撃つ距離は速度と高度による
回収って草刈り一択？
誤字った「改修」
初めから芝刈りかどうか聞いてくる時点でどうせ芝刈りしかする気無いだろ。暗殺運用とか言われても絶対空戦しないだろ
こんなにも強い機体で芝刈りとか今まで何を学んできたん。一から座学してこい
改修なら芝刈りも仕方なくないか？初期はM4とM3が2発ずつだから、未改修、つまりブースターも対Gスーツもない状態で制空ってのはきついものがあるでしょ
ARHが飛び交う中で芝刈りってのもだいぶ厳しいと思うけど…大人しくAAM-4を2発投げて帰るを繰り返したほうがまだ期待値高くない？
2本と4本でタイマンの勝率が劇的に変わるもんではないからな。10本とかで迎撃合戦するならともかく。芝刈りは単に戦意がないだけかと
ボトムなら芝刈り自体が難しいし、トップならARH2発でいいから制空した方がいいとは思うね
改修だけならキル数にNPC機が入るのが嫌とかでは無ければNPC機にミサイル投げて補給してを繰り返せば少ない試合数で改修出来る。
MKMとMJ持っててこの子買って使う必要ってある？
比較的古めとはいえAESAの目の良さを体感できる日空唯一の機体(MKMは上下が狭すぎる)だから、他国でAESA機体持ってるとかじゃなければ乗ってみる価値はあると思う。13.3にMKKが大発生してるおかげでTOP引きやすいし
好きな機体なら遠慮なく買ってええんやで(性能的なことを聞いているなら、まあ弱くはないかな)
多少遅いが致命的なほどではない足にかなり高い格闘戦適正とAAM-3と-4を4発ずつだからまぁなかなか悪くない機体だよね。惜しむらくはHMDがないことか…
13.7でフェーズドアレイ持ってて わりと高性能のARH持ってるから開幕以降のBVRが地味に得意だったりするので個人的におすすめ 最高速が遅いって良く言われるし事実だけど 9000mくらいに居座ればマッハ1.5くらいは出るし
ほんこれ。SBだとBRも相まって高空居るとめちゃくちゃ強い
翼大きくなったりF-16譲りの燃料ドカ食いエンジンで燃料ガン積みだったり、AAM-4が一発240kgあるのもあって重かったりして加速はにぶちんだけど速度は出るからね。それでもF-16C型のエンジンだから速いの速いの。
AAM-4は222kgな
こいつで14.3組に吸われた時の立ち回り教えてほしい。ずっとマルチパスでミサイルから逃げてる。
14.3ならいつも通りで良くね相手ほとんど首振りAESAじゃないし、グリペンローパワーだし。
あいつらの方がレーダー性能低いってこと？よく先に探知されるんだけど。立ち回り見直してみようかな。
さすがに14,3にはレーダー性能負けてる(タイフーン除く)
BR14.3相手はBR13.7の戦い方の延長線上の攻撃と回避の我慢くらべ(ビーム起動とかすると中間誘導が切れる)だけど流石にBR分の差は有るからそこは腕と運で頑張って！💪😭
ありがとう。頑張ってフランカー開発するわ。
[空SB BR12.7ー13.7] 高度8000〜9000m、Su-34と1対1で何度も相対してフルボッコにされました。ひたすらミサイルをミサイルで迎撃されて...。もうこれ、撃たせて基地に方向転換、無駄打ちしてくれるのを祈りつつ基地防空圏内まで逃げてを繰り返し相手の残弾をなんとかこちらより減らす。くらいしか思いつかない。みなさんはこういった手合はどうやって対処されてます？
正面から突っ込んでるのがダメなんでは？正直Su-34が脅威だと思ったことはほとんどないわ
言葉足らずで申し訳ない。正確には、Su-34とこちらの二人しか部屋に居らず、レーダーで探知したら即座に回頭し、牽制のR-77を撃ってくる。サイド・後方から奇襲し、相手に撃たせない形をとるのが困難でした。場所はシナイ半島です。
搭載数で負けてるなら1v1は普通に勝ち目なくない
Su-34はエネ保持性能ウンコなので１度でも回避運動させれば此方の勝ち率大きく上がったと思う、それだから相手は先に先手先手をチープでも撃ってきてるんだろうけど…まぁ相手が上手かったね
それ本当にレーダーで探知されてる？自分はもちろんレーダー切ってるよね？R77の射程ならBVRで発射したAAM4と自機の縦位置関係的にSu34側から同時捕捉するの難しそうな気もするが
↑ 接敵前には必ずRWRが鳴っていたのでレーダーには捕まっていますね。基本的に離陸後90度旋回8400mまで上昇、速度M1.5以上で初めてレーダーオンし、索敵する感じですね。（RWRに反応が無い場合）
Su-34との1vs1ならノッチでARH避け続けて、敵がIRHのレンジに入ってきたらフレア撒きながら機首向けて格闘に持ち込めば勝ちやすいと思う。Su-34のレーダー･搭載量的に一度攻めの状態に入られると巻き返すのは厳しいから、無理に攻撃に転じるよりは守りを徹底して自機の強みを活かせる状況になるまで待った方がいい。
なるほど。一度、ひたすらノッチして相手がオーバーシュート、その後の格闘戦でガンキルされてからは格闘戦を避けるように行動してしまいました。（格闘戦が課題である自覚はある） 活路は格闘戦...正直、近距離ノッチ状態から格闘戦に移行しようする相手を撃墜してきた経験から成功するビジョンが見えないのも問題かもしれません。
Su-34なんてSBじゃ視界劣悪そのもので格闘戦持ち込んだら勝ち確同然なのにF-2乗っててどうやったら負けるんだ…
どうやって負けたか書いてるのにそういうこと言うの性格悪そう
↑「単に相手の方が上手くて自分が下手くそだから負けた」って客観的な事実をシステム的に詰んでるような他罰的な書き込みに始まり、経験不足なのに経験則に基づいた話し方をしようとしてるから見ててイラッとくる人も湧いてくるんじゃないかな
実際SBでSu-34乗ればわかるがコックピット視点上方後方視界皆無の完全に爆撃機だぜ？そんなの相手にF-2で格闘戦に持ち込んでオーバーシュートするの確認しながらそこから逆転ガンキルなんてどうやってこのランク帯まで来てSBやってるのが不思議なレベル。課金ですっ飛ばしても課金F-2なんかスパロー止まりなんだからWVRしてるだろ
色々言われてるけどSBでF-2vsSu-34のタイマンって相手が迎撃するのを前提に突っ込んでくる場合でF-2側が勝てる未来あるの?普通に無理じゃね
だね。レーダーミサイル本数が2倍差だから迎撃前提だと↑枝の通りノッチ&チャフで防御するしかないが、①ASBで防御からドッグファイトの移行タイミングを計る難易度と、②R-27ERをもし撃たれた場合の回避の難易度があるよね。無理とは言わんが難しさはある。「ドッグファイトで絶対勝てる」なんて当たり前のこと言う前に、そもそもどうやってドッグファイトに持ち込むのかって一番難しいところを書いてないのは正直ナンセンス
同高度で正面からBVRしようとしてるのが間違ってると思う。上か下、この場合は下から時間差でAAM4打てばそんなに迎撃されないから最低でも接近はできる思うんだが。
「同高度で正面からBVRしようとしてるのが間違ってると思う。」←当然。
「この場合は下から時間差でAAM4打てばそんなに迎撃されない」←一体何故?
ノッチングでループとかして敢えて速度ガッツリ落とすと至近距離でもARHはまず当たらなくなる。というか木だってひたすらノッチでオーバーシュートって書いててそこまでは成功してる訳じゃん。そんな有利ポジ確保出来たなら後は格闘戦で仕留めるだけ
新しいTWS、どれをソフトロックしてるのか表示してくれない所だけが残念だな。前みたいにソフトロック対象に印をつけてくれないかな…
もはや人権ないなコイツ
スナイパーパッドで見てるともしかしてマルチパス貫通しやすくなる？？ （敵はツリートップで飛んでたがスナイパーで追跡しながら後ろから撃ったら当たった）
どう言う理屈でそうなるのよ。たまたまでは？
元々後ろから撃つとマルチパス貫通しやすいからたまたまだと思うよ
ロッキードが主張しているような空対空誘導機能は実装されてない
最高速度おかしくない？空自のホームページやその他運用部隊のホームページにもマッハ2.0ってある。加速が遅いのってこれが原因じゃね？
こいつの加速が遅い…？のはさておき、どの機体も最高速度が出せるのはエンジン出力と高度（=高いと空気抵抗が減る）が釣り合った高度だけだぞ。ゲーム内で最適高度って書いてあるのが大体それ。そこで機外搭載品は一切積まず、数分AB焚き続ければM2.0くらいまでいけるはず。その時の対気速度が最高速度とほぼ一致するはずやで。その対気速度を床ペロしながら出すとM1.4くらいにしかならん。
加速速い方だよねF-2。それに米英基準だと海面高度ではF-2最高速M1.1だから、ソレ以上出せる惑星では優遇されてる方だと感じている
加速遅いって音速超えてからのことのつもりだった。言葉足らずで申し訳ない…
F-16程加速しないにしろ、音速以降もそんな悪いか疑問ではあるな。F-15や格上がおかしいだけで、平均くらいだと思うな。（その平均を下げまくってるホーネットとかいたりするけど
そもそも現実でマッハ2ってのはクリーン状態でしか出せない速度ってのは大前提として。F-16Cの最高速度もマッハ2が限界とされてる上でF-16Cから推力そのまま空虚重量が増し、翼面積等の拡大で抵抗が増え、さらに兵装重量も増したF-2が(比較的)加速鈍いのは当然でしかないのでは。
目がいいから開幕マルチパス勢を捕捉して正面上からAAM4を投げると炸薬量でゴリ押しキルもぎ取れて楽しい
陸RBでコイツでCASってあんまりやらない方がいい？Su30持ってないからこの子で低空凸やってるけど……どうやっても落とされる。素直に戦車乗り回してた方がいいのだろうか……
F-2A、「レーザー誘導爆弾だとSAMに狙われやすくて危険。GPS誘導爆弾だと移動する目標を狙いにくいし、数も最大8発でSAMに対する飽和攻撃もしにくい」「フル爆装だとARHミサイルを搭載できず対空について不安が残る」みたいな感じで、何というかCASにあんまり向いてない感じなんだよね...どうしても他にCAS候補が居ない、って場合は「遠距離かつ高高度から滑空型GPS誘導爆弾を投げては逃げる」ってやり方が良いかなぁ、みたいな感じだけど、それでもCAS能力はあんまり高くないから10式・90式に乗ってる方が撃破しやすいかも
回答ありがとう。やっぱりCASは向いてないのかぁ……素直に30MKMできるまで我慢するよ……( ´•̥̥̥ω•̥̥̥`)
正直、ブーク相手にはJDAM-ERすら安全ではない…
ですよねぇ……日陸のCASは肩身が狭いなぁ……
MKMも普通に叩き落とされるから、どっちかと言うと機体じゃなくて強力なSAMと敵対する国家な時点でダメというか…
MKMを除けばインドネシアンアパッチでJAGMぽいぽいが一番マシまである
課金の方しか持ってないけど開き直ってマイティ凸している
14.3や14.7に対して何か出来る事ってありますか？基本的に何も出来ずに死ぬんですが
迎撃されなければエネルギー的に優位なシチュからのミサイル自体は当たる。後は裏取って近づいてAAM3。MWS付き相手でも少なくとも撃つまでバレない
初動BVRで狙われないくらい大きめに左迂回しつつ8000〜10000mまで上がって、高空をかっ飛ばしながらミサイル押し付けていくのがおすすめ
この子思ってたより加速もいいしよく曲がるしレーダーも優秀で結構いいなって思ったけどHMSが無いって事で俺の相棒採用はMJに負けちゃったな…
MJレーダーの失探が多くてキチゲ溜まる日はこっち乗ってる
曲がり方が鋭過ぎて搭乗員スキル(エキスパ化無し)全て最大だけどすぐブラックアウトするな
この手の高G機はエキスパ化するか感度下げましょう
こいつの武装スロットの5個目、増槽とかASMは吊り下げられるのにAAM4はダメなのなにか理由があるのだろうか
実際はASMも無理なはずなのよ
情報源がwikiだから厳密かどうかわからないけど確かにASMは4発搭載って書かれてるし、実機の写真でも増槽か爆弾しかつけてないからゲームが間違ってるみたいだね、ありがとう。
あのパイロンにASMは搭載できない(しない？)ってフォーラムでも話題になったんだけど、あそこにASMを100パーセント確実に搭載出来ないという証拠が無いので搭載しても問題無しと判断されたらしい？(うろ覚え)
🐌もモデレーターも基本ダブスタ馬鹿だからね
現実だとミサイルの類を山ほど積む意味って結構薄くて、かわりに複数機飛ばしたほうがコストはかさんでも戦果が得られやすいのよ。米軍機見ればよく分かる。東側機も結局運用地はフル積載してないし
MiG29からのインドネシア機開発するために久しぶりに日本に戻ってきたんだけど、トップマッチの初動ってAAM-4だけ抱えて課金機っぽいやつにチップショット→補給かフル武装で出撃して2本チップショット、2本真面目にBVRであとはAAM-3で近接戦どっちがいいかな 各20戦くらいやった感じハマった時の大戦果は前者、安定するのは後者だった
無駄玉ないし初動迂回で確実にAAM4当てるのが正解だと思う （cheap shotの事で合ってるよね？）
書きそびれたけど課金機の他にも初手フェニ牽制のためにF-14抑えるのもトップ機の役割かと思ってやってたけどいらないかぁ チープショットで合ってます… 最近やってるゴルフのチップショットの誤変換だと思います
F-2のエネルギー量だとF-14に脅威を感じさせる程の牽制は難しいから多分やらなくていいと思う
今更だけどESA強化のおかげでAAM-4が刺さりやすくて楽しいね。あと課金12.7相手にトップマッチを割と引ける13.7なのがAESA持ちとしては結果的に美味しいポジション感がある
海があって敵艦がいるマップ用で一番内側の空きにASM-1積んで敵駆逐艦についでで2発叩き込んだけど乗員半分ぐらいしか削れなかった。転舵したタイミングで2発とも艦首に当たったからかもしれないけど、こんなもんなのかなぁ
炸薬が90.2kgで、500ポンド爆弾より炸薬が少ないから、威力は低めかも...現実だと、対艦ミサイルが命中したらかなり大変な事になると思うけど、ゲームだと完璧に消火や修理を出来たりするからね...
撃沈するならスコア返上して6発フル装備で横っ腹に最低でも3発は欲しいところよね。でもSBだとこの長射程のおかげで敵機に絡まれる前に安全圏で離脱できるのがいい。確実に艦艇を潰すために2000lbやLJDAM使って敵艦まで行く道中やレーザー誘導中に敵機に絡まれたらひとたまりもないんじゃ。