F-5T SCU (TH)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-5T SCU (TH)#A5_Comments
EJから乗り換えようかと考えてるんだけどどう？現環境だと微妙？
そういえば「F-5T SCU」って名前変だよな。本来F-5TかF-5E SCUって名前が正しいのに、これだとF-5Eの2回目のアップグレード(SCU)であるF-5Tのさらに2回目のアップグレードって意味になっちゃうよ
ベルト何使ってる？有効打一切出なくて剥げそう
普通に空中目標使ってる。F-5シリーズの20mm当てやすいし体感バルカンより威力高くて好きなんだけどなぁ。
おけありがとう、いろいろ迷走してたけどとりま空中使ってみる、あとバルカンの方がこいつの何十倍も好きだな、キルアシ量産機になっていままでのギャップで久しぶりに台パンしちゃった
HMS頼りで遊ぼうにも９L使ってみると普通に不必要な機能に感じる
BR11.3の癖に9l二本とか不意打ちにすら使えなし、対抗手段の数もとても11.3とは思えない。上のフリーダムは普通に強かったからこのティグリスも買ってみたけどまあまあ後悔してる。 使い方が悪いのか…
味方から遅れていくと稼げるよ。
個々の書き込み見て開発しても敬遠してたけどいざ乗ってみると意外と戦える。BR的にも強つよレーダー積んでるやつと当たりにくいからSARHもそんなに脅威じゃないし、仮に撃たれても回避に専念してからのHMDで９Lが不意打ちになって意外に当たる。まだPython3まで開発してないけど開発してから楽しみ
現状の自分の評価としてはA型同様刺されば強いけど刺さらなければほんとに何もできないって感じ。まず最高速度が遅いから相手に気づかれて水平飛行された追いつけない。次に思った以上にロックできないから言うほどHMSの恩恵を感じ辛い。同様の理由でガンのFCSもあまり利用できないから微妙。ただちゃんと機能してくれたら相手の意識外からミサイルを撃ち込めるしガンも当たるから強い。最後にその当のミサイルがA型同様2発しか積めないうえにフレアには無力だからマジで奇襲にしか使えない。やるなら孤立してる敵を叩くか、乱戦に遅れて突っ込んで旋回中の相手を叩き落す運用がベストかな。
ランク的に周りでどんどんセミアクティブ持ちが増える中、こっちは速度遅いし、フレア少ないしあんま刺さらんかったぁ。まして9L装備で改修は地獄だったが、やっとの思いで手に入れたパイソン３は1km以内でほぼ確実に当たってくれて頼りになった。個人評価ではパイソンのおかげで弱機体から普通機体になった感じがする。強機体ではないので上の言うとおり奇襲ベストな機体。
初動登ってミサイル奇襲してあとは低空這って通り魔してるけどHMSいらないからP4積める部隊兵器の方がいいよな…AやCと違って格闘戦してたらすぐ24Rやスパロー飛んでくるし味方溶けるの早いから割と囲まれて逃げれなくなりがちだし。通り魔で確実にガンキルできれば強いんだろうけど要練習だな…
BR11-12帯の救世主。F4EJのボトムマッチばっかりでゲンナリしてた所にようやくSL溜まって買えたけど、トーネードがマジでカモ。mig23MLとは対等に。スランプかと思ってたけどやっぱり機体性能。レーダーが超優秀。フロントアスペクトのSALHにはラウンチされたらAB切ってフレアで回避ほぼ100。敵陣か、乱戦に突っ込む。味方がポンコツじゃない限りサバイバル率がF4E-Jに比べて格段とアップ。序盤は5000m程自陣に左右振って待機すれば1、2キルはほぼいける。
何か勘違いしてないか…？SARHはAB切ってフレアじゃなくて横向けてチャフだと思うんだが…
スランプ以前の匂いがプンプンするよね
チャフフレアそれぞれ分けて射出する設定にしてないんじゃない？
いろいろと知識が不足してるように思えるな、BVRとかWVRのページを読んでみることをおすすめする。
皆様枝ありがとう！チャフもフレアも一緒やと思ってたｗレーダーロックで地面に偽装する動きはしてましたーただこんな知識不足でもＦ４Ｅ-Ｊより現環境下でコイツは活躍できる。知識不足はもちっと勉強致します！
F-4EJな。あれは知識不足には扱えない機体だから名前もろくに覚えてないんじゃそりゃきついだろうね
EJ君も全然イケる機体なんだけどまぁ得意不得意あるからね、好きな機体で好きに楽しむのがこのゲームよ
30gオールアスペクトのaim9M強ぇ！これに比べたらaim9Pはカスや！
これAim-9M持ってないしAim-9Pも持ってないけど何の話してるの?
普通に9Lと間違えただけでしょ
9P4じゃない？FCUが持ってるし…
すいません9Lと間違えました、9pのことは日ジェットでよく使われるT2、F1、F4ej、の9pミサイルと比べて格段に当てやすくなって感動して書き込みました
こいついまのミサイル死んでる環境最強かもしれん．HMSとどうせ当たらないと高を括ってる敵に面白いぐらい当たるわ、当たらなくても格闘戦にやすやすと乗ってくる敵を自慢のエネ保持でたやすく解体できる
こいつのミサイルって開発ミサイルのパイソン3でいいのかな？
若干9Lより射程に劣るけど、めちゃくちゃ曲がる性質とHMDのかみ合わせがいいからパイソン3でいいと思う
Python3って9Lより射程劣るの？寧ろ若干長い印象だったんだが
カタログスペックではパイソンの射程は長いはずが、自爆するのが早くて実質的な射程は短い、ということらしい
補足ありがとう、誘導時間が短いのもそうなんだけど、パイソンはサステナーがないのかすぐにヘロヘロになるのがね...
誘導時間が問題になるような目標ってどの道AIM-9Lでも当たらんやろ…
加速が圧倒的すぎてサステナーとか関係なくPython3の方が射程長かった筈だけど。それに誘導時間が問題になることってなくね？
パイソンは加速力が圧倒的なので有効射程は長いけど、自爆が早い（＋太い）ので最大飛翔距離で劣る。9L系は加速が遅いけど60秒飛ぶので脅威の粘りを見せることがある…けど、基本的にはパイソンでいいんじゃないかな。
まあ，デルタLがパイソンのほうがいいけど歴然たる差でもなくて，ブースターの3秒5秒の差で5秒以降は9Lのほうが早いっぽいね．ただまぁ，気づかれる前に叩き込むほうが強いとは思うのでSu-25を遠距離から殺すのでなければパイソンで良さそう．
まあこれ見ても分かる通り、初速の良いパイソンのほうが自爆まで優位だけど、その後も伸びるって意味では9Lのほうが粘るので、それによって当たる場合もあるにはある。がその頃にはたいていマッハ１切るのであまり期待できない
手数が足りない+すれ違いとかで通り魔はできるときはできるけど後ろから撃ったとしてもフレアに吸われすぎるから弱いなあって感じ。 刺さるときは刺さるけど
いまいち評価低いけどいい機体よね。突っ込むんじゃなくて突っ込んできた敵を美味しくいただく感じ。戦中の日本機思い出す。
この機体って1on1の時どうやって動くのが良いのですか？あんまり速くないし、かと言って圧倒的な運動性能っていう訳でもない。エネロス激しいF111にも負けてしまったし単純に下手くそなのでしょうけど。。。機関砲は当てやすくて大体の撃墜はヘッドオンって感じです。孤立しない・できるだけ対気速度1000km/h以上を維持するを心掛けてますが、アドバイスお願いします。
E保持が悪い相手には単純旋回を仕掛けるといいよ。しっかり一撃離脱してくるタイプの相手にはシザース系の動きで絡め取るのを狙った方がいい。大体何にでも勝てる。モンタージュとか上手い人のプレイ見て亜音速とかレシプロ帯で格闘を学ぶといいと思う。この機体はそのまま応用できるし
アドバイスありがとナス🍆ココ最近ARHミサイルにかまけてて格闘戦を疎かにしてました。 精進しますm(_ _)m
グリペンが実装された時は早くグリペンに乗りたくてF-5Tには乗らないまま飛ばしちゃったのですが、使いやすいし強くて良い戦闘機ですね。パイソンは誘導遅延時間が長いと聞いたのですが、パイソンを使っていて誘導遅延のせいで撃墜できなかった...みたいなことはありましたか？
ほぼない。流石にマジックみたいに格闘戦中とか至近距離サイドオンとかでは狙えないけど、9L・9Mを触ったことあればそれをさらに曲がるようにしたミソって思ってればいいと思う。
ありがとうございます、パイソンを使うことにします。
もしや、ランクⅦで一番BR比でイケてる機体？
SCUよりFCUの方がBR比優秀かな
SCUはHMSあるのとマベ4本持ちながらパイソンも持てるからSCUの方が優秀では？BRは同じだし
使い道次第じゃない？空ならFCUな気がする。
使い道次第じゃない？陸ならKFCな気がする。
🐓The sun shines bright in my old Kentucky Home🍗
うーん最高 マヴェとパイソン3同時積載できるのホント嬉しい☺️ なんか微妙な評価ばかりだけどなんでそもそも皆んな空で使おうとしてんの？ 開発終わったらさっさと空とはおさらばせい
40セイバーからEJ改までの開発で死ぬほど乗ってお世話になりました！！実際この子って空戦で微妙なんすかね！？個人的にはジェット戦場の基礎を叩き込んでくれた最高の機体です。陸戦ノータッチすぎて木主さんのコメントに共感できないのが悔しい、やってみようかしら。。。
純粋に空戦で使うならFCUの方がHMSを失う代わりにAAMを4発積めるのでそのほうが良くない？というお話。一方で陸で使うならFCUはマーヴェリックを積むとPython-3は翼下限定で干渉して積めなくて翼端は９P-4になって弱いので、もともと２本しか積めない欠点が帳消しになりつつ詰めるミサイルも強くてHMS使えるSCUに軍配が上がる
マジでごめん、FCUとガッツリ間違えてた、、、ほんと仰るとおりです。。。
すれ違いR24やらマトラやらにやられ続けるんだけどどうしたらいいんだ・・・
どんな状況でどう撃たれるのか詳細が分からんから、RWRと周囲を見て、撃たれたらノッチしながらチャフ撒いて直後に上下いずれかに進路変更しろ。間に合わないなら必中距離まで近付かれるのが悪い。としか言いようがない
敵のレーダーミサイルが残ってる時に正面から戦わないのが最善。迂回上昇でMiG-23との接敵を避けて、上から奇襲してくるJ-7系の後に突入した方がいい。
これを更に改修したTCUはAAM4発持ててコイツは持てない謎。TCUが4発搭載できるという確証は実のところなく、FCU(コイツの前の改修)の時点で4本搭載可能なので配線もそのまま残ってんだろという理論でTCUでも4発持てるので、中間に位置するSCUだけ不可能という事はないはずなんだがな
バグレポは遥か昔に承認されてるにも関わらず放置されてるんで"持てるけど持たせない"ゲームバランス上の都合だろう。まあ個人的にはパイソン3x4発で11.7、9Mx4で12.0とかでもいいけど
9lの運用は9Pと基本同じで良いの？ 3km以上はお祈り、2km以上ワンチャン、基本2km未満から打つみたいな
9Lに関しては9Pとは別系統のミサイルで、9Pは「ブースター推力高めで噴射時間短め、瞬発力はあるが射程は短い」みたいな感じだったけど、9Lは「ブースター推力はやや低めだが噴射時間は長め、瞬発力は低いが射程は長い」みたいな感じで、3km以上でもかなり当たってくれるね。少なくとも9Pよりは「ああ射程が足りない...」みたいなことは少ないと思う。ちなみに余談というか余計なお世話になっちゃうけど、9Lはオールアスペクトになったとはいってもヘッドオンだと外れやすいから「9Pよりも無茶な角度でも狙いやすい」くらいに考えておくと良いかも。
ありがとうございます！
F-5THのためにこれ使ってたら対面にF-18来て吹き出したわ。技術ツリーに12.3のホーネットがいたのか…
陸RBで使う分にそんな不満はないんだけど、TCUができるならこいつにもIR誘導マベが欲しい。カメラポッドも寄越せとは言わないし、BR1段上がっても良いから...
パイソンか9Lどちらが好きですか？
パイソン。
改修ボーナスを残しておいたから改修を進めてるんだけど、使い方をすっかり忘れちゃってて...パイソンとか9Lってどうやって使えば良いんだっけ...？9Lの方は不意打ち遠投を心掛けては居るけど...
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そういえば「F-5T SCU」って名前変だよな。本来F-5TかF-5E SCUって名前が正しいのに、これだとF-5Eの2回目のアップグレード(SCU)であるF-5Tのさらに2回目のアップグレードって意味になっちゃうよ
ベルト何使ってる？有効打一切出なくて剥げそう
普通に空中目標使ってる。F-5シリーズの20mm当てやすいし体感バルカンより威力高くて好きなんだけどなぁ。
おけありがとう、いろいろ迷走してたけどとりま空中使ってみる、あとバルカンの方がこいつの何十倍も好きだな、キルアシ量産機になっていままでのギャップで久しぶりに台パンしちゃった
HMS頼りで遊ぼうにも９L使ってみると普通に不必要な機能に感じる
BR11.3の癖に9l二本とか不意打ちにすら使えなし、対抗手段の数もとても11.3とは思えない。上のフリーダムは普通に強かったからこのティグリスも買ってみたけどまあまあ後悔してる。 使い方が悪いのか…
味方から遅れていくと稼げるよ。
個々の書き込み見て開発しても敬遠してたけどいざ乗ってみると意外と戦える。BR的にも強つよレーダー積んでるやつと当たりにくいからSARHもそんなに脅威じゃないし、仮に撃たれても回避に専念してからのHMDで９Lが不意打ちになって意外に当たる。まだPython3まで開発してないけど開発してから楽しみ
現状の自分の評価としてはA型同様刺されば強いけど刺さらなければほんとに何もできないって感じ。まず最高速度が遅いから相手に気づかれて水平飛行された追いつけない。次に思った以上にロックできないから言うほどHMSの恩恵を感じ辛い。同様の理由でガンのFCSもあまり利用できないから微妙。ただちゃんと機能してくれたら相手の意識外からミサイルを撃ち込めるしガンも当たるから強い。最後にその当のミサイルがA型同様2発しか積めないうえにフレアには無力だからマジで奇襲にしか使えない。やるなら孤立してる敵を叩くか、乱戦に遅れて突っ込んで旋回中の相手を叩き落す運用がベストかな。
ランク的に周りでどんどんセミアクティブ持ちが増える中、こっちは速度遅いし、フレア少ないしあんま刺さらんかったぁ。まして9L装備で改修は地獄だったが、やっとの思いで手に入れたパイソン３は1km以内でほぼ確実に当たってくれて頼りになった。個人評価ではパイソンのおかげで弱機体から普通機体になった感じがする。強機体ではないので上の言うとおり奇襲ベストな機体。
初動登ってミサイル奇襲してあとは低空這って通り魔してるけどHMSいらないからP4積める部隊兵器の方がいいよな…AやCと違って格闘戦してたらすぐ24Rやスパロー飛んでくるし味方溶けるの早いから割と囲まれて逃げれなくなりがちだし。通り魔で確実にガンキルできれば強いんだろうけど要練習だな…
BR11-12帯の救世主。F4EJのボトムマッチばっかりでゲンナリしてた所にようやくSL溜まって買えたけど、トーネードがマジでカモ。mig23MLとは対等に。スランプかと思ってたけどやっぱり機体性能。レーダーが超優秀。フロントアスペクトのSALHにはラウンチされたらAB切ってフレアで回避ほぼ100。敵陣か、乱戦に突っ込む。味方がポンコツじゃない限りサバイバル率がF4E-Jに比べて格段とアップ。序盤は5000m程自陣に左右振って待機すれば1、2キルはほぼいける。
何か勘違いしてないか…？SARHはAB切ってフレアじゃなくて横向けてチャフだと思うんだが…
スランプ以前の匂いがプンプンするよね
チャフフレアそれぞれ分けて射出する設定にしてないんじゃない？
いろいろと知識が不足してるように思えるな、BVRとかWVRのページを読んでみることをおすすめする。
皆様枝ありがとう！チャフもフレアも一緒やと思ってたｗレーダーロックで地面に偽装する動きはしてましたーただこんな知識不足でもＦ４Ｅ-Ｊより現環境下でコイツは活躍できる。知識不足はもちっと勉強致します！
F-4EJな。あれは知識不足には扱えない機体だから名前もろくに覚えてないんじゃそりゃきついだろうね
EJ君も全然イケる機体なんだけどまぁ得意不得意あるからね、好きな機体で好きに楽しむのがこのゲームよ
30gオールアスペクトのaim9M強ぇ！これに比べたらaim9Pはカスや！
これAim-9M持ってないしAim-9Pも持ってないけど何の話してるの?
普通に9Lと間違えただけでしょ
9P4じゃない？FCUが持ってるし…
すいません9Lと間違えました、9pのことは日ジェットでよく使われるT2、F1、F4ej、の9pミサイルと比べて格段に当てやすくなって感動して書き込みました
こいついまのミサイル死んでる環境最強かもしれん．HMSとどうせ当たらないと高を括ってる敵に面白いぐらい当たるわ、当たらなくても格闘戦にやすやすと乗ってくる敵を自慢のエネ保持でたやすく解体できる
こいつのミサイルって開発ミサイルのパイソン3でいいのかな？
若干9Lより射程に劣るけど、めちゃくちゃ曲がる性質とHMDのかみ合わせがいいからパイソン3でいいと思う
Python3って9Lより射程劣るの？寧ろ若干長い印象だったんだが
カタログスペックではパイソンの射程は長いはずが、自爆するのが早くて実質的な射程は短い、ということらしい
補足ありがとう、誘導時間が短いのもそうなんだけど、パイソンはサステナーがないのかすぐにヘロヘロになるのがね...
誘導時間が問題になるような目標ってどの道AIM-9Lでも当たらんやろ…
加速が圧倒的すぎてサステナーとか関係なくPython3の方が射程長かった筈だけど。それに誘導時間が問題になることってなくね？
パイソンは加速力が圧倒的なので有効射程は長いけど、自爆が早い（＋太い）ので最大飛翔距離で劣る。9L系は加速が遅いけど60秒飛ぶので脅威の粘りを見せることがある…けど、基本的にはパイソンでいいんじゃないかな。
まあ，デルタLがパイソンのほうがいいけど歴然たる差でもなくて，ブースターの3秒5秒の差で5秒以降は9Lのほうが早いっぽいね．ただまぁ，気づかれる前に叩き込むほうが強いとは思うのでSu-25を遠距離から殺すのでなければパイソンで良さそう．
まあこれ見ても分かる通り、初速の良いパイソンのほうが自爆まで優位だけど、その後も伸びるって意味では9Lのほうが粘るので、それによって当たる場合もあるにはある。がその頃にはたいていマッハ１切るのであまり期待できない
手数が足りない+すれ違いとかで通り魔はできるときはできるけど後ろから撃ったとしてもフレアに吸われすぎるから弱いなあって感じ。
刺さるときは刺さるけど
いまいち評価低いけどいい機体よね。突っ込むんじゃなくて突っ込んできた敵を美味しくいただく感じ。戦中の日本機思い出す。
この機体って1on1の時どうやって動くのが良いのですか？あんまり速くないし、かと言って圧倒的な運動性能っていう訳でもない。エネロス激しいF111にも負けてしまったし単純に下手くそなのでしょうけど。。。機関砲は当てやすくて大体の撃墜はヘッドオンって感じです。孤立しない・できるだけ対気速度1000km/h以上を維持するを心掛けてますが、アドバイスお願いします。
E保持が悪い相手には単純旋回を仕掛けるといいよ。しっかり一撃離脱してくるタイプの相手にはシザース系の動きで絡め取るのを狙った方がいい。大体何にでも勝てる。モンタージュとか上手い人のプレイ見て亜音速とかレシプロ帯で格闘を学ぶといいと思う。この機体はそのまま応用できるし
アドバイスありがとナス🍆ココ最近ARHミサイルにかまけてて格闘戦を疎かにしてました。 精進しますm(_ _)m
グリペンが実装された時は早くグリペンに乗りたくてF-5Tには乗らないまま飛ばしちゃったのですが、使いやすいし強くて良い戦闘機ですね。パイソンは誘導遅延時間が長いと聞いたのですが、パイソンを使っていて誘導遅延のせいで撃墜できなかった...みたいなことはありましたか？
ほぼない。流石にマジックみたいに格闘戦中とか至近距離サイドオンとかでは狙えないけど、9L・9Mを触ったことあればそれをさらに曲がるようにしたミソって思ってればいいと思う。
ありがとうございます、パイソンを使うことにします。
もしや、ランクⅦで一番BR比でイケてる機体？
SCUよりFCUの方がBR比優秀かな
SCUはHMSあるのとマベ4本持ちながらパイソンも持てるからSCUの方が優秀では？BRは同じだし
使い道次第じゃない？空ならFCUな気がする。
使い道次第じゃない？陸ならKFCな気がする。
🐓The sun shines bright in my old Kentucky Home🍗
うーん最高 マヴェとパイソン3同時積載できるのホント嬉しい☺️ なんか微妙な評価ばかりだけどなんでそもそも皆んな空で使おうとしてんの？ 開発終わったらさっさと空とはおさらばせい
40セイバーからEJ改までの開発で死ぬほど乗ってお世話になりました！！実際この子って空戦で微妙なんすかね！？個人的にはジェット戦場の基礎を叩き込んでくれた最高の機体です。陸戦ノータッチすぎて木主さんのコメントに共感できないのが悔しい、やってみようかしら。。。
純粋に空戦で使うならFCUの方がHMSを失う代わりにAAMを4発積めるのでそのほうが良くない？というお話。一方で陸で使うならFCUはマーヴェリックを積むとPython-3は翼下限定で干渉して積めなくて翼端は９P-4になって弱いので、もともと２本しか積めない欠点が帳消しになりつつ詰めるミサイルも強くてHMS使えるSCUに軍配が上がる
マジでごめん、FCUとガッツリ間違えてた、、、ほんと仰るとおりです。。。
すれ違いR24やらマトラやらにやられ続けるんだけどどうしたらいいんだ・・・
どんな状況でどう撃たれるのか詳細が分からんから、RWRと周囲を見て、撃たれたらノッチしながらチャフ撒いて直後に上下いずれかに進路変更しろ。間に合わないなら必中距離まで近付かれるのが悪い。としか言いようがない
敵のレーダーミサイルが残ってる時に正面から戦わないのが最善。迂回上昇でMiG-23との接敵を避けて、上から奇襲してくるJ-7系の後に突入した方がいい。
これを更に改修したTCUはAAM4発持ててコイツは持てない謎。TCUが4発搭載できるという確証は実のところなく、FCU(コイツの前の改修)の時点で4本搭載可能なので配線もそのまま残ってんだろという理論でTCUでも4発持てるので、中間に位置するSCUだけ不可能という事はないはずなんだがな
バグレポは遥か昔に承認されてるにも関わらず放置されてるんで"持てるけど持たせない"ゲームバランス上の都合だろう。まあ個人的にはパイソン3x4発で11.7、9Mx4で12.0とかでもいいけど
9lの運用は9Pと基本同じで良いの？ 3km以上はお祈り、2km以上ワンチャン、基本2km未満から打つみたいな
9Lに関しては9Pとは別系統のミサイルで、9Pは「ブースター推力高めで噴射時間短め、瞬発力はあるが射程は短い」みたいな感じだったけど、9Lは「ブースター推力はやや低めだが噴射時間は長め、瞬発力は低いが射程は長い」みたいな感じで、3km以上でもかなり当たってくれるね。少なくとも9Pよりは「ああ射程が足りない...」みたいなことは少ないと思う。ちなみに余談というか余計なお世話になっちゃうけど、9Lはオールアスペクトになったとはいってもヘッドオンだと外れやすいから「9Pよりも無茶な角度でも狙いやすい」くらいに考えておくと良いかも。
ありがとうございます！
F-5THのためにこれ使ってたら対面にF-18来て吹き出したわ。技術ツリーに12.3のホーネットがいたのか…
陸RBで使う分にそんな不満はないんだけど、TCUができるならこいつにもIR誘導マベが欲しい。カメラポッドも寄越せとは言わないし、BR1段上がっても良いから...
パイソンか9Lどちらが好きですか？
パイソン。
改修ボーナスを残しておいたから改修を進めてるんだけど、使い方をすっかり忘れちゃってて...パイソンとか9Lってどうやって使えば良いんだっけ...？9Lの方は不意打ち遠投を心掛けては居るけど...