Flakpanzer 341コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Flakpanzer 341#V5_Comments
ZSU-57の攻撃力を減らして防御を増やした、そんな感じだから7.0で十分だな
もともと対空に関しちゃクソ強かったし、使う側視点で性能に不満点なんて無かったのに、ここまで対地をアホみたいに強くする必要があったのだろうか。しかもBR据え置きで
正確には強化じゃなくて性能は史実準拠だからデータ通りの性能にせざる得なかった(実在したか怪しいというか完成してないからツリーから消されたんだけど)
砲塔はモックアップ止まりだが、搭載予定の主砲は４丁作られたそうな。実在するし、性能もはっきりしてるからこその今回の実装なんかね。
7.0デッキの対空枠として重宝してるしBRは上がっても7.0より上にはいかないで欲しいなぁ…APHE抜きにしても正直クーゲルより対空やりやすいし
なんかスーパーパーシングの正面貫通したけど、ほんとにこの性能なのか?
機関砲車両はめったうちにしてショットトラップを大量に起こして撃破できるから別にこいつに限ったことではない。なんならオストIIがIS-4を正面から撃破したとこら見たことあるし
ラッキーショットをひたすら弾数で引き起こすことが強みって感じだよな、聞いてると
スパパの車体正面ってショットトラップになってるんだ...初耳
ゲパルトのAPHEで正面からT-80BVMとか撃破できたりするしAPHE超連射系はインチキ跳弾→車体天板やらタレットリング貫通→炸裂ワンパンができるから楽しいよね、狙っては出来ないけど偶然にしてはよく起こる
スパパならペリスコープが抜けるね、本来なら車内へ被害を避けるための間接照準なんだけどWTでは榴弾の過圧や徹甲榴弾の破片がいい感じに入る弱点になってる
スパパって頑強そうに見えて結構弱点多いんだよな...T26E5の方が厄介
でもE5もT95もキューポラ(ペリスコープ)抜けるんだよね
wikipediaより「搭載兵装はFlakzwilling341型、のちにはオストヴィントIIと同じFlakzwilling44とされた。射撃能力は分間500発が2門、初速は1000m/sであった。」うん？wikiにオストIIの記述があることも疑問だが341より44の方が性能向上してるってこと？流石に意訳しすぎか、、
Wikipediaのは間違い・・・というか古い情報やで。Flak44はオスト１のFlak43を改良して連装できるようにしたやつで開発名称ゲレート342。ケーリアンの砲は名前の通り開発名称ゲレート341なので全く別物。77口径長の37㎜機関砲で海軍の3.7ｃｍ SK C/30と砲弾互換性のあるやつ。
ちなみにその資料はどこに落ちてるかわかったりしますか？教えてもらえると嬉しいです！
リンク今回のアプデのチェンジログに張られてたレポート。レポート内一番下のＵＲＬから連邦公文書アーカイブの一次資料にアクセスできるよ。
ありがとうございます！
最近強くなったからなんか1試合に4両くらい見かけるようになったんだよね。古参こんなにいたんだって感じ
クーゲルの立場なくなった説。まあ、強く生きていってください、、、
まだケーリアンだった頃に箱から護符が出て、この子に付いたとき、如何ともし難い気持ちになったこともあったが…。今更使ってるけど開発もりもり進んで楽しい！
持ってない人間として嫉妬マシマシなので上手いやつが暴れ回ることで訳の分からないくらいBR上がって高止まりして欲しいなって思ってる
むしろ上がれば上がるほど今度は側背面がやわらかに抜きやすくなるんだ♡
対空対地能力どちらも込みの強さ的にはZSU-23-4M2やM163、VEAK40とかと同格のBR7.7か7.3位は行くかな？でも確かここら辺のドイツて勝率終わってたよね…案外そこまでは上がらない可能性も…でも強さ的にも機関砲で暴れれる対空車両は総じてBR上げやそれ+ベルト内容nerfされて来てる的にも…どうなる事やらって感じ。現状顔真っ赤コメばっかのXM246よりBR比の性能壊れてると思う…馬鹿強いし楽しい。
やられた側や傍から見てるとお口あんぐりだったけど、実際に使ってみると同クラスの中戦車と変わらないような...（個人的にアメリカのダスターの方が凶悪） 弾を外してもやり直せるからそのへんのストレスは無いけども
騒いでる理由は4割APHEだから、2割ちゃんと装甲化されてるから、4割持ってない嫉妬だぞ
古参ならともかく、消えてからの新規にとっては入手機会のなかったものが暴れてるんだからなぁ。もっとも入手機会が限られているものが暴れるのはいつものことだけど。
エグい手数の割に威力も高いからそこが中戦車と明確に違うとこ感、そしてダスターみたいに撃てば死ぬし砲撃支援でも死ぬとかもない、極めつけは持ってる≒古参の強者というトリプルコンボがハマってしまってるという
ミスって外出ちった
消されたのが2019年8月だから途中で休眠でもしてない限りは341に乗ってる＝6年以上プレイしてるベテランって事だからなぁ…
7.0の一番手で使ってるけど当たり前のようにSPが低いからサクッと食べてパルツァーシュテーラーにでも繋げられるのがヤバいね。仮に両者ショボチンしてもまだSP余ってるから10.5虎やらパンツとかの強力上位打線に繋げられるわけだし。ま～～じで当時無理してでも取っておいた自分を褒めたい。
誰が見てもクーゲルより強いのにBR二段階も下で草。というかなんなら7.0でも低いくらいだろ
30DCAとファルコンがレーダー有無で一段差なのだから、SIDAMの一段下で8.0が妥当。あるいは若干貫通が良いのと弾数あるから同等の8.3で
IRSTが無いとはいえ装甲面では圧倒的に上だしコイツは必殺APHEが撃ち放題なのを加味するとほんまにSIDAMと良い勝負やないか…でもBR上る程薄い奴が多くなるからコイツにとってはむしろバフになる…どうすればいいんだー！
マジでこいつなんなんだよ 大量にいすぎだろis-2乗っててボッコボッコにされたんだが？
どうやら装甲無視バグあるらしいぞ
マジか 合法チートやん
口径問わず炸薬入りのAP系を後退中に浴びると装甲が機能しなくなるバグが起きてるらしいから本気でこいつが強いのか分からなくなってしまった
57がやってきたことなのに叩かれてるの笑うわ
装甲があるのはかなり大きいぞよ。航空機もなかなか手が出しにくい。しかも持ってるの皆そこそこの古参兵で上手いときたらそらもう...
でも57‐2は機銃で一撫ですれば消し飛ぶし対空は結構苦手な子でしたよ…？対空得意なWZも防御力という致命的な欠点は受け継がれたわけで
対地と言う面ではそう…なんなら向こうの方が強いけどこの子は対地能力だけでなく対空能力もめちゃ高いけど57は対空能力終わってるしこの子は装甲あるけど向こうは無いよ。そして個人的にここまで強く、そして独ソ米…大国の車両は叩かれやすいのにこのコメ欄は大分叩かれてない方だと感じる…見なよXM246のコメ欄を…中身の無い顔真っ赤コメントばっかだぜ！
ゆいてゲパルトも大概害悪やってるのに顔真っ赤少ないやん。ここのコメ強化されてから顔真っ赤(or日記)ばかりだし
それについてM246とゲパルドの対地能力の比較で言及したのがあったけどゲパルドは高機動で少数ながらAPDS積んでる点は強みだけど装甲が脆弱で砲塔に喰らうと大概爆散する点と砲身が左右に離れてるから弱点狙いにくくどちらかの砲身で攻撃するから火力が落ちるのに対してM246は中戦車程度の機動性だけど車体も硬く砲塔正面に複雑で厚みがあるモジュールで加害吸収が発生しやすい上に砲身が集中配置で当てやすいから多少反撃受けても生き残るタフさと実際の加害力が高い点で厄介って評価だったね
対地だけで見たら、AMX30とか、ファルコンとか、ItPsV 90とかの方がよっぽど暴れて"いた"ことを考えると結局母数でしょ。こいつも所有者がそこまで多くなく、増える見込みもない。BR調整がまだっていう単純明快な怒ってもしょうがない理由があるしね。
叩いちゃダメなの？看過しろ、見過ごせってこと？？
榴弾や機関砲で消し飛ぶ上に対空も強く無いZSUと比べられてもねぇ。やたら硬くて対空もできるXM246ならともかく
こいつに乗った中国人がマップ駆け回って１６両もぶっ壊してて笑ったｗ中戦車と何回も正面から撃ちあってたのに全部勝ててたのえぐい。
ここでの報告を参考に、6.3じゃなくて7.0とかより高いBRに持っていったら、そっちの方が強かったゼ。 自走榴弾砲とかスッカスカでオヤツやなぁ。
じゃぁもう11.7とかにしよう
BRが6.3から7.0に、残念でもないし当然ちなみにこっそりクーゲルが１段階下がってるのは何なんですかね
クーゲルはAPCRの貫徹95ミリだった頃に暴れてBR上げと同時にベルトと給弾方式と確かAPCRの傾斜耐性ナーフ喰らってBR不相応のまま長らく放置されてたから今回比較対象にされて再評価されたんじゃ無いかな
あがっちゃったかー。まぁしょうがないね
MAZIKA！！ よかったぁ
ていうかクーゲル6.7になった？最高やん
その情報ってどこに載ってますか？
redditのdatamine
7.0でも低いぞ、このまま上げて行こう
クーゲルブリッツってファルコンのついでみたいなノリで謎にBR上げ喰らってたよね、まあケーリアン上げで6.7に持ってく対空砲無くならないのは良いことだ
今の強さの仕組みを考えると7.0になったところで、というかどのBRになっても暴れ方はあんまり変わらん気がする
むしろカチカチ重戦車ズから離れるほど強くなるかも
足の遅い代わりに火力のあるFOXみたいなもんだからな
foxと比較するのは無理ある
どのBRに入ろうと活躍する人はするだろうし、紙装甲が増える分更に活躍できる場面が増えたとも取れるという…ミサイル持ちがいるBRまで上げるしか無いんじゃね？これ
別で話が出てた通り、30DCA(8.7)/ファルコン(8.3)の比較関係(レーダー有無差)が前例であるのだから 近い貫通を持つSIDAM(8.3)との比較で8.0か、装甲・弾数・貫通が若干高いのを考慮して8.3が妥当でしょ そこまでいけばカッチカチのソ連MBT/重戦車ズとスタビ付きIFVズがいるから相対的な脅威度が下がるかと
流石に8.0や8.3が妥当とか言ってるのは頭おかしいかバランス考えず憎しで語ってる奴しかいないでしょ上がるとしても7.3で7.7以上の性能はない
まぁまぁ、持ってないだけよ。少なくともフォーラムに書き込む熱量はない人らばかり
自分は持ってないからなんとも言えないけど、今のケーリアンってそんなに強いのかな？対空戦車としては硬いとは言ってもパンターだし、足回りは普通、弾薬に関しても「敵が後退中はAPHEが装甲を無視するバグ」があるとか聞いたし、「ケーリアンがバフされたと聞いて、ケーリアンを持ったプレイヤーの中でも更に限られた大ベテラン達が大暴れしてる」みたいな感じとは違うのかな？
昔から7.0で運用してる民だけどめっちゃ強いよ。足はうんこだけど如何せんレートの高いAPHECBCだからバグ抜きでも跳弾貫通が発生しやすい（正面からトップHT喰えたりする）んよね。防御も車体だけならそこそこだし、もちろん頭撃たれたら死ぬが。ただ大前提として「このBR不相応」と「このBRでもやっていける」は別やからね。俺はフランス12.7でAMX-30SDCAをIFV運用してるし十分キルもスコアも出せるけど、それを以て「30DCAを12.7に上げろ」はおかしいでしょ？って感じ。
＞葉8 砲のモジュールが作られてないのでスッカスカなのと、砲両サイドが凹型の二重装甲で覆われてる関係で砲が壊れない（特にAPDS相手だと顕著）上に、隔壁の様な役割をして妙に粘れる。あとは乗員が多いから砲塔乗員全滅に耐えられる。その結果、乗員移動後に撃ち返して勝てるのよね
もともと虎Ⅱ10.5 パンⅡとデッキ組んでるから無問題なんだよね
is4乗ってて車体下部ぶち抜かれて死んだ。これはZSUにも出来まいて。
出来るけど単発で成功させるのは難しいから手数で確率引き当てるし連射が有利
バグ修正よりBR上げの方が先なの笑う。応急処置としては仕方ないか
走りながら撃っても連射で修正射がやりやすい所までは普通の機関砲と同じだけどAPHEだから一発入りさえすればほぼ勝ち確だし、この流れを素早く行えるからCAPに来た軽戦車がよく溶ける
カタツムリのことだしBR変更はしばらくしないんだろなと思ったら意外に早くてびっくり
コイツに関してはかつてのクーゲルみたいに周りの主力たちより微妙にBRが高くて使いづらい！って状況にするのが一番かも
ここで言う事じゃないがSIDAMみたいなポンコツに限ってそういうBRに収まってるの何とかしてやって欲しい
一般的にポンコツ認定されて物好き以外に使われなくなると、変動の為に必要なポンコツっぷり晒してる戦績が増えなくてデータ不動化(＝救済無し)とかいう負のスパイラルの底に叩き落されるからね…
そういう機械的な調整に対して一部のベテランがキレてほぼ誰も乗ってなかったCL-13Mk4（F-86A-5相当）を乗り回して9.0まで上げさせたりとかしてるからなぁ…
代替で下げられたクーゲルが長らく放置されてたのもそれだしな(公式の資料無視してｍｋ103の貫徹力下げたままだんまりだし)
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ZSU-57の攻撃力を減らして防御を増やした、そんな感じだから7.0で十分だな
もともと対空に関しちゃクソ強かったし、使う側視点で性能に不満点なんて無かったのに、ここまで対地をアホみたいに強くする必要があったのだろうか。しかもBR据え置きで
正確には強化じゃなくて性能は史実準拠だからデータ通りの性能にせざる得なかった(実在したか怪しいというか完成してないからツリーから消されたんだけど)
砲塔はモックアップ止まりだが、搭載予定の主砲は４丁作られたそうな。実在するし、性能もはっきりしてるからこその今回の実装なんかね。
7.0デッキの対空枠として重宝してるしBRは上がっても7.0より上にはいかないで欲しいなぁ…APHE抜きにしても正直クーゲルより対空やりやすいし
なんかスーパーパーシングの正面貫通したけど、ほんとにこの性能なのか?
機関砲車両はめったうちにしてショットトラップを大量に起こして撃破できるから別にこいつに限ったことではない。なんならオストIIがIS-4を正面から撃破したとこら見たことあるし
ラッキーショットをひたすら弾数で引き起こすことが強みって感じだよな、聞いてると
スパパの車体正面ってショットトラップになってるんだ...初耳
ゲパルトのAPHEで正面からT-80BVMとか撃破できたりするしAPHE超連射系はインチキ跳弾→車体天板やらタレットリング貫通→炸裂ワンパンができるから楽しいよね、狙っては出来ないけど偶然にしてはよく起こる
スパパならペリスコープが抜けるね、本来なら車内へ被害を避けるための間接照準なんだけどWTでは榴弾の過圧や徹甲榴弾の破片がいい感じに入る弱点になってる
スパパって頑強そうに見えて結構弱点多いんだよな...T26E5の方が厄介
でもE5もT95もキューポラ(ペリスコープ)抜けるんだよね
wikipediaより「搭載兵装はFlakzwilling341型、のちにはオストヴィントIIと同じFlakzwilling44とされた。射撃能力は分間500発が2門、初速は1000m/sであった。」うん？wikiにオストIIの記述があることも疑問だが341より44の方が性能向上してるってこと？流石に意訳しすぎか、、
Wikipediaのは間違い・・・というか古い情報やで。Flak44はオスト１のFlak43を改良して連装できるようにしたやつで開発名称ゲレート342。ケーリアンの砲は名前の通り開発名称ゲレート341なので全く別物。77口径長の37㎜機関砲で海軍の3.7ｃｍ SK C/30と砲弾互換性のあるやつ。
ちなみにその資料はどこに落ちてるかわかったりしますか？教えてもらえると嬉しいです！
リンク今回のアプデのチェンジログに張られてたレポート。レポート内一番下のＵＲＬから連邦公文書アーカイブの一次資料にアクセスできるよ。
ありがとうございます！
最近強くなったからなんか1試合に4両くらい見かけるようになったんだよね。古参こんなにいたんだって感じ
クーゲルの立場なくなった説。まあ、強く生きていってください、、、
まだケーリアンだった頃に箱から護符が出て、この子に付いたとき、如何ともし難い気持ちになったこともあったが…。今更使ってるけど開発もりもり進んで楽しい！
持ってない人間として嫉妬マシマシなので上手いやつが暴れ回ることで訳の分からないくらいBR上がって高止まりして欲しいなって思ってる
むしろ上がれば上がるほど今度は側背面がやわらかに抜きやすくなるんだ♡
対空対地能力どちらも込みの強さ的にはZSU-23-4M2やM163、VEAK40とかと同格のBR7.7か7.3位は行くかな？でも確かここら辺のドイツて勝率終わってたよね…案外そこまでは上がらない可能性も…でも強さ的にも機関砲で暴れれる対空車両は総じてBR上げやそれ+ベルト内容nerfされて来てる的にも…どうなる事やらって感じ。現状顔真っ赤コメばっかのXM246よりBR比の性能壊れてると思う…馬鹿強いし楽しい。
やられた側や傍から見てるとお口あんぐりだったけど、実際に使ってみると同クラスの中戦車と変わらないような...（個人的にアメリカのダスターの方が凶悪） 弾を外してもやり直せるからそのへんのストレスは無いけども
騒いでる理由は4割APHEだから、2割ちゃんと装甲化されてるから、4割持ってない嫉妬だぞ
古参ならともかく、消えてからの新規にとっては入手機会のなかったものが暴れてるんだからなぁ。もっとも入手機会が限られているものが暴れるのはいつものことだけど。
エグい手数の割に威力も高いからそこが中戦車と明確に違うとこ感、そしてダスターみたいに撃てば死ぬし砲撃支援でも死ぬとかもない、極めつけは持ってる≒古参の強者というトリプルコンボがハマってしまってるという
ミスって外出ちった
消されたのが2019年8月だから途中で休眠でもしてない限りは341に乗ってる＝6年以上プレイしてるベテランって事だからなぁ…
7.0の一番手で使ってるけど当たり前のようにSPが低いからサクッと食べてパルツァーシュテーラーにでも繋げられるのがヤバいね。仮に両者ショボチンしてもまだSP余ってるから10.5虎やらパンツとかの強力上位打線に繋げられるわけだし。ま～～じで当時無理してでも取っておいた自分を褒めたい。
誰が見てもクーゲルより強いのにBR二段階も下で草。というかなんなら7.0でも低いくらいだろ
30DCAとファルコンがレーダー有無で一段差なのだから、SIDAMの一段下で8.0が妥当。あるいは若干貫通が良いのと弾数あるから同等の8.3で
IRSTが無いとはいえ装甲面では圧倒的に上だしコイツは必殺APHEが撃ち放題なのを加味するとほんまにSIDAMと良い勝負やないか…でもBR上る程薄い奴が多くなるからコイツにとってはむしろバフになる…どうすればいいんだー！
マジでこいつなんなんだよ 大量にいすぎだろis-2乗っててボッコボッコにされたんだが？
どうやら装甲無視バグあるらしいぞ
マジか 合法チートやん
口径問わず炸薬入りのAP系を後退中に浴びると装甲が機能しなくなるバグが起きてるらしいから本気でこいつが強いのか分からなくなってしまった
57がやってきたことなのに叩かれてるの笑うわ
装甲があるのはかなり大きいぞよ。航空機もなかなか手が出しにくい。しかも持ってるの皆そこそこの古参兵で上手いときたらそらもう...
でも57‐2は機銃で一撫ですれば消し飛ぶし対空は結構苦手な子でしたよ…？対空得意なWZも防御力という致命的な欠点は受け継がれたわけで
対地と言う面ではそう…なんなら向こうの方が強いけどこの子は対地能力だけでなく対空能力もめちゃ高いけど57は対空能力終わってるしこの子は装甲あるけど向こうは無いよ。そして個人的にここまで強く、そして独ソ米…大国の車両は叩かれやすいのにこのコメ欄は大分叩かれてない方だと感じる…見なよXM246のコメ欄を…中身の無い顔真っ赤コメントばっかだぜ！
ゆいてゲパルトも大概害悪やってるのに顔真っ赤少ないやん。ここのコメ強化されてから顔真っ赤(or日記)ばかりだし
それについてM246とゲパルドの対地能力の比較で言及したのがあったけどゲパルドは高機動で少数ながらAPDS積んでる点は強みだけど装甲が脆弱で砲塔に喰らうと大概爆散する点と砲身が左右に離れてるから弱点狙いにくくどちらかの砲身で攻撃するから火力が落ちるのに対してM246は中戦車程度の機動性だけど車体も硬く砲塔正面に複雑で厚みがあるモジュールで加害吸収が発生しやすい上に砲身が集中配置で当てやすいから多少反撃受けても生き残るタフさと実際の加害力が高い点で厄介って評価だったね
対地だけで見たら、AMX30とか、ファルコンとか、ItPsV 90とかの方がよっぽど暴れて"いた"ことを考えると結局母数でしょ。こいつも所有者がそこまで多くなく、増える見込みもない。BR調整がまだっていう単純明快な怒ってもしょうがない理由があるしね。
叩いちゃダメなの？看過しろ、見過ごせってこと？？
榴弾や機関砲で消し飛ぶ上に対空も強く無いZSUと比べられてもねぇ。やたら硬くて対空もできるXM246ならともかく
こいつに乗った中国人がマップ駆け回って１６両もぶっ壊してて笑ったｗ中戦車と何回も正面から撃ちあってたのに全部勝ててたのえぐい。
ここでの報告を参考に、6.3じゃなくて7.0とかより高いBRに持っていったら、そっちの方が強かったゼ。 自走榴弾砲とかスッカスカでオヤツやなぁ。
じゃぁもう11.7とかにしよう
BRが6.3から7.0に、残念でもないし当然ちなみにこっそりクーゲルが１段階下がってるのは何なんですかね
クーゲルはAPCRの貫徹95ミリだった頃に暴れてBR上げと同時にベルトと給弾方式と確かAPCRの傾斜耐性ナーフ喰らってBR不相応のまま長らく放置されてたから今回比較対象にされて再評価されたんじゃ無いかな
あがっちゃったかー。まぁしょうがないね
MAZIKA！！ よかったぁ
ていうかクーゲル6.7になった？最高やん
その情報ってどこに載ってますか？
redditのdatamine
7.0でも低いぞ、このまま上げて行こう
クーゲルブリッツってファルコンのついでみたいなノリで謎にBR上げ喰らってたよね、まあケーリアン上げで6.7に持ってく対空砲無くならないのは良いことだ
今の強さの仕組みを考えると7.0になったところで、というかどのBRになっても暴れ方はあんまり変わらん気がする
むしろカチカチ重戦車ズから離れるほど強くなるかも
足の遅い代わりに火力のあるFOXみたいなもんだからな
foxと比較するのは無理ある
どのBRに入ろうと活躍する人はするだろうし、紙装甲が増える分更に活躍できる場面が増えたとも取れるという…ミサイル持ちがいるBRまで上げるしか無いんじゃね？これ
別で話が出てた通り、30DCA(8.7)/ファルコン(8.3)の比較関係(レーダー有無差)が前例であるのだから
近い貫通を持つSIDAM(8.3)との比較で8.0か、装甲・弾数・貫通が若干高いのを考慮して8.3が妥当でしょ
そこまでいけばカッチカチのソ連MBT/重戦車ズとスタビ付きIFVズがいるから相対的な脅威度が下がるかと
流石に8.0や8.3が妥当とか言ってるのは頭おかしいかバランス考えず憎しで語ってる奴しかいないでしょ上がるとしても7.3で7.7以上の性能はない
まぁまぁ、持ってないだけよ。少なくともフォーラムに書き込む熱量はない人らばかり
自分は持ってないからなんとも言えないけど、今のケーリアンってそんなに強いのかな？対空戦車としては硬いとは言ってもパンターだし、足回りは普通、弾薬に関しても「敵が後退中はAPHEが装甲を無視するバグ」があるとか聞いたし、「ケーリアンがバフされたと聞いて、ケーリアンを持ったプレイヤーの中でも更に限られた大ベテラン達が大暴れしてる」みたいな感じとは違うのかな？
昔から7.0で運用してる民だけどめっちゃ強いよ。足はうんこだけど如何せんレートの高いAPHECBCだからバグ抜きでも跳弾貫通が発生しやすい（正面からトップHT喰えたりする）んよね。防御も車体だけならそこそこだし、もちろん頭撃たれたら死ぬが。ただ大前提として「このBR不相応」と「このBRでもやっていける」は別やからね。俺はフランス12.7でAMX-30SDCAをIFV運用してるし十分キルもスコアも出せるけど、それを以て「30DCAを12.7に上げろ」はおかしいでしょ？って感じ。
＞葉8 砲のモジュールが作られてないのでスッカスカなのと、砲両サイドが凹型の二重装甲で覆われてる関係で砲が壊れない（特にAPDS相手だと顕著）上に、隔壁の様な役割をして妙に粘れる。あとは乗員が多いから砲塔乗員全滅に耐えられる。その結果、乗員移動後に撃ち返して勝てるのよね
もともと虎Ⅱ10.5 パンⅡとデッキ組んでるから無問題なんだよね
is4乗ってて車体下部ぶち抜かれて死んだ。これはZSUにも出来まいて。
出来るけど単発で成功させるのは難しいから手数で確率引き当てるし連射が有利
バグ修正よりBR上げの方が先なの笑う。応急処置としては仕方ないか
走りながら撃っても連射で修正射がやりやすい所までは普通の機関砲と同じだけどAPHEだから一発入りさえすればほぼ勝ち確だし、この流れを素早く行えるからCAPに来た軽戦車がよく溶ける
カタツムリのことだしBR変更はしばらくしないんだろなと思ったら意外に早くてびっくり
コイツに関してはかつてのクーゲルみたいに周りの主力たちより微妙にBRが高くて使いづらい！って状況にするのが一番かも
ここで言う事じゃないがSIDAMみたいなポンコツに限ってそういうBRに収まってるの何とかしてやって欲しい
一般的にポンコツ認定されて物好き以外に使われなくなると、変動の為に必要なポンコツっぷり晒してる戦績が増えなくてデータ不動化(＝救済無し)とかいう負のスパイラルの底に叩き落されるからね…
そういう機械的な調整に対して一部のベテランがキレてほぼ誰も乗ってなかったCL-13Mk4（F-86A-5相当）を乗り回して9.0まで上げさせたりとかしてるからなぁ…
代替で下げられたクーゲルが長らく放置されてたのもそれだしな(公式の資料無視してｍｋ103の貫徹力下げたままだんまりだし)