T58のコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T58#V5_Comments
こいつとT29ならどっちがP2Wなんやろ
「今は」こっちでしょ。
T29って別にP2Wじゃなくない？BR的に不相応な装甲ってわけでも機動性が極端に高いわけでも無いし主砲も装填速度NerfされてBR相応程度でバランス良くて使いやすい凡庸な車両って印象なんだけど(どっちかというとBR一段下で背面装甲強化されて炸薬無いけど高い貫徹と傾斜耐性あるT34や装填速度Buffで使いやすくなったT30の方が強いと思う)
鯖戦績で見ると、常設かつマッチ数的に人気車両でかつ、ぶっちぎりで成績も高いからそれを指して言ってるんだと思う。鈍足車両がK/D伸びやすいの加味してもだいぶ高いし、SL平均/SL倍率で算出できる凡その単一車両スコアも高めだし。勿論RBの話。AB/SBだと凡庸だもの 近距離、中距離、遠距離、スキがないと思うよ。だけど俺負けないよ。
>T58：砲手が気絶した場合、車長に砲の制御が移らなかった不具合を修正しました。…まだこれで完全体じゃなかったの？
DM23ですら安定して貫通できないのキッツイ……。7割貫通できないか操縦者を黄色にするくらいでマジでやばい…
こいつヤバくね？奇襲しか倒せる気がしない
そんなあなたにTOW2-B
正直こいつ使って今からアメリカ開発できる人羨ましい
ガチ開発＆金策するなら同BRの課金戦車最低3両確保したい。（だから金策デッキとしてはT29中心のBR7.0デッキの優秀さは変わらず、、、）
こいつとT-72M1で正面戦闘になって、OPとはいえ格下だと舐めてかかったらなぜか車体に直撃させた3BM15は2連で弾くわで完封されたわ...流石に強すぎでは?
ぶらぁ（若本ではない）
マジで9.0あたりの車両とかでも舐めてたら普通にしばかれるよね
ケーリアン上げた時に一緒に上げとけよな
それはガチでそう
このBR帯のオートローダー持ちの評価って乗り手で評価分かれるからなー。BR8.7には上がりそうだけど、そこから先は調整難ということで早々に販売終了しそう
BR9.3ぐらいまで上がってほしいくらい暴れまくってる。
つよい
AMD使ってて調子乗って詰めたらHEAT使ってるタイプのプレーヤーで爆散して今顔真っ赤。調べたらHESHは500m/s台だから迎撃できるけど、HEATは800m/s超えてるらしい 確かAMDは700m/s超えると迎撃できない
xm246といいクソメリケンバイアスかよ。こんだけ優遇されてるなら勝率ももちろんあがるよな…
確かにT-58とxm246で核っていうパターン結構あるｗ
こいつの砲塔装甲おかしくない？鋳造延鋼装甲の90mmのはずなのに対して角度ないところでも220mmとかあって場所によってはAPFSDSでも全然抜けない。表記が間違っているのか中身に複合装甲でも詰まってるのか？
ベースは90mmなんだけど、揺動砲塔の外枠と砲塔本体の両方90mmだから重なってる部分は180+の厚さがある。その上に外枠は湯呑みみたいな形、砲塔本体も全体的に丸っこくて内枠外枠両方が垂直に近い形で重なってる部分が結構少ない(正面だとほぼ皆無)だから、貫徹力低めのダーツとかなら普通に防いじゃうかも。
TAMとかjapz.KA2とかの300mmちょいのAPFSDSで砲塔を抜けた覚えが無いのでいつも車体両端の弾薬庫狙ってます。
こいつのおかげでフランス戦車がめちゃくちゃカッコよく見える
腐ってもおフランス まだかっこよかったんやな、あいつら
強すぎる。BR9.0以上にしてくれ
thnderskill見たら勝率７１%、K/D:5で草アホやろ
砲塔がガッチガチだなぁとは何度かT58と戦って思ってたけど、そんなに強いのか...やっぱ装填速度が爆速なのが影響してるのかな？
HESHって急所に当てても確率で加害しない？運ゲー要素があるけど（おまけにT58以外は長めのリロード）、こいつみたいにポンポン2～3発撃ち込めばまず無害化まで持っていけるしな
SSでさえ23万戦KS1.91KD2.31なので本当にやばい。Turm IIIでKS1.18のKD1.24だぜ？
SSでそれだけあるのかよ、単純比較は出来ないとはいえ実質TrumⅢの上位互換だからそらそうなるか
掠らせただけでワンパンしかねないヘッシュを誘い弾として気軽に乱射できるのがやばい。この図体と砲で2秒半後に次弾がかっ飛んでくるのは想像できない。
出会いがしらの走り撃ちでジャブ、止まって本命というわけ分からん立ち回りできるからなｗ
こいつが来てからBR8辺りが一気につまらなくなってしまった。早くBR上げて隔離してくれんかねえ。
こうなるってDev始まる前からわかってたことなのにな もうガイジンは目先の売上以外どうだっていいんだろうな これからこういう大多数の人がカッコいいとも思わないキモい見た目の試作車両達がopで実装されて制式採用された車両達をボコボコにすることが増えるって思うと辟易する
これまでの課金OPは火力有り但し軽装甲！ってのが多かったけど、これからは火力も装甲もアリマース！が投入されて来るのかもしれんな
さぞ儲かっただろうな()
ここはT58の機体ページなのでみなさん書き込みはどうぞこちらへ… （追記:リンクに日本語が入るせいで自動変換されてうまく飛ばなくなるやつ久しぶりに見たわね）
でもやっぱここにしようぜ
こいつに関してはここでいいよ、うん
大丈夫こいつ？販売中止にならん？
実際強すぎて販売中止ってなった車両いる？架空車両とか抜きに
↑初めてがこいつになる可能性()
強すぎて笑えない性能している。9.0に上げてもいい
ただでさえ硬い上に砲塔が広くてスカスカなので加害されづらいのもOPポイント これが俯角8度でハルダウンしてくるんだから終わってる
今度のBR改訂で8.7に上がりますねｸｫﾚﾊ…
HESH弱体化した？テスドラで見たら明らかに加害が弱くなって非貫通よく起こすようになってる。
こいつの一番素晴らしい点、RB以上でミラーマッチがない事ですね…
SBではT-54の対面(8_2_2)で出せるみたい… 恐ろしい子！
揺動砲塔全部に言えそうだけど砲塔上部の接合部にめっちゃゴミ溜まりそう
解説＞特徴記載thx。今までのコメントの話題全部触れてあってにやけたわ。
これはできる編集者
8.0だった頃の名残でランク5になっているのだろうけど、8.3になっているのだしランク6にならないかな。
BR上げてくれ。T−72の車体上部すら貫通する弾を爆速リロードしながらAPFSDSでほぼ加害しない防御力とかやってられんわ。トップ引いても相手にコイツいるだけで疲れる
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こいつとT29ならどっちがP2Wなんやろ
「今は」こっちでしょ。
T29って別にP2Wじゃなくない？BR的に不相応な装甲ってわけでも機動性が極端に高いわけでも無いし主砲も装填速度NerfされてBR相応程度でバランス良くて使いやすい凡庸な車両って印象なんだけど(どっちかというとBR一段下で背面装甲強化されて炸薬無いけど高い貫徹と傾斜耐性あるT34や装填速度Buffで使いやすくなったT30の方が強いと思う)
鯖戦績で見ると、常設かつマッチ数的に人気車両でかつ、ぶっちぎりで成績も高いからそれを指して言ってるんだと思う。鈍足車両がK/D伸びやすいの加味してもだいぶ高いし、SL平均/SL倍率で算出できる凡その単一車両スコアも高めだし。勿論RBの話。AB/SBだと凡庸だもの 近距離、中距離、遠距離、スキがないと思うよ。だけど俺負けないよ。
>T58：砲手が気絶した場合、車長に砲の制御が移らなかった不具合を修正しました。…まだこれで完全体じゃなかったの？
DM23ですら安定して貫通できないのキッツイ……。7割貫通できないか操縦者を黄色にするくらいでマジでやばい…
こいつヤバくね？奇襲しか倒せる気がしない
そんなあなたにTOW2-B
正直こいつ使って今からアメリカ開発できる人羨ましい
ガチ開発＆金策するなら同BRの課金戦車最低3両確保したい。（だから金策デッキとしてはT29中心のBR7.0デッキの優秀さは変わらず、、、）
こいつとT-72M1で正面戦闘になって、OPとはいえ格下だと舐めてかかったらなぜか車体に直撃させた3BM15は2連で弾くわで完封されたわ...流石に強すぎでは?
ぶらぁ（若本ではない）
マジで9.0あたりの車両とかでも舐めてたら普通にしばかれるよね
ケーリアン上げた時に一緒に上げとけよな
それはガチでそう
このBR帯のオートローダー持ちの評価って乗り手で評価分かれるからなー。BR8.7には上がりそうだけど、そこから先は調整難ということで早々に販売終了しそう
BR9.3ぐらいまで上がってほしいくらい暴れまくってる。
つよい
AMD使ってて調子乗って詰めたらHEAT使ってるタイプのプレーヤーで爆散して今顔真っ赤。調べたらHESHは500m/s台だから迎撃できるけど、HEATは800m/s超えてるらしい 確かAMDは700m/s超えると迎撃できない
xm246といいクソメリケンバイアスかよ。こんだけ優遇されてるなら勝率ももちろんあがるよな…
確かにT-58とxm246で核っていうパターン結構あるｗ
こいつの砲塔装甲おかしくない？鋳造延鋼装甲の90mmのはずなのに対して角度ないところでも220mmとかあって場所によってはAPFSDSでも全然抜けない。表記が間違っているのか中身に複合装甲でも詰まってるのか？
ベースは90mmなんだけど、揺動砲塔の外枠と砲塔本体の両方90mmだから重なってる部分は180+の厚さがある。その上に外枠は湯呑みみたいな形、砲塔本体も全体的に丸っこくて内枠外枠両方が垂直に近い形で重なってる部分が結構少ない(正面だとほぼ皆無)だから、貫徹力低めのダーツとかなら普通に防いじゃうかも。
TAMとかjapz.KA2とかの300mmちょいのAPFSDSで砲塔を抜けた覚えが無いのでいつも車体両端の弾薬庫狙ってます。
こいつのおかげでフランス戦車がめちゃくちゃカッコよく見える
腐ってもおフランス まだかっこよかったんやな、あいつら
強すぎる。BR9.0以上にしてくれ
thnderskill見たら勝率７１%、K/D:5で草アホやろ
砲塔がガッチガチだなぁとは何度かT58と戦って思ってたけど、そんなに強いのか...やっぱ装填速度が爆速なのが影響してるのかな？
HESHって急所に当てても確率で加害しない？運ゲー要素があるけど（おまけにT58以外は長めのリロード）、こいつみたいにポンポン2～3発撃ち込めばまず無害化まで持っていけるしな
SSでさえ23万戦KS1.91KD2.31なので本当にやばい。Turm IIIでKS1.18のKD1.24だぜ？
SSでそれだけあるのかよ、単純比較は出来ないとはいえ実質TrumⅢの上位互換だからそらそうなるか
掠らせただけでワンパンしかねないヘッシュを誘い弾として気軽に乱射できるのがやばい。この図体と砲で2秒半後に次弾がかっ飛んでくるのは想像できない。
出会いがしらの走り撃ちでジャブ、止まって本命というわけ分からん立ち回りできるからなｗ
こいつが来てからBR8辺りが一気につまらなくなってしまった。早くBR上げて隔離してくれんかねえ。
こうなるってDev始まる前からわかってたことなのにな もうガイジンは目先の売上以外どうだっていいんだろうな これからこういう大多数の人がカッコいいとも思わないキモい見た目の試作車両達がopで実装されて制式採用された車両達をボコボコにすることが増えるって思うと辟易する
これまでの課金OPは火力有り但し軽装甲！ってのが多かったけど、これからは火力も装甲もアリマース！が投入されて来るのかもしれんな
さぞ儲かっただろうな()
ここはT58の機体ページなのでみなさん書き込みはどうぞこちらへ… （追記:リンクに日本語が入るせいで自動変換されてうまく飛ばなくなるやつ久しぶりに見たわね）
でもやっぱここにしようぜ
こいつに関してはここでいいよ、うん
大丈夫こいつ？販売中止にならん？
実際強すぎて販売中止ってなった車両いる？架空車両とか抜きに
↑初めてがこいつになる可能性()
強すぎて笑えない性能している。9.0に上げてもいい
ただでさえ硬い上に砲塔が広くてスカスカなので加害されづらいのもOPポイント これが俯角8度でハルダウンしてくるんだから終わってる
今度のBR改訂で8.7に上がりますねｸｫﾚﾊ…
HESH弱体化した？テスドラで見たら明らかに加害が弱くなって非貫通よく起こすようになってる。
こいつの一番素晴らしい点、RB以上でミラーマッチがない事ですね…
SBではT-54の対面(8_2_2)で出せるみたい… 恐ろしい子！
揺動砲塔全部に言えそうだけど砲塔上部の接合部にめっちゃゴミ溜まりそう
解説＞特徴記載thx。今までのコメントの話題全部触れてあってにやけたわ。
これはできる編集者
8.0だった頃の名残でランク5になっているのだろうけど、8.3になっているのだしランク6にならないかな。
BR上げてくれ。T−72の車体上部すら貫通する弾を爆速リロードしながらAPFSDSでほぼ加害しない防御力とかやってられんわ。トップ引いても相手にコイツいるだけで疲れる