T58のコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T58#V5_Comments
他のOP課金車両全般そうだけど、1デス即抜け多くて参るね。味方3,4人消えられるとほぼ遅滞戦闘しながらすり潰されるしか無いんよ…
正直大半が芋ってやられて1抜けがセール時多いよね。 市街地戦以外あんまり強くないのもあって.....
秘孔があるのか知らんがBMP-2のAPDSで正面から砲閉鎖割れた
砲身根元らへんはエリコン35mmの既定ベルトでも抜けるぐらい薄いですよ
やっぱこいつBR9.7でも良いと思うくらい無双しまくってるのだが、相手にいると一方的な試合になる
ライン川進撃のバトルみたいな閉所かつT58が即自拠点に到達できるモードの場合はさっさと抜けた方が精神衛生上もよろしいね
今朝の試合で敵にT58が8両もいて恐怖を感じたが全員1キルされると抜けていったので数分で逆転した、初心者だったのか？
セールお馴染みの1抜けプレヌ大会開催中だからね～。今回はBMPTとこの子の二大巨頭が特に酷いけど。
T58相手にするのが厳しくて駆逐とかに頼んじゃう・・・。頼んだはいいけどよく吹っ飛ばされている駆逐君
このBRで駆逐ってATM車両とかが多くない？まともに戦えるのか...
BMPT「どうやら俺の出番らしいな」
APDSだと砲塔横撃って貫通してもほぼ加害しないんだよな、コイツ。車体横も同じく貫通しても被害ないし。先に見つけたり、横取れても全く加害しない可能性あるから先手取れても撃ちたくない
砲塔後ろの自動装填装置狙おうぜ。砲身は壊れても撃ってくるしな…
なんで12.7で10両もこいつを出すやつがいるんだよ 12.7車輛でも普通にきついんだが
現代MBTでも床抜かれて爆散するよな
車体正面以外でワンパンできるとこある？
砲身の少し下抜きやすい
この辺 ブローニング側を撃てば車長と砲手を持って行けてしばらく沈黙させられるからオヌヌメ
課金HTとして割と暴れてたis6、somuaと比べても、隙が無いからつらいな。砲塔重量重そうなのに、かなり砲旋回早いからとんでもねぇよ。
見てない方向から撃たれりゃ何だって死ぬのはそうなんだけど、12.7戦場でこいつにやられると流石にガックリくるな
側面にHESHぶつければ9割勝ちという⋯
とりま連射を禁止にしてくれ
数発しか速射できないとはいえやっぱ攻撃力と合わせたらかなり凶悪だよねしかも何台も出てくる少し格上でもボコボコやられてるしbr調整難しそう
もう9.3で良いじゃん。てか9.3でも普通にOPレベルだと思う。
BMPTは割かし近いうちにBR大躍進したのにこいつはいつまで経ってもこれだけしか上がらないマジモンのバイアス車両
9.3にされたら安全なBRが無くなるしやめてくれ～
そ れ は そ う
いや今でも安全なBRないでしょ。普通に11.7でも出てきて暴れてるし。
T58とマッチングしないBRかつBMPTとマッチングしないBR＝楽しくプレイできるBR帯が無くなるからやめてくれ、という話だと思うぞ
100%マッチしないわけじゃないけど10.0～10.3なら11.7のBMPTにも8.7のT58にもマッチしずらいからそこを潰されては困るって事
BR上げるとスタビ無い重戦車を買ってしまった初心者達の1抜け大量発生しちゃうからあんまりよろしく無い
味方に複数いるとそこらじゅうでドッカンドッカン聞こえるし、敵にいると文字通り秒でこっちが溶ける
アメリカ版BMPT枠
BMPTが蛇蝎の如く嫌われてこいつが許されてるの、2～3割ぐらいは🐌の日頃の行いのせいなんやろなぁ
許されてるか…？
許されてはないけど実際のぶっ壊れっぷりからすればもっと騒がれてるべきって印象 今のBR8帯は本当に悪夢
使い手としてはどういう感じ？ガチ初心者じゃなければ普通に脅威で、バックアップ+デッキ揃えてる奴ならなおさら。そもそも格下格上問わず榴弾の圧倒的暴力性で殴ってくるから、複数両湧けば試合ひっくり返されるくらい脅威なんだが。
使い手としてはスタビ無いから市街地戦とか近距離以外使いにくいからあんまり使うことはないかな ABでやってるならシステム上仕方ないから諦めて、どうぞ
砲塔下部を真横撃って貫通しないのはまだ良いけど…APFSDSで車体真横、特に履帯上を撃っても貫通しないのはどうにかならんのか？？ 砕けてる訳でも、変な跳弾してる訳でもなくて弾が完全に消えるんだよな…
圧倒的格下でこいつ殺してゴッドモードが一番生を実感する
BR9.3でも市街地だと理不尽だし、遠距離はスタビ無しLRF無し弾速遅いで厳しい。ゲームバランス考えたら装填間隔ナーフでいいと思うけどね
↑🐌がそう簡単に金のなる木を手放すわけがない
もう既に十分儲けてるのでNerfは可能だと思う。実際ヘイト高まってNerf(BR上げ)は前例もあるしね。ただ装填速度っていう地の部分を根拠なしに弄るかは微妙なところではあるな。そもそもコイツの装填速度が現実的に可能か根拠あるかどうかは別問題として…
↑こいつに関してはむしろその逆で、Dev鯖期間中に資料が見つかって短縮されてるんだよね。だから装填時間を伸ばすのは正直望み薄だと思う。Strv 103なんかはバランス調整のために非史実準拠の装填時間にされているけど、あれは実装当時から一貫してそうだから許されているだけだしね…
↑今では、自分以上の貫徹力を持ったAPFSDS搭載MBTがいるのに、未だに車体複合装甲がないアリエテ君(公式記載有)涙目
敵のこいつが27キルで核飛ばしてて（泣く）
強いのは事実だけど27って事は即応弾完全に切れてるし。弾薬も相当補充されてるからまぁそれは味方のムーブもちょっと…とは思う。むしろよく27キル許す程膠着したなと逆に関心すらも
ABで使ってみたらローダー壊れてたり打ち切っててもただそこにいて止まったり動いたりしてるだけで敵に制圧効果あるの草生える、こんなん初めてや
コイツ来年には9.3以上にはいそう。
今回の改定の意見募集でかなり話題に挙がってたのに追加対象に含めずスルー決め込んだからなぁ。良くて9.0。最悪8.7から変えないんじゃない？課金優遇バリアは年々悪化していくな
ほんとAB/RB共に9.3ぐらいにはなってほしいよなぁ。
跳弾やら謎弾き謎吸収、ERAはまだしも純粋な貫徹不足で、砲塔側面に対して垂直ゼロ距離で90mmHEATが抜けなかったのは記憶上コイツだけや。怒りを通り越して笑ってしまった
火力もだけど耐弾性能高すぎるんだよね。弾薬誘爆は平積みの砲弾側じゃないと起きづらいから砲塔を狙うしかない。しかし正面からじゃ同格の針じゃ貫徹力不足で届かないし、そもそも正面からだと砲塔の傾斜とごちゃモジュールのおかげで跳弾率が高い。鮫統計でBIAS-7と同程度の数字出してて据え置きはまぁ典型的な課金優遇すな
ABだけでもBRあがってくんねーかな。AVRE系みたいにタグと偏差のしやすさでRBより+0.3以上でもいいでしょと思ってしまう。
普通に12.7に持っててる人おるけどそんな強いんか
とりあえず謎のワンパンがどの車両にも引っかかるからね…装填も早いし割と溜まったもんじゃない
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正直大半が芋ってやられて1抜けがセール時多いよね。 市街地戦以外あんまり強くないのもあって.....
秘孔があるのか知らんがBMP-2のAPDSで正面から砲閉鎖割れた
砲身根元らへんはエリコン35mmの既定ベルトでも抜けるぐらい薄いですよ
やっぱこいつBR9.7でも良いと思うくらい無双しまくってるのだが、相手にいると一方的な試合になる
ライン川進撃のバトルみたいな閉所かつT58が即自拠点に到達できるモードの場合はさっさと抜けた方が精神衛生上もよろしいね
今朝の試合で敵にT58が8両もいて恐怖を感じたが全員1キルされると抜けていったので数分で逆転した、初心者だったのか？
セールお馴染みの1抜けプレヌ大会開催中だからね～。今回はBMPTとこの子の二大巨頭が特に酷いけど。
T58相手にするのが厳しくて駆逐とかに頼んじゃう・・・。頼んだはいいけどよく吹っ飛ばされている駆逐君
このBRで駆逐ってATM車両とかが多くない？まともに戦えるのか...
BMPT「どうやら俺の出番らしいな」
APDSだと砲塔横撃って貫通してもほぼ加害しないんだよな、コイツ。車体横も同じく貫通しても被害ないし。先に見つけたり、横取れても全く加害しない可能性あるから先手取れても撃ちたくない
砲塔後ろの自動装填装置狙おうぜ。砲身は壊れても撃ってくるしな…
なんで12.7で10両もこいつを出すやつがいるんだよ 12.7車輛でも普通にきついんだが
現代MBTでも床抜かれて爆散するよな
車体正面以外でワンパンできるとこある？
砲身の少し下抜きやすい
この辺 ブローニング側を撃てば車長と砲手を持って行けてしばらく沈黙させられるからオヌヌメ
課金HTとして割と暴れてたis6、somuaと比べても、隙が無いからつらいな。砲塔重量重そうなのに、かなり砲旋回早いからとんでもねぇよ。
見てない方向から撃たれりゃ何だって死ぬのはそうなんだけど、12.7戦場でこいつにやられると流石にガックリくるな
側面にHESHぶつければ9割勝ちという⋯
とりま連射を禁止にしてくれ
数発しか速射できないとはいえやっぱ攻撃力と合わせたらかなり凶悪だよねしかも何台も出てくる少し格上でもボコボコやられてるしbr調整難しそう
もう9.3で良いじゃん。てか9.3でも普通にOPレベルだと思う。
BMPTは割かし近いうちにBR大躍進したのにこいつはいつまで経ってもこれだけしか上がらないマジモンのバイアス車両
9.3にされたら安全なBRが無くなるしやめてくれ～
そ れ は そ う
いや今でも安全なBRないでしょ。普通に11.7でも出てきて暴れてるし。
T58とマッチングしないBRかつBMPTとマッチングしないBR＝楽しくプレイできるBR帯が無くなるからやめてくれ、という話だと思うぞ
100%マッチしないわけじゃないけど10.0～10.3なら11.7のBMPTにも8.7のT58にもマッチしずらいからそこを潰されては困るって事
BR上げるとスタビ無い重戦車を買ってしまった初心者達の1抜け大量発生しちゃうからあんまりよろしく無い
味方に複数いるとそこらじゅうでドッカンドッカン聞こえるし、敵にいると文字通り秒でこっちが溶ける
アメリカ版BMPT枠
BMPTが蛇蝎の如く嫌われてこいつが許されてるの、2～3割ぐらいは🐌の日頃の行いのせいなんやろなぁ
許されてるか…？
許されてはないけど実際のぶっ壊れっぷりからすればもっと騒がれてるべきって印象 今のBR8帯は本当に悪夢
使い手としてはどういう感じ？ガチ初心者じゃなければ普通に脅威で、バックアップ+デッキ揃えてる奴ならなおさら。そもそも格下格上問わず榴弾の圧倒的暴力性で殴ってくるから、複数両湧けば試合ひっくり返されるくらい脅威なんだが。
使い手としてはスタビ無いから市街地戦とか近距離以外使いにくいからあんまり使うことはないかな ABでやってるならシステム上仕方ないから諦めて、どうぞ
砲塔下部を真横撃って貫通しないのはまだ良いけど…APFSDSで車体真横、特に履帯上を撃っても貫通しないのはどうにかならんのか？？
砕けてる訳でも、変な跳弾してる訳でもなくて弾が完全に消えるんだよな…
圧倒的格下でこいつ殺してゴッドモードが一番生を実感する
BR9.3でも市街地だと理不尽だし、遠距離はスタビ無しLRF無し弾速遅いで厳しい。ゲームバランス考えたら装填間隔ナーフでいいと思うけどね
↑🐌がそう簡単に金のなる木を手放すわけがない
もう既に十分儲けてるのでNerfは可能だと思う。実際ヘイト高まってNerf(BR上げ)は前例もあるしね。ただ装填速度っていう地の部分を根拠なしに弄るかは微妙なところではあるな。そもそもコイツの装填速度が現実的に可能か根拠あるかどうかは別問題として…
↑こいつに関してはむしろその逆で、Dev鯖期間中に資料が見つかって短縮されてるんだよね。だから装填時間を伸ばすのは正直望み薄だと思う。Strv 103なんかはバランス調整のために非史実準拠の装填時間にされているけど、あれは実装当時から一貫してそうだから許されているだけだしね…
↑今では、自分以上の貫徹力を持ったAPFSDS搭載MBTがいるのに、未だに車体複合装甲がないアリエテ君(公式記載有)涙目
敵のこいつが27キルで核飛ばしてて（泣く）
強いのは事実だけど27って事は即応弾完全に切れてるし。弾薬も相当補充されてるからまぁそれは味方のムーブもちょっと…とは思う。むしろよく27キル許す程膠着したなと逆に関心すらも
ABで使ってみたらローダー壊れてたり打ち切っててもただそこにいて止まったり動いたりしてるだけで敵に制圧効果あるの草生える、こんなん初めてや
コイツ来年には9.3以上にはいそう。
今回の改定の意見募集でかなり話題に挙がってたのに追加対象に含めずスルー決め込んだからなぁ。良くて9.0。最悪8.7から変えないんじゃない？課金優遇バリアは年々悪化していくな
ほんとAB/RB共に9.3ぐらいにはなってほしいよなぁ。
跳弾やら謎弾き謎吸収、ERAはまだしも純粋な貫徹不足で、砲塔側面に対して垂直ゼロ距離で90mmHEATが抜けなかったのは記憶上コイツだけや。怒りを通り越して笑ってしまった
火力もだけど耐弾性能高すぎるんだよね。弾薬誘爆は平積みの砲弾側じゃないと起きづらいから砲塔を狙うしかない。しかし正面からじゃ同格の針じゃ貫徹力不足で届かないし、そもそも正面からだと砲塔の傾斜とごちゃモジュールのおかげで跳弾率が高い。鮫統計でBIAS-7と同程度の数字出してて据え置きはまぁ典型的な課金優遇すな
ABだけでもBRあがってくんねーかな。AVRE系みたいにタグと偏差のしやすさでRBより+0.3以上でもいいでしょと思ってしまう。
普通に12.7に持っててる人おるけどそんな強いんか
とりあえず謎のワンパンがどの車両にも引っかかるからね…装填も早いし割と溜まったもんじゃない