Ki-87コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-87
RBでたまにジェットと一緒にいるのを見るが戦える？
サマーセールで割引中。終了後はストアから消えるそうです
日本機らしからぬ特性の、使い慣れると結構良い機体。買えよ買えよ～
まじで？買わなきゃ(使命感)
消えるようだから買おうかな？と考えているんだけどこいつ使える？ ジェットマッチで通用するのかどうか、戦闘機相手にどこまで戦えるのかを知りたい キツーカ君がバフされて数が増えてからジェットマッチが増えたときいて躊躇ってる
モード言わないと。SBでの使用感だと対戦闘機戦はできるといえばできるけど得意ではない。結局他の機体同様立ち回りがものをいう。反面射線は強力の一言あので一瞬でも射線にとらえればほぼ一撃。対爆はくそ頑丈で燃えにくい機体と高火力が相まって超得意。イメージに反して上昇と加速もそんなに悪くない。まぁ、テストフライトで使ってみるのが一番いいんじゃないか。
大変失礼。RB空です
こいつは単発戦闘機としては曲がらないほうなので、格闘戦はほぼ厳禁。日本機の中では高い高高度性能と火力を活かして対爆するのが基本になるかな。
ありゃ消えちゃうのか…機体性能的にもモデル(外見)的にも良く出来ていたからもったいないなぁ…数少ない日本の理想的な迎撃機で史実的にも期待されてた隠れた名機だっただけに消えるのは惜しい
もう日空はほぼ開発しきってるし今更必要かなぁ…と思いつつも陸軍機は大好きだからいざ消えるとなると悩むな、コレクター魂的なものが疼くわ
基本ドイツでプレイしているのですが、RBにおいてこの機体はFw190D-12/D-13と同じような運用ができますか？
乗り心地は結構違うんじゃないかな、フォッケよりロールは遅いけど旋回は良いあと重い分安定性がある
成程。ありがとうございます。
販売から消える理由は何なんだろう?
あまり売れてないらしい
BR5.7位に下げてくれたら売れると思うんだがなぁ
通常ツリーに疾風さん居るいるからこいつじゃないと出来ないこと殆ど無いし、性能もあっちのほうが使いやすいしで現状……火力くっそ高いから5.7に下がることはないと思うし……
↑それよね、まず疾風でいいやってなるし、他にもイベ機で配布されたBR１段階低くて似た感じのki-94-Ⅱがおるしなぁ。爆装もあっちのほうが多く積めるし。あれ取るとわざわざこいつを買おうとは思わんしのう
コイツといい、チハShortgunといい、Tips画面や公式動画にデカデカと載っているのが売れないという……
見た目は良くても性能は…ってのはあるある現象なんでまぁ…キ87はこの図体と武装で良い意味で日本機らしからぬ感じが好き
ハ44-12ル 2400馬力というロマンが好き
Ki-87 パック 1650DMMポイント https://store.gaijin.net/story.php?title=Ki-87-Pack-1
こいつジェット戦場でも戦える？
火力は素晴らしいね。 B-29でもバリバリ解体できる。
購入してRBで100戦してみた。 火力防弾は最高。上昇もまずまず。mecすれば熱には全く悩まされない。ダイブ時には700で機首がふらつき始めて900までには翼端が消し飛ぶ。 機動性は正直クソ。300以下は全く曲がらず一番曲がる500~600台でもサンボルのような一発だけの旋回性は無い。ジェットよりは曲がるけどレシプロ相手なら敵が攻撃機でも曲がり負けかねないレベル。 E保持も微妙だからこちらが圧倒的に相手より速い場合以外、ケツにつかれたら終わり。 一番の問題はマッチングで、殆どの場合格上と戦う羽目になる事。BRの問題で6.0上限マッチは極めて稀で、6.3と7.0上限が大半。前者の場合日本レシプロが6.0以降いないせいで疾風や震電と一緒にベアキャP-51Hの群れと戦う事に、後者の場合はキツーカ景雲と共にF-80やF3Dと戦う事になる。AD-4やB公のおかげで戦闘機の数では勝るけど質、ジェットの数では大抵劣る。 総じて曲がり勝てるわけでも速度でごり押し出来る訳でもないのでエネルギーの使い所が難しい。 敵がなんであろうと、機動性の関係上味方とやってる敵機を狙う事になるだろうから、ジェット戦場でも十分にやれると感じた。少しでも購入の参考になれば有難い
昨日買うだけ買ってまだ使ってない。ABで爆撃機の迎撃してる方が活躍しそうだな。ちなみにRBだと7.0ジェットと比べて上昇で勝てそうです?
お互いエネルギーが全く無い状況だとどっこいどっこいだけど、E保持が向こうの方が圧倒的に優秀なので一度でもエネルギーを持たせると勝ち目は無くなる。 追記 普通にf-80の方が上にいるわ..景雲を警戒して中高度から速度のせて突っ込んでくる人が多いだけだった
エネルギー有利だとジェットの追撃は簡単だけど、エネルギー有利でも格上レシプロ相手だと不意打ちが基本になる感じかな？ジェットマッチングの場合はジェット機の補助がメインになる場合が多い気がする。（体感）
800でもびくともしなかったと思う。94の方はそんな感じだけど。SB
この機体って現状買わせる気のない新兵トロフィーで当てないとダメ？
YES
やっぱりか....トロフィー買うか迷う
10月号の丸にこいつのカラーポスターついてるぞ！キ87パイロットは3冊、買おう！
ファ！？買わなきゃ（使命感）
マジ？！買わなあかん
何で3冊買うんですかねぇ？
保存用、観賞用、布教用の3つは常識だろ？
帝国陸海軍の未完成機でガチ空戦が出来ると、WT始めてやっとランク３まで来てたのに、数ヵ月リアル事情で休止してたら将来の愉しみの一つだったキ-87が買えなくなっててショックでかいわ。トロフィー？20個も買えば流石に当たるかな？
確か当たる確率は1％未満っていうのがよく言われてるかな？他のゲームでもなんでもそうだが、休止してる時もファンサイト(こことか)はちょくちょく見に来た方がいい。イベント限定アイテムとか重要な情報がわかりやすく上がってることが多い。私は94を逃しました。
ホント公式は見てないとダメだねぇ～レスあり；；勉強代と思ってガチャやって、45個目位で無理やりGETしたわ、参考までにｗ
セール時期に買っておいてよかった。
クソゴミで草も生えない P-51とかF8Fの下位互換でP-51は上とっても急降下で逃げられるし F8Fには巴戦で負けるし ショップから削除されて当然の性能だわ
次から顔真っ赤板に書こうな
一応性能と短所の話してるから良いんでない？言い方はアレだけど
口が悪いのを放置してたら烈風みたいに粘着するガ○ジになるからな。誘導は大事やで
気持ちはわかる。正直使えない部類
凄い使える、昇るし硬いし火力高いしで素晴らしい。ただ舵が他と比べると重いので注意、取りあえず8000以上昇ろう
この性能で安いのがいいのよね・・・運用は現場努力すればどうにかなるからな・・・
個人的にはまあ使える機体かな、と。最初は日本機が苦手な爆撃機の迎撃に向かってゲージを削られるのをできるだけ減らす、そのあとは戦闘の状況によるけど、主戦場の上を取れるように更に上昇して敵側の高度優位を無くすように立ち回ると味方との援護ができて心強い機体だと思う。 ただ、E保持が悪いのでダイブ攻撃後の敵機のズーム攻撃には気をつけることと、ダイブに対して割と期待値以下な性能があるので突っ込み過ぎに注意ですね。無論、高高度戦闘機なので高高度での性能は優秀ですね。 火力も継戦能力も機関砲搭載機にしては優秀だと思うのでハマる人にはハマる…そんな機体だと思います。
カモフラージュの項に貼ってある画像何でこのアングルなん？新しいタイプの荒らし？
載せてみたかったんでない？んで、たまたまデータに取ってあったのが残念なアレだった…と
編集してくれたのに文句言うのはおかしんじゃないの？気に入らないなら木が張り替えればいい
編集してくれるのは嬉しいけどよりによってこんな画像を選ぶ必要はなかったと思うんですけど...(枝2が画像載せた本人だったらごめんやで)
ほならね
ごちゃごちゃ言わんと編集せえOK!!!
深く考えもせず、条件反射で「ならお前がやれ」としか書き込めないお前らほんと好き♥そのままの君でいて(パ並感)
画像がでかすぎる（IE並感） というわけでがっつり縮めました
空中リス欲しいなぁ…迂回上昇して6000m登る頃には連合に前線'sが溶かされてるか逆に圧倒してて全然活躍出来ない…
たしかにそんなに上昇よくないよね。機動力もそんなないから上から被られたらどうにもならんしな(RB)
コイツとKi-94Ⅱは空中リスでいいと思う
ねー…折角の高高度性能でもあまり活かせなくて残念な事になってる。好きなんだけどなぁ
みんな聞いてくれ、2019-1-3まで販売されたいるバンドルの中にKi-87が入ってるぞ(タイトルのRoninは浪人の事かな？)
解雇したのは外人なんだよなぁ……
あれ？もしかして外人の思惑通りになってる？（買ってしまった）
微妙に性能変わってる？
若干ゃ使いやすくなった感はある。
ウィキペに操縦性は悪い癖もなくキ84よりも感じがよい機体ではあったって書いてあるけどホントなんか？
Wikipediaなんてあんなもん、誰でも勝手に編集できるので嘘が書かれていることがよくあり、あまり信用ならないです。当該箇所見てきましたが、出展の明記もありませんでしたので、かなり怪しいと思います。
Wikipediaでは出展の明記がなかったけど、陸軍試作戦闘機 (世界の傑作機 NO. 24)という本では、操縦性は９７軽爆のようにどっしりしていて、舵は重いが悪い癖がなくキ８４より感じがよいとは書かれていました。
ある所にこいつのタービンはB29から取ったって有ったんだけど…デマだよな？
高高度から墜落したB-29の排気タービンなんて原形留めてるんだろうか
設計の参考って意味でパクったとかじゃない？（実際にパクったかどうかは知らない）
そも爆撃機用のクソデカエンジンに付けるクソデカターボチャージャーなんて単発機にそのまま入るだろうか？爆撃機はエンジンの後ろは何も入れなくて良いからターボチャージャー載せる余裕あるけど単発機はその後ろに燃料タンクやらコックピットやらが入ってくるのにんなもん入る？しかもキ87のターボチャージャーの露出部とB-29のターボチャージャーの露出部見ても全然形違うし。それなら連山でその話されたほうがまだ信用出来る。
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日本機らしからぬ特性の、使い慣れると結構良い機体。買えよ買えよ～
まじで？買わなきゃ(使命感)
消えるようだから買おうかな？と考えているんだけどこいつ使える？ ジェットマッチで通用するのかどうか、戦闘機相手にどこまで戦えるのかを知りたい キツーカ君がバフされて数が増えてからジェットマッチが増えたときいて躊躇ってる
モード言わないと。SBでの使用感だと対戦闘機戦はできるといえばできるけど得意ではない。結局他の機体同様立ち回りがものをいう。反面射線は強力の一言あので一瞬でも射線にとらえればほぼ一撃。対爆はくそ頑丈で燃えにくい機体と高火力が相まって超得意。イメージに反して上昇と加速もそんなに悪くない。まぁ、テストフライトで使ってみるのが一番いいんじゃないか。
大変失礼。RB空です
こいつは単発戦闘機としては曲がらないほうなので、格闘戦はほぼ厳禁。日本機の中では高い高高度性能と火力を活かして対爆するのが基本になるかな。
ありゃ消えちゃうのか…機体性能的にもモデル(外見)的にも良く出来ていたからもったいないなぁ…数少ない日本の理想的な迎撃機で史実的にも期待されてた隠れた名機だっただけに消えるのは惜しい
もう日空はほぼ開発しきってるし今更必要かなぁ…と思いつつも陸軍機は大好きだからいざ消えるとなると悩むな、コレクター魂的なものが疼くわ
基本ドイツでプレイしているのですが、RBにおいてこの機体はFw190D-12/D-13と同じような運用ができますか？
乗り心地は結構違うんじゃないかな、フォッケよりロールは遅いけど旋回は良いあと重い分安定性がある
成程。ありがとうございます。
販売から消える理由は何なんだろう?
あまり売れてないらしい
BR5.7位に下げてくれたら売れると思うんだがなぁ
通常ツリーに疾風さん居るいるからこいつじゃないと出来ないこと殆ど無いし、性能もあっちのほうが使いやすいしで現状……火力くっそ高いから5.7に下がることはないと思うし……
↑それよね、まず疾風でいいやってなるし、他にもイベ機で配布されたBR１段階低くて似た感じのki-94-Ⅱがおるしなぁ。爆装もあっちのほうが多く積めるし。あれ取るとわざわざこいつを買おうとは思わんしのう
コイツといい、チハShortgunといい、Tips画面や公式動画にデカデカと載っているのが売れないという……
見た目は良くても性能は…ってのはあるある現象なんでまぁ…キ87はこの図体と武装で良い意味で日本機らしからぬ感じが好き
ハ44-12ル 2400馬力というロマンが好き
Ki-87 パック 1650DMMポイント
https://store.gaijin.net/story.php?title=Ki-87-Pack-1
こいつジェット戦場でも戦える？
火力は素晴らしいね。 B-29でもバリバリ解体できる。
購入してRBで100戦してみた。 火力防弾は最高。上昇もまずまず。mecすれば熱には全く悩まされない。ダイブ時には700で機首がふらつき始めて900までには翼端が消し飛ぶ。 機動性は正直クソ。300以下は全く曲がらず一番曲がる500~600台でもサンボルのような一発だけの旋回性は無い。ジェットよりは曲がるけどレシプロ相手なら敵が攻撃機でも曲がり負けかねないレベル。 E保持も微妙だからこちらが圧倒的に相手より速い場合以外、ケツにつかれたら終わり。 一番の問題はマッチングで、殆どの場合格上と戦う羽目になる事。BRの問題で6.0上限マッチは極めて稀で、6.3と7.0上限が大半。前者の場合日本レシプロが6.0以降いないせいで疾風や震電と一緒にベアキャP-51Hの群れと戦う事に、後者の場合はキツーカ景雲と共にF-80やF3Dと戦う事になる。AD-4やB公のおかげで戦闘機の数では勝るけど質、ジェットの数では大抵劣る。 総じて曲がり勝てるわけでも速度でごり押し出来る訳でもないのでエネルギーの使い所が難しい。 敵がなんであろうと、機動性の関係上味方とやってる敵機を狙う事になるだろうから、ジェット戦場でも十分にやれると感じた。少しでも購入の参考になれば有難い
昨日買うだけ買ってまだ使ってない。ABで爆撃機の迎撃してる方が活躍しそうだな。ちなみにRBだと7.0ジェットと比べて上昇で勝てそうです?
お互いエネルギーが全く無い状況だとどっこいどっこいだけど、E保持が向こうの方が圧倒的に優秀なので一度でもエネルギーを持たせると勝ち目は無くなる。 追記 普通にf-80の方が上にいるわ..景雲を警戒して中高度から速度のせて突っ込んでくる人が多いだけだった
エネルギー有利だとジェットの追撃は簡単だけど、エネルギー有利でも格上レシプロ相手だと不意打ちが基本になる感じかな？ジェットマッチングの場合はジェット機の補助がメインになる場合が多い気がする。（体感）
800でもびくともしなかったと思う。94の方はそんな感じだけど。SB
この機体って現状買わせる気のない新兵トロフィーで当てないとダメ？
YES
やっぱりか....トロフィー買うか迷う
10月号の丸にこいつのカラーポスターついてるぞ！キ87パイロットは3冊、買おう！
ファ！？買わなきゃ（使命感）
マジ？！買わなあかん
何で3冊買うんですかねぇ？
保存用、観賞用、布教用の3つは常識だろ？
帝国陸海軍の未完成機でガチ空戦が出来ると、WT始めてやっとランク３まで来てたのに、数ヵ月リアル事情で休止してたら将来の愉しみの一つだったキ-87が買えなくなっててショックでかいわ。トロフィー？20個も買えば流石に当たるかな？
確か当たる確率は1％未満っていうのがよく言われてるかな？他のゲームでもなんでもそうだが、休止してる時もファンサイト(こことか)はちょくちょく見に来た方がいい。イベント限定アイテムとか重要な情報がわかりやすく上がってることが多い。私は94を逃しました。
ホント公式は見てないとダメだねぇ～レスあり；；勉強代と思ってガチャやって、45個目位で無理やりGETしたわ、参考までにｗ
セール時期に買っておいてよかった。
クソゴミで草も生えない P-51とかF8Fの下位互換でP-51は上とっても急降下で逃げられるし F8Fには巴戦で負けるし ショップから削除されて当然の性能だわ
次から顔真っ赤板に書こうな
一応性能と短所の話してるから良いんでない？言い方はアレだけど
口が悪いのを放置してたら烈風みたいに粘着するガ○ジになるからな。誘導は大事やで
気持ちはわかる。正直使えない部類
凄い使える、昇るし硬いし火力高いしで素晴らしい。ただ舵が他と比べると重いので注意、取りあえず8000以上昇ろう
この性能で安いのがいいのよね・・・運用は現場努力すればどうにかなるからな・・・
個人的にはまあ使える機体かな、と。最初は日本機が苦手な爆撃機の迎撃に向かってゲージを削られるのをできるだけ減らす、そのあとは戦闘の状況によるけど、主戦場の上を取れるように更に上昇して敵側の高度優位を無くすように立ち回ると味方との援護ができて心強い機体だと思う。 ただ、E保持が悪いのでダイブ攻撃後の敵機のズーム攻撃には気をつけることと、ダイブに対して割と期待値以下な性能があるので突っ込み過ぎに注意ですね。無論、高高度戦闘機なので高高度での性能は優秀ですね。 火力も継戦能力も機関砲搭載機にしては優秀だと思うのでハマる人にはハマる…そんな機体だと思います。
カモフラージュの項に貼ってある画像何でこのアングルなん？新しいタイプの荒らし？
載せてみたかったんでない？んで、たまたまデータに取ってあったのが残念なアレだった…と
編集してくれたのに文句言うのはおかしんじゃないの？気に入らないなら木が張り替えればいい
編集してくれるのは嬉しいけどよりによってこんな画像を選ぶ必要はなかったと思うんですけど...(枝2が画像載せた本人だったらごめんやで)
ほならね
ごちゃごちゃ言わんと編集せえOK!!!
深く考えもせず、条件反射で「ならお前がやれ」としか書き込めないお前らほんと好き♥そのままの君でいて(パ並感)
画像がでかすぎる（IE並感） というわけでがっつり縮めました
空中リス欲しいなぁ…迂回上昇して6000m登る頃には連合に前線'sが溶かされてるか逆に圧倒してて全然活躍出来ない…
たしかにそんなに上昇よくないよね。機動力もそんなないから上から被られたらどうにもならんしな(RB)
コイツとKi-94Ⅱは空中リスでいいと思う
ねー…折角の高高度性能でもあまり活かせなくて残念な事になってる。好きなんだけどなぁ
みんな聞いてくれ、2019-1-3まで販売されたいるバンドルの中にKi-87が入ってるぞ(タイトルのRoninは浪人の事かな？)
解雇したのは外人なんだよなぁ……
あれ？もしかして外人の思惑通りになってる？（買ってしまった）
微妙に性能変わってる？
若干ゃ使いやすくなった感はある。
ウィキペに操縦性は悪い癖もなくキ84よりも感じがよい機体ではあったって書いてあるけどホントなんか？
Wikipediaなんてあんなもん、誰でも勝手に編集できるので嘘が書かれていることがよくあり、あまり信用ならないです。当該箇所見てきましたが、出展の明記もありませんでしたので、かなり怪しいと思います。
Wikipediaでは出展の明記がなかったけど、陸軍試作戦闘機 (世界の傑作機 NO. 24)という本では、操縦性は９７軽爆のようにどっしりしていて、舵は重いが悪い癖がなくキ８４より感じがよいとは書かれていました。
ある所にこいつのタービンはB29から取ったって有ったんだけど…デマだよな？
高高度から墜落したB-29の排気タービンなんて原形留めてるんだろうか
設計の参考って意味でパクったとかじゃない？（実際にパクったかどうかは知らない）
そも爆撃機用のクソデカエンジンに付けるクソデカターボチャージャーなんて単発機にそのまま入るだろうか？爆撃機はエンジンの後ろは何も入れなくて良いからターボチャージャー載せる余裕あるけど単発機はその後ろに燃料タンクやらコックピットやらが入ってくるのにんなもん入る？しかもキ87のターボチャージャーの露出部とB-29のターボチャージャーの露出部見ても全然形違うし。それなら連山でその話されたほうがまだ信用出来る。