https://wikiwiki.jp/zenless/エージェント/命破
逆に自分の儀玄はHPやばくなったらあんまり前線に出してない（＝HPがまだ残っている）エージェントから奪い取るやばいやつになってる
なんか命破そのものに問題があるみたいな話たまに見るけどどんな問題なのかまで説明はしてないんだよな…何がそんなによろしくないの？
結論から言うと"分からない"運営が｢命破を見直します｣ってアナウンスしただけで、具体的に何があったのか言ってはいない。だから、皆いろいろ話してるのが現状。
最近この件に関して不正確な情報が出回ってるから補足しておくけど、公式が「命破を見直す」とか「命破を改善する」といったアナウンスを出した事はないので要注意やで。もちろん動画内で言及された新戦略や新たな編成、あるいは既存キャラの改善で命破がより強くなる事はあり得るけど、直接的に命破をどうこうするという文脈ではない。
どっちかっていうと「今後の新ロールにはちゃんと命破の反省を生かすよ」という文脈に見えたンナ
↑自分もこれだと思ってる。「命破の第一弾が周年キャラだったからその後の命破キャラの印象が薄い→新ロール第一弾は周年とズラして本命はもっと後に実装する」「命破の支援がリュシアしか居ない→新ロールは恒常のリナでも支援できるようにする」とか、新ロールは命破のフィードバックが活かされてる感じがする。
問題点というか師匠が強すぎる&リュシアと同程度な透徹力バフを配れるキャラが居ないせいで他の命破パーティ作る気になれない。
攻撃力控えめ（透徹力前提）にして完全防御無視ってコンセプトの時点で正直失敗だったと思う。とにかくHP（ダメージ耐性）で攻撃を受けて防御力自体は低いみたいなボス出されるだけで簡単にメタられるし、何なら貫通が強い強攻が出るだけで取って代わられる
火力面で他アタッカーに比べて強い点、透徹ダメージが与ダメージと別枠乗算なことぐらいしかないしな…
そのうち来るかと思ったらそんな気配はまったくなかった異常型命破。ダメージ式やならんやらが違うからかな。
正直、完全防御無視（この場合は命破）が強くなる調整のボスだすと完全防御無視持ってないキャラにとってはクソゲー極まりないボスになるからねぇ。それこそ雅以外でのブリンガーとか瞬光以外での始まりの主みたいなボスが大量に生まれる。かといって命破出すより防御力デバフ掛けて強攻で殴る方が強いみたいなラインにすると今度は命破いる？ってなりかねん
薄々感じてはいたが、こっちでも防御無視は駄作だったか…。多少の高HPや自己回復も自傷で初心者には厳しく、管理できるくらい上手けりゃ強攻で良くなる。エネ回復や貫通率等の死にステも増えるし、何より一番のウリを相手に依存している時点で強いわけがない。虚しいもんだな…
ホヨ以外で見ても防御無視って上手く行ってる印象全然ないしな。他所だとブルアカでも防御無視わざわざ使うよりデバフして殴った方が基本強くてまともに機能するようになったの4年目とかからだし
おぉ、そっちは一応機能してるのだ？とはいえ4年か…「デバフを撒く手間が必要ない」だの「刺さる相手には無類の強さ」だの色々擁護は聞くが、大体「防御を無視する前提の火力指数や重い制約」にされてるせいで『じゃあよりコスパ良く高い値を出せるヤツなら相手も選ばずデバフの余地もある分伸びるよな』になる。100%完全無視でこのザマなのだ、基礎倍率オバケのが雑につえーのはどこの世界でも同じなのだ…。
まともに機能したといっても「まともに機能するキャラがでた」ってだけンナ。こっちで例えれば終結使って初めて防御無視できるようになるキャラばっかりだった所にコアパで常時防御無視してる虚狩りポジのキャラが出たってだけでそれ以前のキャラはほぼ不遇のままンナ……まさに「師匠は強いけど命破自体は微妙だよね」ってこっちの現状と本質は変わってないンナ
嗚呼………そういう…。まぁそれ以前のが虚に喰われるってのはまぁ見慣れたソシャゲの宿命だろうけど、根本解決にはなってないのはやっぱり虚しいンナ…。防御無視…名前の響きだけ良い忌み子よ…
ここで話すのもアレだけど、ブルアカの防御無視に不遇なイメージはあんまり無いな。実装時から弱かったのは２人で、片方は強化で強くなったし、もう片方は防御無視というよりSPアタッカーなのが弱さの原因。それ以外は「実装時は活躍の場があった」or「今でも活躍の場がある」って感じで恵まれてる方じゃないか？
別に今の命破って弱くもないし不遇でもないからな。「命破がテコ入れされる」というデマ情報が広まったせいで「テコ入れ必要なほど不遇なんだ」という色眼鏡で見ちゃってる人も多いのでは。
盤岳もイドリーも別に普通に強いからな 2.Xで実装された強攻でこの2人より強いのってシーシィアと瞬光くらいだし
単純に自己パリィにご褒美くれたら個性でるんだけどな。 今って結局強攻と同じ事しててブレイク大正義だから、 ほぼ撃破でパリィするし、自己パリィじゃ危局スコアも稼げない...
もっとカウンターしたいんじゃ！
自己パリィもピュロイスやシグリッドあとジャストもクソもない虚狩り、パリィではないけどプロメイアやヴェリナetc…と最近は結構ジャストアクション配られてるしねぇ…。ジャスト発動でバフ,デバフを掛けて、良い意味で他者バフの要らない俺他自己完結型のアタッカーとかになってくれたらなぁ…
一応盤岳先生がそれなんですよ…倍率低いけど
命破だからHP全振り！と思い込んでたけど、冷静になって見てみれば別に1/10が透徹に変わるってだけで4番5番辺りは普通に会心系なり盛った方が良いんだ…うっかり情弱
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逆に自分の儀玄はHPやばくなったらあんまり前線に出してない（＝HPがまだ残っている）エージェントから奪い取るやばいやつになってる
なんか命破そのものに問題があるみたいな話たまに見るけどどんな問題なのかまで説明はしてないんだよな…何がそんなによろしくないの？
結論から言うと"分からない"
運営が｢命破を見直します｣ってアナウンスしただけで、具体的に何があったのか言ってはいない。だから、皆いろいろ話してるのが現状。
最近この件に関して不正確な情報が出回ってるから補足しておくけど、公式が「命破を見直す」とか「命破を改善する」といったアナウンスを出した事はないので要注意やで。もちろん動画内で言及された新戦略や新たな編成、あるいは既存キャラの改善で命破がより強くなる事はあり得るけど、直接的に命破をどうこうするという文脈ではない。
どっちかっていうと「今後の新ロールにはちゃんと命破の反省を生かすよ」という文脈に見えたンナ
↑自分もこれだと思ってる。「命破の第一弾が周年キャラだったからその後の命破キャラの印象が薄い→新ロール第一弾は周年とズラして本命はもっと後に実装する」「命破の支援がリュシアしか居ない→新ロールは恒常のリナでも支援できるようにする」とか、新ロールは命破のフィードバックが活かされてる感じがする。
問題点というか師匠が強すぎる&リュシアと同程度な透徹力バフを配れるキャラが居ないせいで他の命破パーティ作る気になれない。
攻撃力控えめ（透徹力前提）にして完全防御無視ってコンセプトの時点で正直失敗だったと思う。とにかくHP（ダメージ耐性）で攻撃を受けて防御力自体は低いみたいなボス出されるだけで簡単にメタられるし、何なら貫通が強い強攻が出るだけで取って代わられる
火力面で他アタッカーに比べて強い点、透徹ダメージが与ダメージと別枠乗算なことぐらいしかないしな…
そのうち来るかと思ったらそんな気配はまったくなかった異常型命破。ダメージ式やならんやらが違うからかな。
正直、完全防御無視（この場合は命破）が強くなる調整のボスだすと完全防御無視持ってないキャラにとってはクソゲー極まりないボスになるからねぇ。それこそ雅以外でのブリンガーとか瞬光以外での始まりの主みたいなボスが大量に生まれる。かといって命破出すより防御力デバフ掛けて強攻で殴る方が強いみたいなラインにすると今度は命破いる？ってなりかねん
薄々感じてはいたが、こっちでも防御無視は駄作だったか…。多少の高HPや自己回復も自傷で初心者には厳しく、管理できるくらい上手けりゃ強攻で良くなる。エネ回復や貫通率等の死にステも増えるし、何より一番のウリを相手に依存している時点で強いわけがない。虚しいもんだな…
ホヨ以外で見ても防御無視って上手く行ってる印象全然ないしな。他所だとブルアカでも防御無視わざわざ使うよりデバフして殴った方が基本強くてまともに機能するようになったの4年目とかからだし
おぉ、そっちは一応機能してるのだ？とはいえ4年か…「デバフを撒く手間が必要ない」だの「刺さる相手には無類の強さ」だの色々擁護は聞くが、大体「防御を無視する前提の火力指数や重い制約」にされてるせいで『じゃあよりコスパ良く高い値を出せるヤツなら相手も選ばずデバフの余地もある分伸びるよな』になる。100%完全無視でこのザマなのだ、基礎倍率オバケのが雑につえーのはどこの世界でも同じなのだ…。
まともに機能したといっても「まともに機能するキャラがでた」ってだけンナ。こっちで例えれば終結使って初めて防御無視できるようになるキャラばっかりだった所にコアパで常時防御無視してる虚狩りポジのキャラが出たってだけでそれ以前のキャラはほぼ不遇のままンナ……まさに「師匠は強いけど命破自体は微妙だよね」ってこっちの現状と本質は変わってないンナ
嗚呼………そういう…。まぁそれ以前のが虚に喰われるってのはまぁ見慣れたソシャゲの宿命だろうけど、根本解決にはなってないのはやっぱり虚しいンナ…。防御無視…名前の響きだけ良い忌み子よ…
ここで話すのもアレだけど、ブルアカの防御無視に不遇なイメージはあんまり無いな。実装時から弱かったのは２人で、片方は強化で強くなったし、もう片方は防御無視というよりSPアタッカーなのが弱さの原因。それ以外は「実装時は活躍の場があった」or「今でも活躍の場がある」って感じで恵まれてる方じゃないか？
別に今の命破って弱くもないし不遇でもないからな。「命破がテコ入れされる」というデマ情報が広まったせいで「テコ入れ必要なほど不遇なんだ」という色眼鏡で見ちゃってる人も多いのでは。
盤岳もイドリーも別に普通に強いからな
2.Xで実装された強攻でこの2人より強いのってシーシィアと瞬光くらいだし
単純に自己パリィにご褒美くれたら個性でるんだけどな。
今って結局強攻と同じ事しててブレイク大正義だから、
ほぼ撃破でパリィするし、自己パリィじゃ危局スコアも稼げない...
もっとカウンターしたいんじゃ！
自己パリィもピュロイスやシグリッド
あとジャストもクソもない虚狩り、パリィではないけどプロメイアやヴェリナetc…と最近は結構ジャストアクション配られてるしねぇ…。ジャスト発動でバフ,デバフを掛けて、良い意味で他者バフの要らない俺他自己完結型のアタッカーとかになってくれたらなぁ…一応盤岳先生がそれなんですよ…倍率低いけど
命破だからHP全振り！と思い込んでたけど、冷静になって見てみれば別に1/10が透徹に変わるってだけで4番5番辺りは普通に会心系なり盛った方が良いんだ…うっかり情弱