さなすの
管理人 sanasuno
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今のうちに決めておきたいのだけど、性能が修正されたキャラのページってどうしますか?過去の資料っぽく古い記述を残すか、それとも普通に書き換えちゃう?個人的にはページ自体は書き換えちゃって小ネタ欄に修正前修正後の変化した部分を書いておくのが無難かなと思うのですが
エレンの話であれば、予告番組を見る限りコアスキル画面の一番下に「潜在能力を解放」というスイッチが増えており、ONOFFできそうなので追記でいいのではないかな…(OFF→ONは実際に動画内でしているように見えます)。他の話であるなら、古い記述は要らないのではないでしょうか。小ネタとして残したい方が居るなら、古い動画を見るとこんな挙動をしてますが~的な形で残しても問題はないと思いますが。
じゃあエレンのページ構成どうする?みたいな話は別にありそうですね。
修正後の強化された性能がキャラを使う際の基本になるでしょうから、修正後の性能で説明をして修正前(既存の文面)は折り畳み形式で付記で良いかと思います。修正の内容・変化量次第ではありますが、個人的には小ネタ等で別にまとめるのではなく同じ項目内で修正前後がすぐに分かるようにするのもアリかと思います
この意見に賛成です。切り替え可なら前の情報を使う可能性もあるので、その場合離れたところに書かれるより近い方がわかりやすいかと。エレンはダメージ強化量が多いので大多数は切り替えて使うと思われますが、今後のキャラはまた違うかもしれませんし。同じ項目内で、量が少なければそのまま追加、煩雑になるようであれば折り畳みのように柔軟に対応するのががいいと思います。あと切り替え直後や復帰者はどこが変更されたかを確認したい場合もあると思うので、元の文を流用しつつ潜在能力解放後はこう変わったみたいな話を書いてもいいかと
今強化について公式から情報出ましたけど、戻すことが可能みたいなんで旧仕様の情報もどこかに残しておいたほうが良さそうですね
少し前から議論を重ねてきたトップページにも使用されるエージェント一覧の早見表につきまして、今後の導入までの流れについて相談です。草案が一旦形になり上の木>> 266は一段落付いたと見なし、改めて木を立てさせていただきます。
個人的にはできれば新バージョンが来て忙しくなる前に手続きを済ませてしまいたいのですがいかがでしょうかね。私が考えていたのはこの土日はこちらの編集掲示板で意見を募り、特に問題がなさそうであれば月火水あたりに雑談板(または管理板?)で投票を取るといった流れなのですが、何かご意見ないですか?投票は手間かなとも思ったのですが一応広く同意を得たほうがいいのかなと
言っちゃあなんだがそんなに急ぐ必要性を感じない。福福実装前に本決まりできればいいなぁくらいで考えてもいいんじゃない?
特に異論はないです。雑談で投票取るなら新バージョン来ると流れちゃうと思うから、実質金曜までが締め切りになるので早めに立てたほうがいいかなと思います。もしくは投票は編集板に立てて雑談の方は誘導だけするでもいいかもしれないですね
投票に関してですが、変更内容にトップページの一部修正を含むため影響は少なくないとはいえ、投票が要求されるレベルの重要案件(wikiルール修正や掲示板の分割等)ではないと個人的には思います。議論のための時間はしっかりと確保したと思いますし、特別の反対意見等なければ今週末に変更処理で良いかと。もし新早見表導入時の混乱対策に念を入れたいというのであれば、雑談板にて早見表変更の報告と意見等あれば編集板でコメントするように広報する程度で十分ではないでしょうか
御三方ありがとうがざいます。改定時期としてはVer2.0になってしまう前か、なった後落ち着いてきた頃のどちらかとは思っていたのですが、後者だと少し時間が空いてしまうなと思い前者ならもう一週間もないので少し駆け足気味になっています。しかしここまででもう充分時間を取り、ここからは早めに進めてもいいかなとは思ったので一応そのように想定していました。
また、今までに既に何名かにご意見を頂きほとんどから新規の特性/属性の表への変更に賛同していただいており、作成した自分としてもそれでいいと思っているので、ほぼ既定路線だとは思っているのですが、何か明確な基準なしで変更するのは不安で。編集しない側の意見が未知数というのもあります。やはりそこまでの重要案件ではなくとも誰の目にも触れるというのが気になるんですよね。自分としてもゆっくり丁寧に進めるよう気をつけてきたつもりではありますが、反対意見なかったからというだけで変更して後で何か言われても責任取れないというか。
まあ悩んでも仕方ないですね。投票なんてしてわざわざ大事にはせず周知と意見への対応だけにして、火曜あたりに実装予定でいこうと思います。雑談板への事前告知は今日中にしておきます
変更処理完了しました。ご協力いただいた皆さんありがとうございました。何か不具合等あればご報告お願いします
そういえば砂場どうしますか?福福入りの形まで作ってあるのでそこまで一応見本として残しておくのがいいでしょうか。そもそも頁を作ったのは私ではないですが
議事進行及び編集作業お疲れ様でした。とても見やすくなり良い修正になっていると感じました。
新早見表導入後に混乱等は特にないので砂場については(即時又は余裕を持って今週末くらいに)削除でよいと思います。今後キャラが増えてくれば早見表見直しが必要になる可能性はありますが、それは当分先の話になるかと
陣営色に関して、スターズ・オブ・リラ、シルバー小隊、モッキンバードが編集用ページにはまだありませんが、音動機系のページ、エージェント一覧、ゲーム外の公式コンテンツではすでに使われている色があるようです。
それぞれ色にブレがありますので、統一して編集用ページに乗せたいと思いますので、どちらの方がよいかなどご意見ありましたらお願いします。
色見本はこちら
スターズ・オブ・リラはアストラとイヴリンで色が分かれているようですが、陣営色としてはアストラ側に統一でいいのではと思います。ゲーム内だと帯は同じ色なのでジェーンのように分ける必要はないかと。その他、今上がっている色以外がよい場合は候補挙げていただければ幸いです。
シルバー小隊の色は多分ジェーンの色(発表時は陣営不明だった)から取られてるだけなので0号のキャラ画面の背景色から取ってきた方がいいと思います。(何故かトリガーと同じ色なのですが)
あとジェーンについては当wikiではトップページにある一覧表でもう陣営が割れているので不明項目を削除しました。今後も陣営不明キャラは出てくると思いますが既存の陣営所属だと判明したらその時点で組み分けていいかと。
シルバー小隊案②は確かに陣営不明と色が近いなと思ってました。仮で割り当てたのかもしれません。組分けに関しては自分もそう思います。ジェーンに関してはキャラページだとまだ陣営不明になってますがね……
あと防衛軍組は11号だけ色が違って0号アンビーとトリガーが同じ色なのでややこしいというか、ゲーム内分類だと防衛軍でひとくくりなので各小隊まとめてもいいのでは?とも思っています。
ジェーン個人ページの方も変更しました。あとのカラー案はモッキンと雲嶽山くらいだと思うのでいい感じに決まるといいですね
決まってから動こうと思っていたのですが、上の木のエージェント一覧(画像)の更新もあってか各ページそれぞれ変更されたみたいですね。ジェーンについても対応ありがとうございます。
シルバー小隊は現時点では案①(オレンジ)採用とします。雲嶽山も黄色~オレンジになりそうで悩みどころですが、暫定で。
モッキンバードは個人的には案①の紫っぽい方がいいと思ってますがいかがでしょうか。
雲嶽山はアプデ後数日様子見てからですかねぇ…
色は好みの問題が大きそうなので、決めていただけるならどちらでもいいというのが本音ですが…モッキンバード案1でいいと思います!!
モッキンバードも案1(紫)にします。ありがとうございます。
雲嶽山(儀玄)に関しては案の定色が近すぎるので、既に仮で使用されている色がありますがもう少し差をつけたい気がします。というか陣営自体増えてきたので、1色で分類し続けるのは限界があるのかもしれませんが…。今日は各方面からの色ピックまでできなかったので後日またやりますが、ご意見ありましたらお願いします。
対応が中途半端のまま手がつかなそうだったので、ひとまずモッキンバードまでは編集用ページに反映しました。
また途中で色統一はかけていただいていたので、例外はジェーンの水色#91daedがゲーム外の公式コンテンツ>プレイアブルにあるのみとなります。該当ページでは陣営不明で載せているのでそのままでよさそうな気もしますが、他のジェーンのページが全て特務捜査班の色で統一されているので気になる場合は合わせてもらえればと思います。
雲嶽山の色の問題はすみませんが以降対応できる方検討願います。
エネミーページですが1600行を超え追記できない状態になっているようです。ページを分割したいのですが、今後敵が増えることや解説の記載により行が増えることを考えて、継続的に編集可能にするにはどのようにしたらよいでしょうか。例えば左側のフレーム内のエネミーを折り畳みにしてページ名をエネミー1、エネミー2や、エーテルの異形、暴徒にして追加するような形は問題ないでしょうか
includeでいいんじゃない?自分もやったこと無いけど、別ページをそっくりそのままページ内に貼り付けることで実質的に行数を増やすやつ
今のエネミーページを親ページにして、見出しレベル(エーテルの異形、暴徒、侵蝕体、反乱軍 、特殊)を子ページ分割して親ページにincludeでいいのでは? エーテルの異形だけ多そうなのでエーテルの異形1とか連番つける形にしてもいいかもしれません 左側の〜はメニューバーのことですかね?ここは変更不要と思います。
知見をありがとうございます。やってみて難しいようでしたらどなたかにお願いするかもしれませんが、includeを調べて試してみたいと思います
参考程度に、別wikiですが具体的なやり方とか実際のinclude済ページとかあるので共有しておきます。(原神wiki 行数オーバーの再編集)当方でも対応可能なので難しそうなら声かけてください。
遅くなりましたがエネミーページを分割し元ページにincludeしました。できているとは思うのですが念のため確認いただけると助かります。この度はリンクの記載など丁寧にありがとうございました。
すみません、勝手ながら砂場/陣営カラーのキャラ画面色にスターズ・オブ・リラ~実装済みの雲嶽山キャラまで、基本画面背景の帯から取った色を追加しました。問題がありましたら消してください。
変調履歴のVer.2.1にA級ピックが既に記載されているようなのですが、もしかしてリーク情報ですかね? 編集日時は7/7の午前9時頃のようです
予告番組でピックアップ発表されているかと
いつもHoyoLabのほうで情報公開されるよ HoyoLabリンク
なるほど、HoyoLabで既に公開されてたんですね。Xと予告番組では見当たらなかったので安心しました
適当観やラマニアンのページって無い?
砂場で作ってた人がいたような気がする
式輿防衛戦のページで一部エネミーの攻略情報を載せているのですが、分量が増えてきたので新規ページに移してはいかがかという提案をいただきました。新しく作成してもよろしいでしょうか?
まだ行数は余裕があるようにも見えますが文字数の方の問題ですかね? 編集のしやすさや今後増えることを考慮してなら分割してもいいと思います。
ありがとうございます。危局強襲戦のページが攻略情報について分割しているのでそれにならって分けようと思います。問題があれば対応いたしますのでよろしくお願いします。
MenuBarのfoldを、開閉状態を維持したままページ移動ができるnavfoldに変更したいと思っています。 何か理由があってfoldの場合がありましたら枝にて教えてほしいです。 問題ないのであれば8月に入り次第変更したいと思います
キャラクターページリンクのnavfold化を行いました。navfoldは折りたたみ時表示の文をリンクにしてると押しにくいという意見が他wikiで見られたため、折りたたみ維持の価値が低そうなインターノットや映像アーカイブのfoldはそのままにしています。 基本仕様は同じですが何か不都合あってfoldのほうが良いという意見がありましたらこちらの枝にて教えてほしいです。
MenuBarでのエージェントの並びですが、コメントアウト部分では「レアリティ順、かつ未開放or同一Lv時を基としたゲーム内メニューのエージェントの並び」が基準と書かれています。しかし編集者ごとにキャラ所持状況や育成状況がまちまちで手元の情報が正しいか自信を持ちづらいことや、シーズン2以降のアプデ傾向を見るとこの並び順自体が安定しない懸念があります。
不変さ・シンプルさ・後からの確認しやすさを重視して以下の基準で並べ替えたいと考えているのですがいかがでしょうか。
まずレアリティで分けるのは大前提として、
基本方針として「実装順 → HoyoLabエージェント紹介記事投稿順」とし、
その上で初期実装キャラ部分のみHoyoLab記事順ではなく「陣営順 → 恒常優先 → 名前順」で並べるという形を考えています。
賛同します。今の並びも公式順ではありますが、実装順で並んでほしいと常々思っていました
賛同いただいた方々、ありがとうございます。1週間弱経ちましたが異論も出なさそうなので編集を行います
このwikiにはGoogleアナリティクスが設置されているとお見受けしますが、利用者の閲覧端末(PC・モバイル・タブレット)の各%もしくは比率をざっくりで良いので教えていただくことは可能でしょうか?
以前変調ページの変調履歴の表をイベントページに引用しやすくする枠(単にVer前後を表したもの)を追加したのですがいつのまにか消されていたので、そういった意図があることを周知するすべきでした。事後報告とはなりますがよろしくお願いします。
注意点としてはVer数で引用できるようにしているので、結合してしまうと下の行にトリガーがない状態となり意味がなくなります。手間とは思いますが編集される際はお願いします。
各キャラとの相性みたいな形で、各キャラにボンプとの相性も追加するのはどうですかね?サ開して1年経った今言うのも遅いですが
儀玄の「エネルギー消費」を「アドレナリン消費」に修正しました。
今回からディスクを入手するコンテンツの名称が「定期掃討」から「区域防衛」に変更されたようで、イベントページなども含めて管理掲示板でページ名変更の依頼をしようと思いますがよろしいでしょうか
依頼して変更してもらいました。他のページも順次更新します。
すみません、ダイアリン心象映画の説明ですが、実装前(修正前?)のものになっているようです。お手数ですが、現在のものに差し替え可能な方がいましたらお願いできないでしょうか。
訂正しておきました。
お願いしてしまってすみません。ありがとうございます!
ダイアリン-他キャラクターとの相性にて、オルペウスや11号・エレンの項目を削除してまわっている方がいるようです。 個人的にはどの強攻キャラクターとも相性が悪いとは思わず、特にオルペウスは表ダイアリンと相性が良いと思っているのですが何か意図があるのでしょうか。 他の方の意見も聞いた上で書かないほうが良ければ書きませんが…。
編集した人ではないですが、前の記事も見た感じ個人的には項目はあってもいいけれど内容はちょっと疑問かなと。撃破の時点でダイアリンが他の強攻と相性悪いということはないと思いますが、エレンはポテ解放後はコンボ中断を気にすることはあまりなく終結のDPSも高いわけではなく、11号も裏運用できるとはいえどちらかと言えば表寄りで恩恵が少なめ、オルペはサポ的な位置づけになる事が多いと思いますので並べて書くのが妥当なのかはなんとも。エレンとダイアリンの相性はどうなんだみたいな話題とか、11号はパファー4いけるみたいな情報もたまに見るので相性よくないならよくないで分けて項目があってもいいとは思います。おそらく削除した人は特に相性のいいものだけ書いて無駄に増やさずスッキリさせたいという意図でしょう。ただ、一生懸命書いたものを勝手に消されるのはほんと悲しいですからね。そこはお互い気を遣ってキャラページのコメント欄で先に話題に出すなりしたいところ
すみません、新参者です。見落とがあれば申し訳ないのですが、このサイトでエージェントとのお誘い任務DMをした後、すっぽかした際の返信メールなどをまとめているページはございますでしょうか?遭難に至りました(TT)
すっぽかした際のDMは今のところやる気ないのでやってないですね…。誰かやってくれるなら大歓迎です。
ゲーム内にチャンネルといういわゆるギルド機能が追加されたので、そのための募集掲示板があった方が良いと思うのですが
どうですかね?
賛成します。ページ名に関しては将来的にマルチが可能になったらフレンドの募集もその板でされると思うので要検討ですかね
フレンド・チャンネル・マルチ募集掲示板
ひとまず作っておきました。
ありがとうございます
ポテンシャル覚醒が追加されたキャラのコアスキル欄についてですが、現在コアパッシブ、追加能力、ポテンシャル覚醒、コアスキル強化、ポテンシャルレベルの並びになっていますがコアパッシブ、追加能力、コアスキル強化、ポテンシャル覚醒、ポテンシャルレベルの方が見やすいと思うので変えてもよいでしょうか?またこちらは人によると思いますが、範囲拡張:ポテンシャル01という表記は確かに変更内容を簡単に表してはいるのですが、ポテンシャルの仕様を知らない人にとっては逆にわかりにくいように思えます。今後変更内容が複雑になった時に編集しづらいですし、単にポテンシャル解放としてはいかがでしょうか
エレンと11号のコアスキルの並びを変更しました。エレンのポテンシャルの項目を心象映画の上に変更しました。範囲拡張:ポテンシャル01等の表記は初心者向きではないのとアンダーラインなのが若干読みづらいので、上部をポテンシャル解放後のみの表記にするためポテンシャルの項目に仮で表を作ってはみたのですが、追加部分が一目でわかった方がいいかと思いそのままにしてあります。いい案が出るまでは元の表記でいいかもしれません。
ディスクのメイン効果で思ったのですが、エージェントのメインオススメ一覧にわざわざ1〜3の固定枠を書く必要無いと思うのですがいかがでしょうか?
必要はない、かとは思いますがテンプレートに入っているので書くのに労力は必要なく今までのページを修正する方が手間のような。あとは4から始まるのが不自然なのと、初心者の人が1〜3は固定なんだとわかるくらいでしょうか
消すほうが面倒ならそれで良いと思います。ありがとうございました。
葉瞬光のスキル説明文を編集しました。クイック支援と強化特殊スキルの1行目を「出場中のメンバーが吹き飛ばされた」→「操作しているメンバーが吹き飛ばされた」「エネルギーが溜まっている状態で」→「エネルギーが十分な時」のように書き換えたのですが、ほかのキャラも同じ文になっている(アプデで変わった?)ようなので、テンプレートページも新しい文に書き換えても構わないでしょうか?それとも葉瞬光のページを前の文にそろえた方がいいでしょうか?
基本的に最新のゲーム内表記に合わせる形が良いと思います。
テンプレートのページを更新しました。また、ダッシュ攻撃と回避反撃の読点もほとんどの表記に合わせ、削除しました。
編集していただいてる方すごく助かってるしありがたいのですが、最近ちょっと太字多用しているのと、口語っぽい文章が多いのが気になってます…厚かましくてすみません
内容が間違ってたり解説文として余りにも相応しくない文体であれば問題だけど、現状そこまでのものは個人的に見当たらないと思われます どうしても気になる箇所があればここではなく該当のキャラページのコメント欄で提議してみると良いでしょう(もしくは気になるなら木主も編集に強引ではない形で参加するのが筋だと思います)
一応見る人にわかりやすく書こうとしてるわけですから、見る側の意見は必要で編集に参加しなければ意見してはならないということはないかと。勝手に変えるとトラブルの元ですから、単に自身の編集方針とバッティングしてて変更許可を取りに来てる可能性もありますし。瞬光の所だとだいたいの太字の所自体は流し読みするには助かるかなと思いますが、太字が見出しと同列に見えるのは気になりますね。口語っぽい文章は該当箇所がわからず
支援とかのバフキャラは、結局どんなバフを撒くのかだけ(ブレイクしやすいとかの特性入れ始めるとキリがないので)「基本バフ数値のみ」で(ダイヤリンの強制終結がギリ入れるくらいの塩梅で)まとめの項目作ったが見やすい気がする。あとスキルの項目はデフォは折り畳んでた方が縦長すぎて目が滑るのが解決するような…
運用の基本操作みたいな項目をバフデバフができるキャラ(「シード」とか込み?)のページに追加したいってことですよね。できることが分かりやすくなるので個人的にはいいと思います。一部のキャラは総評にバフ性能について書かれていたりすると思うので、重複する分解説抜きで数値のみというのも問題ないかと。スキル欄に関しては5つもある以上縦に長くなるのはどうしようもないんですよね……(私も目が滑るのでwikiで詳細を見ることはなくなりました)個人的には閉じててもいいと思う反面、目次から見たい項目に飛ぶことが多いのでこそまで気にしてません
そんな感じです。(スマホで見た時とか特に縦長過ぎて何処に何あるか探すの面倒なんすよねぇ…)バフ数値とバフ最大に必要なステータスのみ記載するのを各キャラの基本情報とスキルの間に入れたいです。操作方法とかは長くなるので1言だけ書いて後は折り畳む形で(『夢境値が切れたら最大まで溜めてクイック支援で交代』とだけ書いて具体的な溜め方は全部折り畳む、な感じ)
[[砂場/適当観に賑わいを!]]、こちら実装当初からコツコツ書き記してたんですけど、wikiの本ページとして昇格するのはアリですかね?(ボンプの項を書いてくれた見知らぬ誰か、ありがとう!)オート経営実装と周期交換が無くなって価値がダダ下がりなんですけども、ほぼ書くこと無くなったしアーカイブとして残したいなと。もし承認されるのであれば、置き場の提案はMenuBarの「マップ>施設>ビデオ屋~」の並びに居ると違和感ないかなと思いました。
zawazawaでのリンクはこうかな、砂場/適当観に賑わいを!