ドラゴンボール ザ ブレイカーズ Wiki

民間位置は全部把握してます。自分が使用してるレイダーは民間ルート全部のスタート位置で作ってます。悠長に民間漁るルートにするとキャンプすらできないようにキー設置してきてチェンジ吐きほぼなし7人マシン戦入られるんで上振れないかぎり民間だけでレベル3はザマス無理です。上振れないのに民間だけでレベル3を無理やり目指すと速攻マシン同格2人以上マシン戦入られるんで負けます

ああいえばこう言うになって本当にごめん。ブウのそれって特化STB鯖の話？通常鯖相手にそれやっても書いてある通りグラップで逃げられるし、突進ない逃げスキルに当てるためのガムなくなるせいで余計無理ゲーになってきついです。もし特化の話ならだけどガムの方がCT早いって言っても特化STBだけを相手してたらマシン起動する(遮蔽利用やグラップ逃げ、残像＋αの煙幕などの戦闘用のスキルがあるからガム2回や3回で落とすのは無理)。だから追い続けられないしグラップや残像のCTの回復を待つ権利を鯖側が持ててそこにこっちがマシン破壊や鯖減らしを差し込みたいのにこのマップじゃ減らしも破壊もキツくて勝てない。あとこのマップは岩裏や岩中に入れば回避確定コンボに使うイルレインもバニシングも当たらないから3スキルコンボは岩場ちょろちょろのSTBには意味ないと思う
ガンマは30秒で初凸来て討伐されないけどキー全部引っこ抜かれるし、来なくてもだいたい50秒進化→自分のいるエリアに雲で堂々と漁りにきて構ったら時間稼ぎ構わないと分の悪い運ゲーになってきついからあまり使いたくないです…。あとこのマップはガンマは鯖を襲ったら即グラップ一閃→ロックオンせざるを得ない場所で雲乗って時間稼ぎされてきつくない？鍵手に入ったら勝てるとは思うけど分の悪い運ゲーはやりたくない

討伐されない程度の初凸で受ける被害はガンマもザマスもほぼ同じじゃん　盗まれるのが鯖か鍵かの違いだけ　ザマスの時だけ運よく初凸受けてないってこと？

ザマスは1人なら速攻で捌いて、2人以上でかつ突進のCTが空けてればエネ宇宙船雲じゃない限り落とせるから民間取られてそうならそのまま追いかけて1人落ちブラックキャンプに移行してる。追いかける時に撤退支援来たらこのマップは負けだと思う。あとザマスとガンマじゃ鯖の初凸意識もスキル構成も明らかに違う。ガンマはマシン戦意識するよりも探索時の構成の方が重要だから初凸率が高い
あとガンマは初凸来ない前提でもいいから雲で同じエリア漁られるのと即グラップ、追いかければ一閃雲の対処法教えてほしいです。洞窟入られたらもう追えなくてきつい。俺が使い慣れてないだけでチェンジ切らせたら放置して他の鯖を襲うを延々と繰り返せば勝てたりする？

それBがすぐにフリーになってCにいた鯖がBに、Bから追い出した鯖がCにくるだけじゃん。Bに着くまでにBの民間とられるからブラックへの進化遅れるしザマスじゃ雲乗ってれば無視できるし。雲相手にザマスじゃ圧もクソもなくない？
あと仮にの話ではあるんだろうけどAスタのBはB直行でも着く前に民間が1,2食われてロゼが絶望的になるから嫌だ。ここのキャンプどこ選んでも運良くなきゃキー位置がある程度離れるからブラックじゃ無理

どっちも基本は3目指す。レベ2止めに関しては、ブラックなら民間アサリを1分半で切り上げて状況に合わせてエリア破棄したりしなかったりしてキャンプに入るんだけど1分半の民間漁りで5民間食えたらキャンプ中にチェンジ削りながら1人落として3になる、4民間ならよっぽど上手くいかない限り諦め3民間はブラック止めって感じ。そもそもこのマップSTB関係なくブラックでもロゼでも勝てる算段ついてないからそのブラック止めだろうとロゼだろうとこのマップを勝つ算段を教えてほしくてアドバイス求めてます
ブウも2止めだろうと4進化だろうとどっちでもこのマップで勝つ算段が思いつかないから教えて欲しいです。マシン中にブウ2止めとかこのマップじゃマシン周りのダウン無理だしバーストバニ必殺や格闘したら隠れてた鯖が出てきて妨害スキル飛ばして咎められるし無理じゃないの？気弾だけで2止め戦えるとは思えないし

他の答えも見た上で言うけど、STM戦でチェンジ不可鯖を探知で仕留め切ったり、必殺技での削りをちゃんとできてるか不明なんだけど。特にSTM戦。色々な意見に対して「やってます」って反論して、それで勝てないって正直理解できない。理想はあるけど実践できてないじゃない？そこまで完璧にできてない鯖Zの俺でも今シーズンはダクフュでZ軍団や中華フルパにブラックとかリブウで勝って今Z2だぞ

ランクは鯖Z5レイダーZ45行ったり来たり。計測してないから断言できないけど他マップはダクフュでも勝率8割以上は出せてると思うよ。このマップだけ異様に勝てない。実践できてるしそれで勝てない、からこのマップだけマシン戦別の動きした方がいいんじゃないかと思って試してるけど無理だったから聞いてる。チェンジ不可鯖を仕留め切ることはできるって書けば聞こえはいいんだけど岩の周りぐるぐるで数秒稼いでその間にマシン触り。追いついて攻撃当てると刻みか当てる前にグラップでダウンしていい位置に移動、蘇生に対して圧をかけれない

わかるわ
デングラって民間人の位置がバラけていて安定するルートを組みにくい
遮蔽物が多いので上空から圧をかけにくい
キー設置位置も見通しが悪く候補位置が密集したエリアが少なくキャンプも難しい
マシン周りの地形も酷いよねダウン取れても射線切られる事がほとんどだから蘇生構成いると詰むと思うわ
超ブロが強いって言われてるけど民間やキャンプは捨てられるし目視しなくても鯖の位置を推測できる人が使うからなんだろうな
それでも超TM戦は苦しいらしいが

俺よりも格上かつ求めてる勝率が思ってた以上に違うな。あとはエリア破壊でABあたりを優先的にとばして（2点キャンプ強ポジだが）とばして、片方の岩の裏の後背地を消して鯖の妨害ルートを絞るとかした浮かばんな。スマンな。

俺も思った。この投稿主、自身のスキル不足は認めようとしないね。言い訳するけど。

いやマシンの横の岩入られたら気弾当たらない、無視できずマシン触ったら格闘って書いてるじゃん。ロゼで格闘振るとトランクスの気弾が当たるからバリバリ削れるからよっぽどじゃなきゃ振りたくないのに岩の中入り込まれて困ってるんだよ。それに関してもアドバイス欲しい

スキルを使い切れてないって書いてるじゃん。ロゼより障害物に強いのはゴルフリくらいじゃない？

投稿主が負ける原因は岩に入りこまれてるからじゃないよ。アドバイスを求めてる風なのにそのアドバイスに言い訳するだけで取り入れないのが原因。普段の負けから顧みることが出来ずに成長できないのが勝てない最大の原因。勝てるようになる方法、どうすればいいかの具体的な対処まですでにもらっている。

突進はトランクスに近づいてキャンセル、グラップ等の移動スキルを切らせて移動スキルがなくなったら処理、鯖がグラップのみで遮蔽に行くなどの甘い逃げに対してダウンを取るのに使用。探知は使って襲っても岩の周りをグルグルで時間稼がれて、追いついたらチェンジか、グラップでダウンしても蘇生が通る位置に逃げ込まれます。小さい岩陰から追い出すのには探知はよく使うけど大きい方から追い出すのには今はあまり使ってません。バーストは拘束されても痛手じゃない時は切らないようにしてます。バーストバニ必殺は足止まってる間にトランクスの気弾や妨害スキルを打たれると苦しい。ので、妨害きそうな時はバーストバニで止めるけど大火力を瞬時に出せないとマシンや岩を盾にされてきついです。瞬間移動はキャンプ場所から鯖を追い出せたら鯖を襲ってチェンジ切らせて帰るのに使ってます、マシン中の使い方は逃げ以外で思いつきません。必殺は対地、マシン当て爆風できますがカメハメ波だけはグラップ逃げにも使いたいので温存気味です
自分の使ってるスキルの使い方です。これ以上の有効な使い方教えて欲しいです。ロゼ以上にってことは自分の知らない岩に対して強く出れるスキルの使い方があるのでしょうか？本当にこのマップ勝ちたいので教えてもらえませんか？
あと今まで貰ったアドバイスはすでに民間ルートも、探索に圧かけれるよう1分半で切り上げるのも、ガム回避コンボも全部工夫してる。そもそもブウで岩裏に隠れるSTBは気弾が当たらない角度が増えるから討伐ハードルが低くなって楽。もし岩裏に隠れられる時があるならグラップなどのCT回復時。他もザマス時に民間を漁ってる時に雲相手に圧かけたりする方法があったりしない限り勝てるアドバイスとは思えない。今ようやくスキルを使いきれてないって取り込めそうなアドバイスが来てる

岩の中とか無視で良くね？妨害も格闘も避ければいいじゃん