スプラトゥーンwiki for 2ch

そーなのかー。個人的には「インクが空に見えているのに振り上げ中に回復してそのままぶっかけられる」みたいな状況が減ると思ったんだが、そういうのではないのか

お互いに存在を知らない状態から一振りで足まわり奪った上５割前後ダメージを与えるようなことが起こり得るブキってそんなないだろ

しかし、ダイナモが2回振るのに3秒くらいはかかるんだぞ。ダイナモに遭遇した側も黙って突っ立って2発目を受けるわけじゃないんだから、一部のブキを除けば今回のアプデで遭遇したあと逃げられる確率がぐっと上がると思う。

達人が使うとめちゃくちゃ強くなる武器とかそっちの方が格差生まれてライト層楽しめなくなると思うんですけど
そもそもピーキー認定するほどの難しさでもないっていうね
あんな射程から即死撃てるクソゲー武器なんだからH3ぐらいのリスクはないとダメだよ

だからガチとナワバリで棲み分けたりキル数やキルレでマッチング調整してるんだろうが。

あとクソゲーならさっさとゲオってこの掲示板からも離れた方が身のためだよ。

このゲームでほぼ機能していないと散々言われるマッチングの話持ち出すのか…ある程度やってるやつの人口が多すぎて高ランクと低ランクが混じったり、サブ垢作って本当の低ランク帯低ウデマエ帯狩るやつがいたり、キルレ分けなんてそもそもまともに機能してなかったり。色々システム上での落ち度もあるが、単純に1年経って新規層より既存のある程度慣れてるプレイヤーの方が多くなったんだからそっちに合わせて調整するべきだしそうしないと不満が出て当たり前だろ…今のチャージャーなんかはそういう意味で扱い易すぎるし初心者狩りを助長する一面も持ってる

今のチャージャーに撃ち抜かれる人の大半は、謎エイム持ちが相手でもない限り立ち回りがアレなだけだと思う。戦法とか云々以前に、開けた場所に凸ったり、不用意に出て行ったらアカン所で飛び出して行ったり、目の前の敵ばっか見てそもそもチャージャーの事考えてなかったり、「どうぞ打ち抜いて下さい」と言ってるとしか思えない人ばっかだし。確1長射程で、ある程度慣れた()なプレイヤーが多い今の状態じゃあ、産廃にでもならん限りどう調整しても無駄でしょ。絶対批難の的になる。

習熟が難しいブキを速攻クソブキ認定してるようならそもそもこの手のゲーム自体向いてないんじゃなかろうか。そんでもってさほど考えず塗りに徹すれば大抵のブキがそこそこ使い物になるようになってるが。

誰が使っても強いブキは問題だが、強い人が使って強いブキは別にええやん。チャージャーの全体勝率が低いってそういうことだろ。

強い人が使って普通に強いくらいなら別に何の問題もない。問題は、あちこちで書かれてるけど、「強い人が使うと『強すぎる』」ことなんだわ。
実際、理論上のスペックが高すぎるから、そりゃ使いこなせば強くなりすぎるわな

全体勝率が低いってことはそれだけ負け越してる数が多いってことでしょ。その「強すぎる」ってレベルで使いこなせる人はたいして多くないってことじゃない？　
あと、stat.inkはどっちかというとA+以上の人たちが中心のサイトだそうです。登録者自身の成績は除外されてるけど、登録者たちと当たる人も当然A+以上の人が多くなるから、上級者の人の中でも結局負け越し数が多いんじゃないかなあ。
カンスト率は高いけど、結局「カンストできるくらい強い人」ってのは限られた人数だし。

>> 1370極一部の強すぎる人に調整を合わせるのは良くないんじゃないか。強すぎる人が少ないからこそ全体勝率が低いわけだし。

>> 1371　イカナカマのデータではそうとも言えない現象が起きている。リッター系のプレイヤーの中でS＋～カンストが占める割合も全ブキ中トップクラスに高い。リッスコは96デコと同等、リカスコは使用者の75％がS＋以上でダントツトップ。本当にリッター使い全体の勝率が低いのなら、平均ウデマエは落ちていくはずだから、これほどまでに高ウデマエばかりが集まる状況にはならない。ちなみに、ワカメも同じ傾向がある。
また、A＋以下ではチャージャー使用率が9％前後なのに対し、Sになると使用率が14％、S＋になると使用率が17％程度にまで大きく増える。果たして、高ウデマエ帯での勝率が低くてこんな現象が起きるだろうか？本当に勝率が低ければ、ウデマエが上がるほど使用者数が飛躍的に増えていくってのはあり得ないことだ。
A帯以下では弱いことは確定だが、S以上に関しては別に皆が思ってるほど弱くはないし、むしろS＋では5～6人に1人という高い割合でチャージャーを持つほどには強いってこと。

>> 1377　あ、リッターのところで書いてくれたやつね。うむむ、改めて高ウデマエ帯だと安定して強いってのがわかるな……。ちょっとこちらの意見の根拠が欠けてた、すまぬ。

ただ、>> 1373の言うことは分からなくもない。SやS＋に合わせて調整するのが良いのかどうかというのは、人によって違うと思う。個人的には、ある程度強い人（カンスト勢とまでは言わずとも、S＋下位～中位くらい）に合わせて調整しないと、発売から時間が経って全体のプレイヤースキルが上達するにつれて、バランスが悪くなっていってつまらなくなっていくってことだから、やっぱり上位の環境も考慮すべきなんじゃないかと思うけど

でも理論上はsが一番人口多いからそこに合わせる理由は十分ある

大したことないというより所謂普通だな。こいつ塗りブキでもあるし、とことん使いこなして気持ちいいってくらいの使用難度は出来なくもないと思うけどなぁ

それこそ誰も使わないクソブキだと思うがなあ。研究と鍛錬の余地がない平凡な理論スペックのブキなんて誰が使うんだ。

上手く使えないレベル？あれれ、チャージャーを使いこなす一部の強すぎる達人たちを基準にするからそんなレベルの低いプレイヤーなんて関係ないよ？なーんでチャージャーのときは達人基準でスピナーになると凡人基準になるのかな～

いや、>> 1381で「一部の達人たち基準で（チャージャーが）弱体化された結果多くのプレイヤーは」って最初に書いてあるじゃん。「そのレベルでは」チャージャーが消えてスピナーが暴れるんでしょ？自分で書いたこと、もう忘れたの？
ついでに言えば、もっと詳しく書くと、「スピナーは理論上のスペックはそこまででもないから、（例え達人が使って理論上の限界に近いプレイスキルを発揮しても）そこまで暴れない」。

チャージャーは一部の達人が使うと強すぎるのが問題だから弱体化しろって言われてるんだろ？ならスピナー使いの基準も当然一部の達人たちになるわけで。それにチャージャーがいる現状ですらヘイト集めつつあるスピナーが天敵から解放されたらどうなるかぐらいわかるだろうがｗｗ悪名高い塗り性能+ポイズンバリアのスピコラ、ヤグラ以外の全ルールで勝率５割超え(ヤグラも49.9%くらいの勝率)のバレデコ、長射程+スプリンクラー+バリアのハイカス。チャージャーが消えでもしたらヘイト候補筆頭だわｗｗ

んー、「一部の達人」とまでは俺は書いてなくて、そっちが勝手に言い出した言葉だが…「一部の達人」ではなく、「強い人」とは書いているけど。S～S＋のプレイヤー全体を指して「一部の達人」って言うのならそれは確かにそうだけど、一般的に「一部の達人」って言うとS＋カンスト近くのことを指すかな？さすがにそこまでのレベルに合わせろとは書いていない。
現状の、S～S＋でのやたらと高い使用率と、強い人が使うと真っ当以上に強い点を問題視している。「強い人が使うと真っ当な強さ」のレベル程度に弱体化する調整なら、上位ウデマエでも多少数が減るにせよ、消えることはない。「強い人が使っても弱くなる」って調整じゃ消えるだろうが、「強い人が使えば真っ当に強い」ってレベルなら、そんなに手放す人は多くないと考えている。ってか、それで手放すんならそれこそ正真正銘の「ブキ使われ」だわ。
ついでに言えば、バレデコハイカスについてはスペ減大にすることで調整は十分に可能であることは既に書いている通り。バレデコハイカスも現状では強すぎる（主に無敵スペのせいで）ってのはその通りだと思ってる。
スピコラについては、この前のスペ減大で適正に近付いたと思う。弱体化後間もないから、まだまだ様子を見る必要はあると思うが。

スピナーは一部の達人が使っててもなんとかなるから、大丈夫

現状のリッターに限れば、射線見えなくて制圧速度も高いスピナーのが個人的には数段厄介。

現状の人数比を考えるとS以上だから強い人ってのはちょっと「強い」のハードル低すぎね？ そのランクでも弱いチャージャーはいくらでもいるし。

統計的に考えると、人数比ではSが最も多くなり、ウデマエの中央値はA＋上位に収束していくみたいだから、確かに「S以上はみんな強い」ってのは確かに「強い」のハードルが低いかも知れない。
でも、Sの上位1/3くらいになると、全プレイヤーのウデマエ上位25％に入るから、同じSでもこのレベルなら十分に「強い人」と言えると思う。ちなみに、細かく対象を絞るのであれば、個人的に想定しているのはS＋の下位～中位レベル。

データ持ち出す間でもなく単純に有利取りやすいから調整すべきでいいんじゃない？

>> 1386達人たちを基準しないならスプチャ系は勝率低いので調整する必要なし。むしろ使いこなしている達人たちの勝率をここまで引き下げてると言うことは大半が足引っ張ってるとも言える。スピナーならなんとかなる(笑)チャージャー激減後暴れだしたスピナーに弱体化しろ弱体化しろ喚いてるやつらが目に浮かぶわwwリッカスと違って塗り性能が高くスプチャと違って無敵持ちだからなww

おー、なるほど～。ローラーの飛沫ダメってクイボみたいな多段ヒットじゃなく、飛沫個々の判定だったのね、知らんかったわ。今回の調整は、確殺飛沫の一部を50飛沫に替える調整なのね

ｂ
フデだと今でも多段ヒットあるけれどそれ以外のローラーはそんな感じで一振りの最高ダメージだけ取ってて、でもガチホコバリアには容赦なくそのまま多段ヒットしてるから（その分補正の倍率はすっげぇ小さい）>> 1393の上方修正が含まれる感じだね

デカラインの金網上で苦もなくバシャバシャやってたダイナモに違和感感じてたから妥当に思える。使ったことないから知らんけど

でも特定の1種類のブキって訳じゃないしな。正の方向にならハイドラのフルチャ3確があるけど。

予想というか確定事項（リッターやガロンを見つつ）

調整のお知らせ来た時点でダイナモ側でもブーたれてたのいたし（他所だけど…）、向上心のない奴らに関してはお互い様じゃね？

まぁそれもそっか。メインで殺りやすくなっただけでも御の字ってことにしておこう