スーパーチャクチのコメント
上範囲強化するのはいいけど博物館の上にいたとき下にいた着地の爆風食らったときは殺意湧いた せめて判定通りのエフェクトにしてほしい
所詮スーパー程度じゃハイパーやウルトラには勝てないのだ…
そもそも敵の近くで発動しないと意味がないスペシャルなのに発動中に被弾したら死ぬっていうコンセプト自体おかしいのでは？ 発動即無敵にすると近くで使われた時なす術がないからっていう理由でこのままなのかな それなら近距離爆風80ダメージとかでいいから発動即無敵にしてほしいわ
発動無敵ができなきゃむしろ、あらゆるSPのアーマーや妨害要素を一撃で吹き飛ばして即終了させるアンチSP特化なんて面白そうだけどなあ インクアーマー・ナイスダマアーマー・スフィアあたりは爆風範囲内なら終了後無敵時間無しの一撃破壊＋対物で貫通ダメージにしたり、着弾前ミサイルとか上空のアメフラシとかハンコ吹き飛ばしたり 完全無敵だとスシスプロラホッブラ96凸スクベツ黒ッパあたり壊れちゃ～うな人にも安心だし
甘えたナイスダマをチャクチで叩き落とした時だけチャクチでよかったって思える まあハンコでも普通に割れるんですけどね！
チャクチ武器に案してはSP必要量減らすのは最低の調整 既に通用してる低ウデマエでは強くなり過ぎ、通用しない上位では強化にならない 性能を上げたうえで、強くなり過ぎた武器の必要量を上げるのが最善 まずは無敵＋最大ダメ90くらいで試すのがいいと思うんだけどね
まともに使えるようにするには無敵以外ないんだよなぁ 範囲ダメ発動後無敵時間スペ特攻 この辺りをどうするかは難しいけど、無敵は大前提 なんでこんな簡単なことがわからんのかね
逆に無敵なしでチャクチ使えるようにする案なんかありえないよな 範囲倍にしたりオブジェクト貫通にすれば使えるだろうけど 特に下位層で阿鼻叫喚になるし 上でも下でも満遍なく、強過ぎず弱過ぎずにするためにはまずは無敵だわ 発売から時間経ってプレイヤースキル上がって強い弱いが変わってそれに合わせてアプデする オン対戦ゲーの教科書みたいな自然な流れをなぜやらないんだろう
なんというか、全体的にたっぷり時間をかけてネチネチ相手に嫌がらせするデザインになった2SPの中で、1SPの一撃必殺感を目指そうとしてどっちつかずになった浮浪者みたいな感じ
そういやこいつだけ発動時間の概念ないもんな
全く何１つわかってもらえてないみたいだけど チャクチが弱いのは発動すらできないで狩られるからだから… 発動後にいくら強化しても無駄
ほんそれ やたら発動後の強化持ち出してくる人いるけど、求めてるのは最後まで発動することなのに
ナイスダマの無敵タイミングと同じにすればいいのに頑なに変えないからなぁ スペシャル性能積んだらアーマー纏うまでの時間短縮するとかさ、いくらでも改善出来るのに なんだかなぁ
無敵保証があるだけでだいぶ違うよね そりゃ吐いた後に囲まれて死ぬなら立ち回りとかの問題だろうし、黒洗濯機みたいに元が強いって言われてるブキなら必要Pとかの調整をかければいいし スプロラやボールドがチャクチ吐いてまた逃げるって(めんどくさい)立ち回りも可能
緊急時くらいにしか使いどころないのに緊急時に使っても撃墜されるのが弱いんだから、緊急時以外にも使えるようにチャクチ吐くことの意義を増やすのは一つ強化の方向性だと思うんだけどな…
サーモンランで活躍してるから文句を言うんじゃない(ミサイルドカーン) やっぱクソザコSPだわ
無敵がダメなら上昇中に任意で横移動できるとか欲しい 敵不可侵エリアに入れちゃうのはご愛敬ってことで
黒洗濯機「うへへへへへへ」 運営「黒洗濯機、お前にはできないように設定した」 黒洗濯機「ローラーはできるのかよふざけるな！」 ってなればいいんだけど
そもそもメイン、サブ、SPとそれぞれ固定のもんを組み合わせたら、絶対にセット自体の強弱差が激しくなって調整しにくくなるわな
単独性能でなくセットの相乗効果が理由ならそれこそスペp多くしとけば良さそうなもんだが 黒洗濯機なら190だからその余地もあろう
｢味方が一人で戦ってる。今駆けつけるぞ!｣ スーパージャンプ、からのチャクチ｢ドーン｣ ｢もう大丈夫、私が来た!!!｣ 味方のピンチに駆けつける、素晴らしいスペシャルではないか。
ハイドラ「助けにきたぞ！」 ソイチューバー「ｵﾚﾓｰ」
なお駆けつけた後は自分がピンチになる模様
駆けつけたら反対方向に即座にカーリング投げて撤退でしょJK
駆けつけた時には仲間は…もう…
発動時の飛び上がりにも50ダメージ入ってほしい 今のままだと死亡範囲が狭すぎるし 仮に飛び上がり時にもダメージが有るのであれば敵がダメージ食らっている時には死ぬし、そうでなければ生き残るからなんとなく今問題の解決にもなりそう
飛び上がりで真空波でも出るんか？強すぎるし、今更そんな大幅な仕様変更はないかと。
発動即無敵はマジで１のダイオウにしかならないから勘弁してくれ、ナイスダマスフィアでも十分しんどいっつーのに
寧ろナイスダマスフィア見習えと常々思ってるくらいだ これなら後出しで悠々と狩られることも減る一方で前作みたくキルタイムにすら割り込むことも出来まい …スペ減だけは既にその境地に入ってるけど
無敵か発生かどちらかは早くなってほしいところ。 ところでスぺ減の効果、このページだと「多少のスぺ減を積んでも無駄」と書いてありますがパブロのページには「10でほぼ０、15積めば完全に０になる」と書いてあります。どちらが正しいんでしょう？
スペ減を積んでも無駄ってどのあたりに書いてあるんだろ。(今更だがこの記事結構長いな) 「使用のポイント」の一番下にもスペ減10くらい積むと復帰後の奇襲に使えると記載があるし、空中爆死ならゲージをほとんど残して復帰できるからスペ減は悪くないと思うよ。 スペ強の方は割と無駄な気がするけど。
悪いことは言わん こんな狩られるわ打開に使えないわのスペシャルにスペ減なんてつまん方がいい
唯一まともに使えるスパジャンチャクチも味方の位置に依存しすぎるからどっちにしろメリットがねぇ
エリア脳だとそうかもしれないけど、他ルールでは復帰後スパジャンチャクチって結構使えるから。
ホコ辺りならダメ押しで刺さる事があるんだけど、エリアは ・ジャンプ先がエリア内の場合は一瞬確保できるが、距離を取った敵に発動後の隙を付かれやすい。 ・ジャンプ先がエリア外の場合はそもそも敵が居ない事が多い。 オブジェクトが動かない以上、しっかり退路が確保されているので刺さるシーンが必然的に少ない。 ナイスダマやボムピも比較的安全な場所から投げてくるので不発にできないし、その割には発動前エリア内デスと隣り合わせで絶望的なまでに相性が悪いのよね。（発動中デスの場合は塗られない）
対抗戦や大会でもエリアは優遇、果てに神聖視までされているけどチャクチ搭載のブキが持ちブキの自分としては肩身が狭い…。
すいません勘違いでした 『1. スペ減ギアメイン1.5個分、0,5積みで減らないのを確認。』の所、 「0.5積みでも25%減のままだった」の意味かと思っていました。 お騒がせして申し訳ありません
チャクチは後ろに壁あって正面で発動された時のみ強い
メインなりボムなりで敵の後ろの足場崩してからのスペシャルだよねぇ 相手のインクに突っ込んできてドンッな勘違いチャクチの多い事
1vs1で相手の真上に上がるのは？
もはや恐怖WW
初心者潰しの糞スぺ
チャクチが強化されないのは黒洗濯機が強すぎるから？
チャクチの前モーション中にメインサブが使えるようになれば、スシはクイボ、ローラーは縦振り、スパイはなけなしの盾、洗濯機は1発...とやれることが増えるのにな
浮いているんだから、疑似確食らわないようにしてほしいなー。 まあ、仮にそうなったとしても弱いけどｗ
2のSPは1と違って弱点を攻撃すると相手を倒せてしまう。つまり1はスパショ・ダイオウ・バリア・スパセンなど遮蔽物を利用したり、インクで押し返したり、ギアで効果を打ち消したりと、本体を倒すことは難しくてもしっかりと対処することが出来た。またSPによって長所短所もはっきりしていた。 だけど2はジェッパ・チャクチ・スフィア・ナイスダマ・ハンコみたいに弱点を攻撃されるとそのまま倒されてしまう物が多い。だから1のように気軽に発動することが出来ずSPが無駄になってしまうことが多い。
最弱でクソSPってのは同意するけど、何だかんだ文句言いながらも工夫して使ってるなって現環境でチャクチ持ち相手にすると結構関心することがある。自分もパブロ使ってて、不発に終わることも多いけど刺さるときはあるし。って言ってもメインサブと絡められないブキはどうすれば良いやら分からんのでやっぱり最低限食いしばり下さい。
チャクチの近くじゃなくて、その範囲外をつぶせるようにしようぜ 今までチャクチの攻撃範囲内だった所は安全地帯にして それ以外の範囲は壁や段差、シールドを挟まないと死ぬようにしようぜ
モーションどうなるんや。
今まで通りです。 攻撃エフェクトの中にいたらセーフみたいな
それシバかれる率高くなっただけじゃね？近距離には容易に入られて長射程には範囲外から撃墜される未来しか見えん
塗りとダメージの範囲を少し狭くして発動即無敵とかでもいい気がしてきた。
せめてアサリを落とさないようになって欲しい そもそもなぜアサリを落とす設定にしたのだろうかと思う
自分中心に爆発するから〜みたいな設定なのかな？ジェッパやバブルとかは落とさないから
スパジャンチャクチで簡単にガチアサリ入れれてしまうからじゃないかな。
分かる。せめて小アサリは落とさないか、もしくはスパジャンチャクチした時だけアサリを落とすようにしてほしい。アサリ持っているとインク回復にすら使いづらい。
あと、ゴール下のコブみたいな段差で爆風防がれるのも萎える・・。
チャクチにポイントセンサーとかサーマルが付いてくれたらいいなぁ。
スパジャンチャクチで安全に味方の元へ......と言いたいが、ハイプレ撃たれたりナイスダマ置かれたりミサイル落とされたりハンコ投げられたり。
着地後の無敵時間がもっと長くなれば。
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上範囲強化するのはいいけど博物館の上にいたとき下にいた着地の爆風食らったときは殺意湧いた せめて判定通りのエフェクトにしてほしい
所詮スーパー程度じゃハイパーやウルトラには勝てないのだ…
そもそも敵の近くで発動しないと意味がないスペシャルなのに発動中に被弾したら死ぬっていうコンセプト自体おかしいのでは？
発動即無敵にすると近くで使われた時なす術がないからっていう理由でこのままなのかな
それなら近距離爆風80ダメージとかでいいから発動即無敵にしてほしいわ
発動無敵ができなきゃむしろ、あらゆるSPのアーマーや妨害要素を一撃で吹き飛ばして即終了させるアンチSP特化なんて面白そうだけどなあ
インクアーマー・ナイスダマアーマー・スフィアあたりは爆風範囲内なら終了後無敵時間無しの一撃破壊＋対物で貫通ダメージにしたり、着弾前ミサイルとか上空のアメフラシとかハンコ吹き飛ばしたり
完全無敵だとスシスプロラホッブラ96凸スクベツ黒ッパあたり壊れちゃ～うな人にも安心だし
甘えたナイスダマをチャクチで叩き落とした時だけチャクチでよかったって思える
まあハンコでも普通に割れるんですけどね！
チャクチ武器に案してはSP必要量減らすのは最低の調整
既に通用してる低ウデマエでは強くなり過ぎ、通用しない上位では強化にならない
性能を上げたうえで、強くなり過ぎた武器の必要量を上げるのが最善
まずは無敵＋最大ダメ90くらいで試すのがいいと思うんだけどね
まともに使えるようにするには無敵以外ないんだよなぁ
範囲ダメ発動後無敵時間スペ特攻
この辺りをどうするかは難しいけど、無敵は大前提
なんでこんな簡単なことがわからんのかね
逆に無敵なしでチャクチ使えるようにする案なんかありえないよな
範囲倍にしたりオブジェクト貫通にすれば使えるだろうけど
特に下位層で阿鼻叫喚になるし
上でも下でも満遍なく、強過ぎず弱過ぎずにするためにはまずは無敵だわ
発売から時間経ってプレイヤースキル上がって強い弱いが変わってそれに合わせてアプデする
オン対戦ゲーの教科書みたいな自然な流れをなぜやらないんだろう
なんというか、全体的にたっぷり時間をかけてネチネチ相手に嫌がらせするデザインになった2SPの中で、1SPの一撃必殺感を目指そうとしてどっちつかずになった浮浪者みたいな感じ
そういやこいつだけ発動時間の概念ないもんな
全く何１つわかってもらえてないみたいだけど
チャクチが弱いのは発動すらできないで狩られるからだから…
発動後にいくら強化しても無駄
ほんそれ
やたら発動後の強化持ち出してくる人いるけど、求めてるのは最後まで発動することなのに
ナイスダマの無敵タイミングと同じにすればいいのに頑なに変えないからなぁ
スペシャル性能積んだらアーマー纏うまでの時間短縮するとかさ、いくらでも改善出来るのに
なんだかなぁ
無敵保証があるだけでだいぶ違うよね
そりゃ吐いた後に囲まれて死ぬなら立ち回りとかの問題だろうし、黒洗濯機みたいに元が強いって言われてるブキなら必要Pとかの調整をかければいいし
スプロラやボールドがチャクチ吐いてまた逃げるって(めんどくさい)立ち回りも可能
緊急時くらいにしか使いどころないのに緊急時に使っても撃墜されるのが弱いんだから、緊急時以外にも使えるようにチャクチ吐くことの意義を増やすのは一つ強化の方向性だと思うんだけどな…
サーモンランで活躍してるから文句を言うんじゃない(ミサイルドカーン)
やっぱクソザコSPだわ
無敵がダメなら上昇中に任意で横移動できるとか欲しい
敵不可侵エリアに入れちゃうのはご愛敬ってことで
黒洗濯機「うへへへへへへ」
運営「黒洗濯機、お前にはできないように設定した」
黒洗濯機「ローラーはできるのかよふざけるな！」
ってなればいいんだけど
そもそもメイン、サブ、SPとそれぞれ固定のもんを組み合わせたら、絶対にセット自体の強弱差が激しくなって調整しにくくなるわな
単独性能でなくセットの相乗効果が理由ならそれこそスペp多くしとけば良さそうなもんだが
黒洗濯機なら190だからその余地もあろう
｢味方が一人で戦ってる。今駆けつけるぞ!｣
スーパージャンプ、からのチャクチ｢ドーン｣
｢もう大丈夫、私が来た!!!｣
味方のピンチに駆けつける、素晴らしいスペシャルではないか。
ハイドラ「助けにきたぞ！」
ソイチューバー「ｵﾚﾓｰ」
なお駆けつけた後は自分がピンチになる模様
駆けつけたら反対方向に即座にカーリング投げて撤退でしょJK
駆けつけた時には仲間は…もう…
発動時の飛び上がりにも50ダメージ入ってほしい
今のままだと死亡範囲が狭すぎるし
仮に飛び上がり時にもダメージが有るのであれば敵がダメージ食らっている時には死ぬし、そうでなければ生き残るからなんとなく今問題の解決にもなりそう
飛び上がりで真空波でも出るんか？強すぎるし、今更そんな大幅な仕様変更はないかと。
発動即無敵はマジで１のダイオウにしかならないから勘弁してくれ、ナイスダマスフィアでも十分しんどいっつーのに
寧ろナイスダマスフィア見習えと常々思ってるくらいだ
これなら後出しで悠々と狩られることも減る一方で前作みたくキルタイムにすら割り込むことも出来まい
…スペ減だけは既にその境地に入ってるけど
無敵か発生かどちらかは早くなってほしいところ。
ところでスぺ減の効果、このページだと「多少のスぺ減を積んでも無駄」と書いてありますがパブロのページには「10でほぼ０、15積めば完全に０になる」と書いてあります。どちらが正しいんでしょう？
スペ減を積んでも無駄ってどのあたりに書いてあるんだろ。(今更だがこの記事結構長いな)
「使用のポイント」の一番下にもスペ減10くらい積むと復帰後の奇襲に使えると記載があるし、空中爆死ならゲージをほとんど残して復帰できるからスペ減は悪くないと思うよ。
スペ強の方は割と無駄な気がするけど。
悪いことは言わん
こんな狩られるわ打開に使えないわのスペシャルにスペ減なんてつまん方がいい
唯一まともに使えるスパジャンチャクチも味方の位置に依存しすぎるからどっちにしろメリットがねぇ
エリア脳だとそうかもしれないけど、他ルールでは復帰後スパジャンチャクチって結構使えるから。
ホコ辺りならダメ押しで刺さる事があるんだけど、エリアは
・ジャンプ先がエリア内の場合は一瞬確保できるが、距離を取った敵に発動後の隙を付かれやすい。
・ジャンプ先がエリア外の場合はそもそも敵が居ない事が多い。
オブジェクトが動かない以上、しっかり退路が確保されているので刺さるシーンが必然的に少ない。
ナイスダマやボムピも比較的安全な場所から投げてくるので不発にできないし、その割には発動前エリア内デスと隣り合わせで絶望的なまでに相性が悪いのよね。（発動中デスの場合は塗られない）
対抗戦や大会でもエリアは優遇、果てに神聖視までされているけどチャクチ搭載のブキが持ちブキの自分としては肩身が狭い…。
すいません勘違いでした
『1. スペ減ギアメイン1.5個分、0,5積みで減らないのを確認。』の所、
「0.5積みでも25%減のままだった」の意味かと思っていました。
お騒がせして申し訳ありません
チャクチは後ろに壁あって正面で発動された時のみ強い
メインなりボムなりで敵の後ろの足場崩してからのスペシャルだよねぇ
相手のインクに突っ込んできてドンッな勘違いチャクチの多い事
1vs1で相手の真上に上がるのは？
もはや恐怖WW
初心者潰しの糞スぺ
チャクチが強化されないのは黒洗濯機が強すぎるから？
チャクチの前モーション中にメインサブが使えるようになれば、スシはクイボ、ローラーは縦振り、スパイはなけなしの盾、洗濯機は1発...とやれることが増えるのにな
浮いているんだから、疑似確食らわないようにしてほしいなー。
まあ、仮にそうなったとしても弱いけどｗ
2のSPは1と違って弱点を攻撃すると相手を倒せてしまう。つまり1はスパショ・ダイオウ・バリア・スパセンなど遮蔽物を利用したり、インクで押し返したり、ギアで効果を打ち消したりと、本体を倒すことは難しくてもしっかりと対処することが出来た。またSPによって長所短所もはっきりしていた。
だけど2はジェッパ・チャクチ・スフィア・ナイスダマ・ハンコみたいに弱点を攻撃されるとそのまま倒されてしまう物が多い。だから1のように気軽に発動することが出来ずSPが無駄になってしまうことが多い。
最弱でクソSPってのは同意するけど、何だかんだ文句言いながらも工夫して使ってるなって現環境でチャクチ持ち相手にすると結構関心することがある。自分もパブロ使ってて、不発に終わることも多いけど刺さるときはあるし。って言ってもメインサブと絡められないブキはどうすれば良いやら分からんのでやっぱり最低限食いしばり下さい。
チャクチの近くじゃなくて、その範囲外をつぶせるようにしようぜ
今までチャクチの攻撃範囲内だった所は安全地帯にして
それ以外の範囲は壁や段差、シールドを挟まないと死ぬようにしようぜ
モーションどうなるんや。
今まで通りです。
攻撃エフェクトの中にいたらセーフみたいな
それシバかれる率高くなっただけじゃね？近距離には容易に入られて長射程には範囲外から撃墜される未来しか見えん
塗りとダメージの範囲を少し狭くして発動即無敵とかでもいい気がしてきた。
せめてアサリを落とさないようになって欲しい
そもそもなぜアサリを落とす設定にしたのだろうかと思う
自分中心に爆発するから〜みたいな設定なのかな？ジェッパやバブルとかは落とさないから
スパジャンチャクチで簡単にガチアサリ入れれてしまうからじゃないかな。
分かる。せめて小アサリは落とさないか、もしくはスパジャンチャクチした時だけアサリを落とすようにしてほしい。アサリ持っているとインク回復にすら使いづらい。
あと、ゴール下のコブみたいな段差で爆風防がれるのも萎える・・。
チャクチにポイントセンサーとかサーマルが付いてくれたらいいなぁ。
スパジャンチャクチで安全に味方の元へ......と言いたいが、ハイプレ撃たれたりナイスダマ置かれたりミサイル落とされたりハンコ投げられたり。
着地後の無敵時間がもっと長くなれば。