敵性存在/ねじれたホーエンハイム
10層チャレンジでは特記戦力の一つ 莫大な体力とバリア、高威力の破壊不能広域に加えて「被観察者」による反射ダメージが洒落にならない 8層ホーエンハイムに充電パで挑んだら一度もマッチ負けしなかったにも関わらず４人死んだ
同じく、10層で健診パックは絶対に選択しないほうがいい。 HP15000に加え、毎ターン2000近くのバリア、破壊不可コインの攻撃(攻撃レベルが馬鹿なので破壊しても威力20とか) そして反射ダメージなど、火傷パや破裂パ以外の単純火力勝負では相当しんどい。
速く知りたかった〜 10層、中指パ三人だけで挑戦したら勝ち目がなくなってしまった
お前どうやって攻撃するのかと思ったらそんな目からビームしてくるのかよ…
何を思ったのか3人で戦ったけどなんで勝てたんだ
初めての10層で中指パ三人なんやが、 詰んでもーたわ
黒獣パの撤退回復が偉すぎる。非観察者のダメージをある程度無視できるし、作戦承認カード効果も乗る。
マッチ全部勝ってんのに謎反射と破壊不能コインで対処不可能な混乱入れてくるクソボス。真面目にどうかしてる
だからヴァルプルギスの夜で魔弾セットとホネムルソーを手に入れる必要があったんですね
憤怒暴食弱点、ギフトあり、火傷破裂どちらもギミックに特攻 こんだけ揃ってたらしんどいとか思う間もなく向こうが先に死ぬ
ハードだと体力もバリアもでかすぎて全然きつかった。ノーマルは確かに押し切れる
ハードでもどっちか使えば6ターン前後で終わるはずだからそんなに消耗戦になることはなさそうだけどな…クリア統計見ても大体みんなそうだし バリアも火傷破裂使ってれば簡単に割れるからあまり苦労はしないと思うし、デバフ維持ができてないかファ卯がいないかのどっちかかな
逆に言えば火傷パ破裂パ限定で卯ファウがいないとクリアできないステージってこと？
初期人格+初期egoのみでもクリアできたので 勝てないなら大人しく初心者向け情報を読みに行ったほうが良いと思います
>> 57 なぜそんな極端な結論に至ったのかは謎だけど、普通に沈潜とかでもいける これも統計見たらちゃんと報告はあるし、破裂火傷軸と1〜2ターンくらいしか変わらない リサンが強いだけやんって思ったけど、蝶イサンで7ターンクリアしてる人もいたから本当に相性の良し悪し程度の違いでしかないらしい
大技撃った後イベント発生して、段々弱体化していくから、クリア出来るパーティはそこまで限定されないと思う、メッチャキツいけど… まあフレンドから卯ファウ借りるのが手っ取り早いだろうけど
ファ卯も持ってるし黒獣10人（シンクレアとドンキ持ってない）でやってたけど、思いのほか削れるのが遅いと感じたけどそうでもないのかな？ダンジョン全部下側通って、イベントは呼吸関連パッシブのやつ選んでやった感じ負けはしないけど超きつかった
一応試してみた ギフトはできるだけ取らないように、取っても破裂関連は避けて、観測イベントは>> 66と同じく呼吸関連を選択 開幕脚力起動したらあとは†雲解顕現†してるだけで5tで勝ててしまったから結局>> 66がなんで苦戦してたのかわかりませんでした…
66だけど再度挑戦したらなんかあっさり行けてしまった。バリア関連パッシブを選べるかどうかの差なのか、表にセンクムルソー入れて良秀を自前の卯じゃなくて放浪の方借りたからなのかわからないけど普通に５Tぐらいで終わりましたね、、、初回何で苦戦したんだ？
よりにもよって憤怒暴食弱点だからカポファ卯リサンにボッコボコにされてあっさり終わった
まだこの頃はスキル欄の説明がそこまで冗長で複雑でないから良かったなと思わせてくれた
全く考えなくても勝てるボスやね…
ヤバいのは鏡でソロやってる時くらい 間違いで引いたらリセ案件
1つ目の選択肢バグで効果が無かったのか 沈潜パなら3つ目、それ以外なら2つ目を選べばいいのかな？
「適応」パッシブを弱体化しても被観察者のデバフがいつまでも減らず30のままになってるのは何でだ 何か見落としているんだろうか
真上にバグで1つ目の選択肢効果発動してないって書いてあることない？ ソースは知らんけど
ホントだ… 真上に書いてあったわ…
リサン鏡単騎で間違えて踏んで痛い目見てきた 普通にやってたらあんなちゃちい反射ダメ気づかんよ
復刻版のねじホー沈潜パに対してめっちゃ強くなってるな 確証バイアスの精神力最低値15が相当沈潜パに刺さっているっぽい
分かる、鏡4層で戦うだけでも難易度が高すぎてびっくりした 精神力減らないせいで実質沈潜が息してないし、そもそも美的感覚とかも効果がないし… 火傷出血破裂みたいに直接削る手段がないと被害も時間も洒落にならないレベルになってるね
鏡だとギフト数の問題もあって5層より4層の方がしんどいのよな。 バグで適応パッシブ剥がせなくて消滅シーケンスに安定して勝てんし、回復手段ないと1人2人落ちかねない。 イベント中なんで適応剥がせないバグだけでも修正はよ。
精神維持系は鏡だと特に沈潜のコンセプト破壊もとい沈潜メタだから出血パのワープ列車みたいに戦っちゃいけない相手な気がする ワープ列車は血鬼には弱いだろうけど
シンプルに憂鬱耐性がキツすぎる 蝶のダメージが頭打ちなせいで体力増える鏡だとマジで削れないんだよな
沈潜パで挑んで4層なのに吐くほどキツかったけど気のせいじゃなかったのか 広域割ってもとんでもなく痛いのと火力出ないせいで2発目撃たれて半壊させられた
なんとはなしにwヒース単騎の10層で取ってしまったが火種起動したターンに一気に削り切らなかったら危なかった…
てかやけにストーリーでも苦戦すると思ってたら不適応バグってたのか、初回シーケンス以降全く呼吸回数貯まらないままバリアでグダり続けたけどそのせいか？ パッシブ変更が動かないだけなら元の適応でも回数は十分増えるはずだし、ここ見た感じシンプルに変更が機能してないだけじゃなくて元の適応から回数増加部分だけ機能しなくなってる？よーわからん 上のキレてた人も似た感じだったりしないのかな
呼吸関係の弱体化のは攻撃受けて3減っても、ターン開始時に3増える被観察者そのものの仕様で息してないのか。 今充電パーティで踏んでしまって痛い目にあってるけれど、ずっと威力減少がつかないから一応バグでは無いのでは？と思う。
ねじホに今までキツい印象なかったから適当にやってたら壊滅して宇宙猫顔なったんだけどバグってたんかい！ マジでそうなら結構な不具合だと思うんだけど、Xではあんま話題になってなさそうなのと公式からのアナウンスも見つからんしで俺が自己疑心パッシブ発動してる
被観察消えないの結構きついな
バグのせいで鏡が最強レベルなんだが
火傷パ+片鱗で焼くか、破裂パ+快感で逝かすのが楽。 殴り合うなら出血パ+キズモドキが楽な部類だと思う。
考察×5のターンって普通に殴っててええんか？（オート管理人）
守備スキルで相殺するギミックだね まあ殴って勝てるなら問題ないでしょう自分は面倒で殴ってる
２番目のパッシブ「仮説成立」にある大技の準備というのがこれなので、このターンに体力ダメージを与える(バリアを削りきって本体を殴る)ことで次のターンの大技を弱体化するというギミック ...つまりバリアを超える火力で殴り続けるのが正解
何も考えずにオートで殴らせたら反射でイッシュが消し飛んだんだが 反射ダメやばすぎる
6号線で出てきた時に声出して笑った 7.5章初登場ですよねあなた
こいつの事舐めてかかったら乱入でもないのにIRA切らされたからマジでソロやってたら取るべきじゃない 反射マジでヤバい
ヴァレロ単騎で行ったけど地獄見た
これ消滅シーケンス後の行動がc-1かc-2のどっちかって完全にランダムなんかな 呼吸威力21でc-1に入ったこともあれば呼吸威力18でc-2に入ったこともあるし
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10層チャレンジでは特記戦力の一つ
莫大な体力とバリア、高威力の破壊不能広域に加えて「被観察者」による反射ダメージが洒落にならない
8層ホーエンハイムに充電パで挑んだら一度もマッチ負けしなかったにも関わらず４人死んだ
同じく、10層で健診パックは絶対に選択しないほうがいい。
HP15000に加え、毎ターン2000近くのバリア、破壊不可コインの攻撃(攻撃レベルが馬鹿なので破壊しても威力20とか)
そして反射ダメージなど、火傷パや破裂パ以外の単純火力勝負では相当しんどい。
速く知りたかった〜
10層、中指パ三人だけで挑戦したら勝ち目がなくなってしまった
お前どうやって攻撃するのかと思ったらそんな目からビームしてくるのかよ…
何を思ったのか3人で戦ったけどなんで勝てたんだ
初めての10層で中指パ三人なんやが、
詰んでもーたわ
黒獣パの撤退回復が偉すぎる。非観察者のダメージをある程度無視できるし、作戦承認カード効果も乗る。
マッチ全部勝ってんのに謎反射と破壊不能コインで対処不可能な混乱入れてくるクソボス。真面目にどうかしてる
だからヴァルプルギスの夜で魔弾セットとホネムルソーを手に入れる必要があったんですね
憤怒暴食弱点、ギフトあり、火傷破裂どちらもギミックに特攻
こんだけ揃ってたらしんどいとか思う間もなく向こうが先に死ぬ
ハードだと体力もバリアもでかすぎて全然きつかった。ノーマルは確かに押し切れる
ハードでもどっちか使えば6ターン前後で終わるはずだからそんなに消耗戦になることはなさそうだけどな…クリア統計見ても大体みんなそうだし
バリアも火傷破裂使ってれば簡単に割れるからあまり苦労はしないと思うし、デバフ維持ができてないかファ卯がいないかのどっちかかな
逆に言えば火傷パ破裂パ限定で卯ファウがいないとクリアできないステージってこと？
初期人格+初期egoのみでもクリアできたので
勝てないなら大人しく初心者向け情報を読みに行ったほうが良いと思います
>> 57
なぜそんな極端な結論に至ったのかは謎だけど、普通に沈潜とかでもいける
これも統計見たらちゃんと報告はあるし、破裂火傷軸と1〜2ターンくらいしか変わらない
リサンが強いだけやんって思ったけど、蝶イサンで7ターンクリアしてる人もいたから本当に相性の良し悪し程度の違いでしかないらしい
大技撃った後イベント発生して、段々弱体化していくから、クリア出来るパーティはそこまで限定されないと思う、メッチャキツいけど…
まあフレンドから卯ファウ借りるのが手っ取り早いだろうけど
ファ卯も持ってるし黒獣10人（シンクレアとドンキ持ってない）でやってたけど、思いのほか削れるのが遅いと感じたけどそうでもないのかな？ダンジョン全部下側通って、イベントは呼吸関連パッシブのやつ選んでやった感じ負けはしないけど超きつかった
一応試してみた
ギフトはできるだけ取らないように、取っても破裂関連は避けて、観測イベントは>> 66と同じく呼吸関連を選択
開幕脚力起動したらあとは†雲解顕現†してるだけで5tで勝ててしまったから結局>> 66がなんで苦戦してたのかわかりませんでした…
66だけど再度挑戦したらなんかあっさり行けてしまった。バリア関連パッシブを選べるかどうかの差なのか、表にセンクムルソー入れて良秀を自前の卯じゃなくて放浪の方借りたからなのかわからないけど普通に５Tぐらいで終わりましたね、、、初回何で苦戦したんだ？
よりにもよって憤怒暴食弱点だからカポファ卯リサンにボッコボコにされてあっさり終わった
まだこの頃はスキル欄の説明がそこまで冗長で複雑でないから良かったなと思わせてくれた
全く考えなくても勝てるボスやね…
ヤバいのは鏡でソロやってる時くらい
間違いで引いたらリセ案件
1つ目の選択肢バグで効果が無かったのか
沈潜パなら3つ目、それ以外なら2つ目を選べばいいのかな？
「適応」パッシブを弱体化しても被観察者のデバフがいつまでも減らず30のままになってるのは何でだ
何か見落としているんだろうか
真上にバグで1つ目の選択肢効果発動してないって書いてあることない？
ソースは知らんけど
ホントだ…
真上に書いてあったわ…
リサン鏡単騎で間違えて踏んで痛い目見てきた
普通にやってたらあんなちゃちい反射ダメ気づかんよ
復刻版のねじホー沈潜パに対してめっちゃ強くなってるな
確証バイアスの精神力最低値15が相当沈潜パに刺さっているっぽい
分かる、鏡4層で戦うだけでも難易度が高すぎてびっくりした
精神力減らないせいで実質沈潜が息してないし、そもそも美的感覚とかも効果がないし…
火傷出血破裂みたいに直接削る手段がないと被害も時間も洒落にならないレベルになってるね
鏡だとギフト数の問題もあって5層より4層の方がしんどいのよな。
バグで適応パッシブ剥がせなくて消滅シーケンスに安定して勝てんし、回復手段ないと1人2人落ちかねない。
イベント中なんで適応剥がせないバグだけでも修正はよ。
精神維持系は鏡だと特に沈潜のコンセプト破壊もとい沈潜メタだから出血パのワープ列車みたいに戦っちゃいけない相手な気がする
ワープ列車は血鬼には弱いだろうけど
シンプルに憂鬱耐性がキツすぎる
蝶のダメージが頭打ちなせいで体力増える鏡だとマジで削れないんだよな
沈潜パで挑んで4層なのに吐くほどキツかったけど気のせいじゃなかったのか
広域割ってもとんでもなく痛いのと火力出ないせいで2発目撃たれて半壊させられた
なんとはなしにwヒース単騎の10層で取ってしまったが火種起動したターンに一気に削り切らなかったら危なかった…
てかやけにストーリーでも苦戦すると思ってたら不適応バグってたのか、初回シーケンス以降全く呼吸回数貯まらないままバリアでグダり続けたけどそのせいか？
パッシブ変更が動かないだけなら元の適応でも回数は十分増えるはずだし、ここ見た感じシンプルに変更が機能してないだけじゃなくて元の適応から回数増加部分だけ機能しなくなってる？よーわからん
上のキレてた人も似た感じだったりしないのかな
呼吸関係の弱体化のは攻撃受けて3減っても、ターン開始時に3増える被観察者そのものの仕様で息してないのか。
今充電パーティで踏んでしまって痛い目にあってるけれど、ずっと威力減少がつかないから一応バグでは無いのでは？と思う。
ねじホに今までキツい印象なかったから適当にやってたら壊滅して宇宙猫顔なったんだけどバグってたんかい！
マジでそうなら結構な不具合だと思うんだけど、Xではあんま話題になってなさそうなのと公式からのアナウンスも見つからんしで俺が自己疑心パッシブ発動してる
被観察消えないの結構きついな
バグのせいで鏡が最強レベルなんだが
火傷パ+片鱗で焼くか、破裂パ+快感で逝かすのが楽。
殴り合うなら出血パ+キズモドキが楽な部類だと思う。
考察×5のターンって普通に殴っててええんか？（オート管理人）
守備スキルで相殺するギミックだね
まあ殴って勝てるなら問題ないでしょう自分は面倒で殴ってる
２番目のパッシブ「仮説成立」にある大技の準備というのがこれなので、このターンに体力ダメージを与える(バリアを削りきって本体を殴る)ことで次のターンの大技を弱体化するというギミック
...つまりバリアを超える火力で殴り続けるのが正解
何も考えずにオートで殴らせたら反射でイッシュが消し飛んだんだが 反射ダメやばすぎる
6号線で出てきた時に声出して笑った
7.5章初登場ですよねあなた
こいつの事舐めてかかったら乱入でもないのにIRA切らされたからマジでソロやってたら取るべきじゃない 反射マジでヤバい
ヴァレロ単騎で行ったけど地獄見た
これ消滅シーケンス後の行動がc-1かc-2のどっちかって完全にランダムなんかな
呼吸威力21でc-1に入ったこともあれば呼吸威力18でc-2に入ったこともあるし