メインストーリー/09「断ち切れない」
単刀直入に聞くわ どうやったら「ヨル・ヨシヒデ・アラヤにジェットストリームアタックを提案するリアン」が見られるんや？
…それなら、挿翅虎。絵を学び、自分で描け。没遮攔がやったように。
ふぅ・・・クソっ（筆を握る）
そういえばルチオは裏路地暮らしからヴァレンチーナに拾われてるわけだけど、要するに子方って正規の指構成員じゃなくて、どっかから親方たちが勝手に拾ってきただけなのかな？ 正規の中指じゃないからキラちゃん（というより中指イシュ）が嫌われてたのかな〜、っていう薄〜い根拠しか無いけど、どうなんだろ？
指としての階級が表示されないあたりからもおそらくそう 親指・中指・薬指の子方は指所属扱いされてるから一応の認知はされてるみたいだけど、レン/シンクレアは指タグすら付いてないから本当に地彗星の個人的な弟子扱いだと思われる このあたりは小指の所属=星刀持ちという事情もありそう 逆に人差し指は指令が認めさえすれば万事OKな組織なのでドンキの人格の名義からして正規の代行者判定されてそう そもそもリアン/イサンが子方を拾った経緯も指令の導きによるものぽいし
不完全マルクトに召還された囚人たちって初期EGO使うとき何も喋ってないんですけどバグですか？仕様ですか？(全ての人格を確認したわけではないです)
仕様です。初期E.G.Oに限らず全てのセリフを喋らなくなります。 ・顕現した囚人は人格を装着して命令を遂行するが、自我を持たず、記憶もできない。
今思ったんだけど、 9.5章のヴァレンチーナを見るに蜘蛛の巣ができてから第一次煙戦争が起こってるよね。 で、リアンが指令で家庭を作って失ったのは蜘蛛の巣に来る前だよね？ 指令がめっちゃ詳細な未来予知してない？
今更ながらやっとクリアした。全体的に戦闘面は各人格の膂力よりもステージ毎のギミックの理解を求められる詰将棋的な側面が強くてこれまでの章より楽に感じたけどどうなんだろ？
まめまめしく育成した人格で戦うより...ゴキブリとか未来の姿になった方がいいですか...そうですか...
まああれは多分サンチョみたいに管理人の平均化から逸脱した状態だからやたら強いのでは？本来ﾅﾆｶｻﾚﾀ軍人だから弱い訳が無いし。
9章後編を初日に進めてたときは雰囲気で感動してたけど 読み返したらアラヤの「道を失った我が子よ、戻る方向が分からないなら…。一番痛かった最初の結び目を探り、辿り直してごらん」の台詞にちょっと分からなくなった 時間もつれは平行世界のアラヤと繋がってて、どの世界でもアラヤは良秀の娘という認識だったんだけど アラヤが良秀の母親になってる世界もあるってこと？それが地慧星アラヤ？ でもこのセリフはスーツアラヤが言ってるんだよな どう解釈してるのか他の人の意見を聞きたい
『おかあさんのおかあさんになりたい』ってセリフに由来するのかなと思っている。 願望に基づいた呼び名というかなんというか…
アラヤの時間もつれについては、多分平行世界のアラヤだけじゃなくて、金庫の中に居た良秀と良秀経由でヨルがアラヤに重なってるんじゃなかろうか？ アラヤの母=良秀が、自認良秀にズレたことで良秀の母=ヨル≒良秀≒アラヤになってヨルまでもつれたのとか？
わざわざルチオ人格抜かしてソラドンキ実装する意味はあったのか
ストーリーの問題じゃない？ソラドンキの人格ストーリーはほとんど蜘蛛の巣の話出てこなかったけど、実装が後になるにつれてどんどん深掘りされていったでしょ？ 現にハイライト人格である刀良秀が実装されて鏡世界のストーリーが完結すると思ってたら全然そんな事なくて、その後実装されたマティアスウーティスの人格ストーリーでまた謎が生まれたし。ルチオ人格とヴァレンチーナ人格で刀良秀の鏡世界のストーリーを締めるためにこういう順番になったんじゃないかな
中指戦と薬指戦後半が余りにも助っ人NPC頼り過ぎてもうあいつだけでいいだろ大人しく囚人引っ込めとけよって感じで冷めてたからちゃんとマッチ管理せずにヴェルギリウス頼りにしてると壊滅するゴキ戦は力を合わせて戦ってる感じがして楽しかった
ん？今マティアス戦回避縛りって言ったよね？
9章クリア直後 いやー感動した。いい話だった……けども色々考察要素が増えすぎて激動の章だったなぁ……
9章クリアからしばらくした後 うぅ……リ゛ア゛ン゛……！！ア゛ラ゛ヤ゛……！！ル゛チ゛オ゛ォ゛ォ゛……レ゛ン゛………！！！！なんで……どゔじで……生ぎででぼじがっだ！！！！あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛良秀ーーーー！！！！！！！アラヤだけは絶対取り戻そうなあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ーーー！！！！
友人が9章行きそうなんだけど人格揃って無いからクリア出来るかな…
良秀が親方のこと「あなた」呼びしてたのが今までの解釈と不一致過ぎて、誤訳かなぁと思って脳内でずっと「アンタ」とか「テメェ」に変換してたけど、親方達の掘り下げとかを踏まえ、一応彼等にとっての「愛」を与えていたつもりだったと言う考察を前提とすると「あなた」呼びが納得できると同時に何とも言えない気分になった
流石にちょっと話長すぎかも 面白いんだけど・・・ 後固定編成ばっかなのが気持ちよくなれない
急に群像劇になったこと、良秀がマティアスカリストと再会しなかったことが未だに凄い気になる
とあるシンクレアってゴキカイザーサンチョ無我と違って編成不可だったり編成欄から外されてたりしてない気がする
確🦀
もしかして道中に出てきた幻想体ってLCEの面々と関連があるから出てきた感じ？ 妖精提灯=マートン 紅炎蛾=アリサ 衝撃ムカデ=ホーエンハイム 道を失った乗客=ソラに追い剥ぎされた次元裂きスーツ着てたLCE研究員 黒壇女王の林檎だけは分かんないけどこんな感じ？
LCEの面々と関連があるから出たというより、その管理されている幻想体達からLCEの着ている装備が抽出されてるからLCEE.G.O装備を着た人が出たら、その装備元の幻想体がLCEにいるのは必然 となると黒壇女王の林檎(あと薬指人形を侵蝕してた桃色の靴も？)の装備を着たLCE職員も描写が無いだけで存在するのかもしれない
確かにLCB定期健診で言及されてましたね...。ワンチャン黒壇女王の林檎の装備の職員とか今後のシーズン人格で出てくる可能性ありそう
ところで、何で家主審査でレイホン見つけた時、良秀は阿頼耶識を抜こうとしたんだろう？
確かに⋯よく考えたらそこまでただの外部講師を恨んでる理由が分からんな。
興味本位で良秀に阿頼耶識抜かせたからじゃないですかね...
他の外部講師見てきたら同様に警戒するだろうし阿頼耶識抜いただけで恨まれてもおかしくない(リアンもちょいキレてた) プレイヤー目線だとレイホンは優しいおじさん(真偽は置いといて)に見えるかもしれないけど良秀からしたらアラヤ以外の誰一人として心を許す理由はないからね
９章は序盤の薬指人形が一番きつかった 破壊しても火力ほぼ変わらないのおかしいだろ
マティアスカリストが良秀と一言すら交わさず死んで行ったのまじ何なん。 育ての親とかいう超重要ポジなのに
改めてラスサビを聴き直すと、SAIKAIってアラヤ目線の曲でもあるんだなぁ……
いやあ…めっちゃ面白かったけどキツいて😭
あぁ...詰んだ...ﾀｽｹﾃ
育成……頑張ろっか ちなみにイシュとシンクは人格ない感じ？
無いに等しイッシュ...ﾃﾞｽ...
周回頑張れ〜 ルージュイシュと相性良さそうなシンクの人格来そうな雰囲気あるし
ル・ルージュイシュはいいぞ……
鏡ダンジョン回しまくって取るぞ～！
なんでこの章は群像劇にしたんでしょうね。それで描写不足がどうとか言われてんの呆れるわ。最後のEGOのシーンも他の章に比べてショボいし、なんか10章にリソース吸われてたのかって邪推しちゃう。
万短至芸だぞ
9-49にて進行不能のバグがあるみたいです。詳細求む。普通にやってると良秀の消失コインの時に固まる感じです。
自分の読解力がないせいだと思うんですけど、そもそも何で意外と良くしてくれた親方たちを切り捨てるっていう判断になったんですかね？
実際良秀1人だけだったらここにずっと残っていたかもしれない。 ただ■■■が来て自身が子供から親としての自覚が芽生えてしまった時に、 「ここ教育に悪すぎ！かといってそのまま出してくれるわけもないし……せや！」 って感じ
アラヤがかつて殺されたサル(犬)みたいになるのを恐れたから
善意じゃなくて良秀に無理矢理阿頼耶識を抜かせるための人質として蜘蛛の巣にアラヤを置いてたことに気づいたから しかも阿頼耶識を抜いていくせいでアラヤとの思い出も消えていってるし
個人的には、親指ヒースのセリフが、ある程度良秀と重なっている気がしてます。
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単刀直入に聞くわ
どうやったら「ヨル・ヨシヒデ・アラヤにジェットストリームアタックを提案するリアン」が見られるんや？
…それなら、挿翅虎。絵を学び、自分で描け。没遮攔がやったように。
ふぅ・・・クソっ（筆を握る）
そういえばルチオは裏路地暮らしからヴァレンチーナに拾われてるわけだけど、要するに子方って正規の指構成員じゃなくて、どっかから親方たちが勝手に拾ってきただけなのかな？
正規の中指じゃないからキラちゃん（というより中指イシュ）が嫌われてたのかな〜、っていう薄〜い根拠しか無いけど、どうなんだろ？
指としての階級が表示されないあたりからもおそらくそう
親指・中指・薬指の子方は指所属扱いされてるから一応の認知はされてるみたいだけど、レン/シンクレアは指タグすら付いてないから本当に地彗星の個人的な弟子扱いだと思われる
このあたりは小指の所属=星刀持ちという事情もありそう
逆に人差し指は指令が認めさえすれば万事OKな組織なのでドンキの人格の名義からして正規の代行者判定されてそう
そもそもリアン/イサンが子方を拾った経緯も指令の導きによるものぽいし
不完全マルクトに召還された囚人たちって初期EGO使うとき何も喋ってないんですけどバグですか？仕様ですか？(全ての人格を確認したわけではないです)
仕様です。初期E.G.Oに限らず全てのセリフを喋らなくなります。
・顕現した囚人は人格を装着して命令を遂行するが、自我を持たず、記憶もできない。
今思ったんだけど、
9.5章のヴァレンチーナを見るに蜘蛛の巣ができてから第一次煙戦争が起こってるよね。
で、リアンが指令で家庭を作って失ったのは蜘蛛の巣に来る前だよね？
指令がめっちゃ詳細な未来予知してない？
今更ながらやっとクリアした。全体的に戦闘面は各人格の膂力よりもステージ毎のギミックの理解を求められる詰将棋的な側面が強くてこれまでの章より楽に感じたけどどうなんだろ？
まめまめしく育成した人格で戦うより...ゴキブリとか未来の姿になった方がいいですか...そうですか...
まああれは多分サンチョみたいに管理人の平均化から逸脱した状態だからやたら強いのでは？本来ﾅﾆｶｻﾚﾀ軍人だから弱い訳が無いし。
9章後編を初日に進めてたときは雰囲気で感動してたけど
読み返したらアラヤの「道を失った我が子よ、戻る方向が分からないなら…。一番痛かった最初の結び目を探り、辿り直してごらん」の台詞にちょっと分からなくなった
時間もつれは平行世界のアラヤと繋がってて、どの世界でもアラヤは良秀の娘という認識だったんだけど
アラヤが良秀の母親になってる世界もあるってこと？それが地慧星アラヤ？
でもこのセリフはスーツアラヤが言ってるんだよな
どう解釈してるのか他の人の意見を聞きたい
『おかあさんのおかあさんになりたい』ってセリフに由来するのかなと思っている。
願望に基づいた呼び名というかなんというか…
アラヤの時間もつれについては、多分平行世界のアラヤだけじゃなくて、金庫の中に居た良秀と良秀経由でヨルがアラヤに重なってるんじゃなかろうか？
アラヤの母=良秀が、自認良秀にズレたことで良秀の母=ヨル≒良秀≒アラヤになってヨルまでもつれたのとか？
わざわざルチオ人格抜かしてソラドンキ実装する意味はあったのか
ストーリーの問題じゃない？ソラドンキの人格ストーリーはほとんど蜘蛛の巣の話出てこなかったけど、実装が後になるにつれてどんどん深掘りされていったでしょ？
現にハイライト人格である刀良秀が実装されて鏡世界のストーリーが完結すると思ってたら全然そんな事なくて、その後実装されたマティアスウーティスの人格ストーリーでまた謎が生まれたし。ルチオ人格とヴァレンチーナ人格で刀良秀の鏡世界のストーリーを締めるためにこういう順番になったんじゃないかな
中指戦と薬指戦後半が余りにも助っ人NPC頼り過ぎてもうあいつだけでいいだろ大人しく囚人引っ込めとけよって感じで冷めてたからちゃんとマッチ管理せずにヴェルギリウス頼りにしてると壊滅するゴキ戦は力を合わせて戦ってる感じがして楽しかった
ん？今マティアス戦回避縛りって言ったよね？
9章クリア直後
いやー感動した。いい話だった……けども色々考察要素が増えすぎて激動の章だったなぁ……
9章クリアからしばらくした後
うぅ……リ゛ア゛ン゛……！！ア゛ラ゛ヤ゛……！！ル゛チ゛オ゛ォ゛ォ゛……レ゛ン゛………！！！！なんで……どゔじで……生ぎででぼじがっだ！！！！あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛良秀ーーーー！！！！！！！アラヤだけは絶対取り戻そうなあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ーーー！！！！
友人が9章行きそうなんだけど人格揃って無いからクリア出来るかな…
良秀が親方のこと「あなた」呼びしてたのが今までの解釈と不一致過ぎて、誤訳かなぁと思って脳内でずっと「アンタ」とか「テメェ」に変換してたけど、親方達の掘り下げとかを踏まえ、一応彼等にとっての「愛」を与えていたつもりだったと言う考察を前提とすると「あなた」呼びが納得できると同時に何とも言えない気分になった
流石にちょっと話長すぎかも 面白いんだけど・・・
後固定編成ばっかなのが気持ちよくなれない
急に群像劇になったこと、良秀がマティアスカリストと再会しなかったことが未だに凄い気になる
とあるシンクレアってゴキカイザーサンチョ無我と違って編成不可だったり編成欄から外されてたりしてない気がする
確🦀
もしかして道中に出てきた幻想体ってLCEの面々と関連があるから出てきた感じ？
妖精提灯=マートン
紅炎蛾=アリサ
衝撃ムカデ=ホーエンハイム
道を失った乗客=ソラに追い剥ぎされた次元裂きスーツ着てたLCE研究員
黒壇女王の林檎だけは分かんないけどこんな感じ？
LCEの面々と関連があるから出たというより、その管理されている幻想体達からLCEの着ている装備が抽出されてるからLCEE.G.O装備を着た人が出たら、その装備元の幻想体がLCEにいるのは必然
となると黒壇女王の林檎(あと薬指人形を侵蝕してた桃色の靴も？)の装備を着たLCE職員も描写が無いだけで存在するのかもしれない
確かにLCB定期健診で言及されてましたね...。ワンチャン黒壇女王の林檎の装備の職員とか今後のシーズン人格で出てくる可能性ありそう
ところで、何で家主審査でレイホン見つけた時、良秀は阿頼耶識を抜こうとしたんだろう？
確かに⋯よく考えたらそこまでただの外部講師を恨んでる理由が分からんな。
興味本位で良秀に阿頼耶識抜かせたからじゃないですかね...
他の外部講師見てきたら同様に警戒するだろうし阿頼耶識抜いただけで恨まれてもおかしくない(リアンもちょいキレてた)
プレイヤー目線だとレイホンは優しいおじさん(真偽は置いといて)に見えるかもしれないけど良秀からしたらアラヤ以外の誰一人として心を許す理由はないからね
９章は序盤の薬指人形が一番きつかった 破壊しても火力ほぼ変わらないのおかしいだろ
マティアスカリストが良秀と一言すら交わさず死んで行ったのまじ何なん。 育ての親とかいう超重要ポジなのに
改めてラスサビを聴き直すと、SAIKAIってアラヤ目線の曲でもあるんだなぁ……
いやあ…めっちゃ面白かったけどキツいて😭
あぁ...詰んだ...ﾀｽｹﾃ
育成……頑張ろっか
ちなみにイシュとシンクは人格ない感じ？
無いに等しイッシュ...ﾃﾞｽ...
周回頑張れ〜
ルージュイシュと相性良さそうなシンクの人格来そうな雰囲気あるし
ル・ルージュイシュはいいぞ……
鏡ダンジョン回しまくって取るぞ～！
なんでこの章は群像劇にしたんでしょうね。それで描写不足がどうとか言われてんの呆れるわ。最後のEGOのシーンも他の章に比べてショボいし、なんか10章にリソース吸われてたのかって邪推しちゃう。
万短至芸だぞ
9-49にて進行不能のバグがあるみたいです。詳細求む。普通にやってると良秀の消失コインの時に固まる感じです。
自分の読解力がないせいだと思うんですけど、そもそも何で意外と良くしてくれた親方たちを切り捨てるっていう判断になったんですかね？
実際良秀1人だけだったらここにずっと残っていたかもしれない。
ただ■■■が来て自身が子供から親としての自覚が芽生えてしまった時に、
「ここ教育に悪すぎ！かといってそのまま出してくれるわけもないし……せや！」
って感じ
アラヤがかつて殺されたサル(犬)みたいになるのを恐れたから
善意じゃなくて良秀に無理矢理阿頼耶識を抜かせるための人質として蜘蛛の巣にアラヤを置いてたことに気づいたから
しかも阿頼耶識を抜いていくせいでアラヤとの思い出も消えていってるし
個人的には、親指ヒースのセリフが、ある程度良秀と重なっている気がしてます。