人格/シンクレア/蜘蛛の巣小指の子方
レンクレア目線の子方の評価が碌な奴いなくて笑う
ストーリーでは自己完結したGS人格 鏡ではnormalhard問わず大暴れ なのは満足なんだけど制約を取り始めた途端頼りにならなくなるのが悲しい S3裏！S2も裏！とかされると何も出来なくなる
初心者管理人です。ピークォド号船長イシュメールとこのシンクレアだとどっちを先に同期VIにしたほうがいいですか？
こっちかな、船長は弱いってことはないけど今となってはあまり初心者向けじゃない、あとシンクレアが純粋に同期4の恩恵大きい、立ち回りの要である守備性能が大きく変わるしS2S3の出力もだいぶ変わるから可能なら同期４にしたほうがいい
わかりました！ありがとうございます！
上の枝にもあったけど、落星一殺バグり散らかしてない…？
・検証条件 鏡ダンジョンにて、以下の編成及びギフトで行う
・攻撃対象 一層のぽんぽん派(防御レベル53)
・攻撃結果 落星一殺を月下青刀15,20で放った場合、以下のようなダメージを出した
月下青刀15 画像奥が198＋98,画像手前が159＋78 この時マッチしたのは手前側の緑シャツのぽんぽん派である 敵の使用スキルは「小さな願望」であり、マッチ回数は1
月下青刀20 こちらは先の戦闘からリトライを挟んである 画像左が247＋122,画像中央が205＋102,画像右が289＋144 この時マッチしたのは中央の黄色い前空きシャツのぽんぽん派である(肉塊になっているが) 敵の使用スキルは「穿る」であり、マッチ回数は2
月下青刀15,20でダメージが異なるのは剣契ムルソーのサポートパッシブ、子方シンクレアのスキル等によるものと考えられる (剣契ムルソーに関してはパッシブの呼吸威力増加とサポパの斬撃クリティカル増加の勘違い故に編成) 一方でメインターゲットとサブターゲットのダメージの違いはこれでは説明できない
当wikiのダメージ計算のページを参考にメインターゲットへのダメージを算出すると、以下のようになる
月下青刀15：31×(1＋0.2＋0.15＋0.7)×(1＋1＋((63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×1＋0.2)≒159.87… 月下青刀20：33×(1＋0.2＋0.15＋0.2＋0.7＋0.2)×(1＋1＋(63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×2＋0.2)≒205.82…
リンバスのダメージ計算は小数点以下切り捨てなので、この計算結果はメインターゲットのダメージ量に合致していると言える
つまり「サブターゲットのダメージが何らかの要因で著しく増大している」と言うのが問題点である
198÷159≒1.25… 247÷205≒1.20… 289÷205≒1.41… 289÷247≒1.17…
以上より、定数倍でないことが確認できる 取りあえず「敵数が加重値未満」の場合の＋50%を適用して計算してみる
月下青刀15：31×(1＋0.2＋0.15＋0.7＋0.5)×(1＋1＋((63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×1＋0.2)≒198.86… 月下青刀20a：33×(1＋0.2＋0.15＋0.2＋0.7＋0.2＋0.5)×(1＋1＋(63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×2＋0.2)≒247.83… 月下青刀20b：33×(1＋0.2＋0.15＋0.2＋0.7＋0.2＋0.5×2)×(1＋1＋(63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×2＋0.2)≒289.83…
リンバスのダメージ計算は小数点以下切り捨てであり、これらは画像のダメージと一致すると言って差し支えない…
原因これじゃねーか？
なるほど…多分ダメージ判定をメイン→サブ1→サブ2…と言う順番で判定しててその際既に判定を行った相手を攻撃対象から除外してるっぽくてその結果サブターゲットのダメージ判定時に攻撃対象人数によるダメージ量増加が乗っかってしまっているって感じか…
今のプロムン、なるべく性能そのままにする傾向あるけどプレイヤー有利のバグで修正が正しくされて火力下がっても「正常な状態」に戻してほしいぜ・・・
耐久が思った以上に低く序盤に守を複数回使ったり屑運でマッチ負けしたりすると死ぬことがある 攻撃性能とのバランス的にしゃーないが……
素の体力の低さと防御レベルで尚更に柔々
逆にエンジンかかると回避とバリアでとんでもないカチカチになるし中々両極端な人格だな
攻撃性能のエンジンがかかるのは早いが防御面は結構遅めなのが注意点か 序〜中盤で破壊不能コインに突っ込ませるのは危険
加重値増加は月下星刀10ごとだけど消費するのは5ずつなのか
使用時呼吸7獲得→攻撃終了時星刀消耗→ターン終了時星刀獲得なので実質最大消耗量はなんと3 事実上「スロット増やして1ターンに複数回撃つと効果が下がっていく」だけのテキスト
エンジンがかかればバカみたいな火力で蹂躙してバリア付き回避でカッチカチになるクソ強アタッカーと化すけど、 火力は大人しめな代わりに初動からのマッチの安定感はやっぱりセンクレアの方が上だからいい具合に棲み分け出来てるね。
........逆に何で最新人格にタメ張れてんだよセンクレア
センクレアは初手S3引けるor速度ガチャ勝てる人じゃないとマッチ安定しない 大技でのターン強制終了でクイック消えるのも微妙
レンクレアは呼吸12だけで3T以降満たし続けられるんで安定って話ならレンクレアの方が上じゃないかな
s2最大18はまあまあ困ることあるけどそれ以外は文句無しの人格
レンクレアとレンの守備スキルの「守」「回」「反」ってシンプルでかっこいいなとしか思ってなかったけど回避を1文字にするなら「避」の方が意味が通るしもしかしてこれヨル(アラヤ)から戯れに教えてもらった短縮言葉の影響受けてたりするのか もし小指親方人格が良秀で来たら…そういうことかも
呼吸だしピン挿しでラマンチャ出血パとかに入れられないかな、人数足りない埋め合わせではあるけど色欲共鳴できないし流石にキツい…?
どっちかというとレンクレアが呼吸の獲得・維持のためにひたすら傲慢共鳴し続けたい人格なことが辛いかも 姫、神父、王子と出血パにしては傲慢多めだけど姫は色欲反撃に変えたいこと多いし
なるほど…出血メインだと編成難しそうですね… 鏡ダンジョン15層クリア目指して素直に出血呼吸パに入れるとなると他はどの人格とかと相性いいんでしょうか…?
普通に出血呼吸人格の シファウ 船長イシュ ピークォドヒース ピークォドイサン （副船長グレゴール） （黒雲ロージャ） とかで良いと思う 黒雲ロージャとかは流石に今となっては弱めで出血呼吸くらいでしか出番無いし交換嫌ならそこは強い呼吸人格と入れ替えてok
そうでしたか ピークォドは船長以外いますので船長とシファウも順番に交換しようと思います、ありがとうございます…!
出血呼吸だとどうしても古い人格を複数入れることになるから、現状の人格プールで鏡深層にレンクレアを入れるなら呼吸沈潜の純呼吸枠が総合的に1番強い説はある
だが待って欲しい。血の霧まで乗せた広域クソデカ単コイン二連のロマン火力は捨てがたいのではないか？（ランタン乗せたピークォド組が思ったよりいけてたマン）
人格ストーリー読んだけどなんかずっとかしこまった独白だからイサンが小指子方だったら何言ってるのかわからなかっただろうな というかイサンの方がこの独白の適正高そう
ストーリーではちゃんと強いしターン終了効果の攻撃の時でも呼吸貯められるのがかなり偉い
ただ出血呼吸の1枠としては初動の遅さが相当気になる、出血呼吸編成自体スキル3に傲慢が少なくなりがちでネブの起動もやや面倒 ネブ起動させる構成を組んでもレンクレアの荷重値が増える頃には血の霧1番手が大暴れして半壊させているし、また攻撃前に荷重値が上がる効果から死にかけの取り巻き等を倒してしまうことも多く硬貨の発動も安定しない 実装時に鉄道短縮と出血呼吸を秤にかけて育成を迷ってる人も居たけど他人格が育っているなら育てなくても良いタイプだとは思った
地彗星ちゃう、地慧星や……(修正しました)
せっかく引いたから鏡用に出血・呼吸編成を作ろうとしてピークォド三人組が出血呼吸なことに気づく俺 ピークォド3人+切契3人(ファウ・ドンキ・ムル)+シンクレンがパック合成ギフト込みだと強くなりそうかな…。 でも小指親方来たらどこに入れれば…レン君out!?
この人格可愛すぎる 俺は普通だったのに君のせいで今大変なんだから
強い弱いは置いといてエンジンかかった時の気持ちよさは呼吸人格の中でも随一だと思う
システム上呼吸回数の管理なんてまず出来ず、素で回して回数の維持できるかできないかという点にしか重きが置かれずに単一キーワードとして拡張性に乏しかった呼吸に一石を投じてくれた良い人格だと思う
今6章なんですけど握らんと小指ならどっちがいいですか。同期４はこの二人以上のパワーのシンク人格はいないので普通にやります
同期4にできるなら小指じゃないかな。あと仮に握らんの方を使うとしても、同期4はN社編成以外だと誤差レベルでしかないから他の人格に紐を回した方がいいと思う。
返信ありがとうございます。参考にします。
何か月下青刀が溜まりづらいと思ったけど、多分カスク・スピリッツのせいだなこれ 鏡深層まで行くならほとんどスキル3にするし、あえて合成しないのも手か……？
斬撃10連採光では流石にガチ性能だな S3はほぼ確実に3人消し飛ばすしs2も1.5体分くらいの火力は出すので1行動あたりの仕事量が多い
1番目適正が中々に高い 人差し指イサンはスロット増やしてもヘルメス獲得に制限があるし立ち上がりですぐにスロット増やしたいと言うほどでもないってのもある
勝手に親方連携あると思ってたけど、レンだけ親方共闘なかったからもしかして実装されない・・・？
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レンクレア目線の子方の評価が碌な奴いなくて笑う
ストーリーでは自己完結したGS人格
鏡ではnormalhard問わず大暴れ
なのは満足なんだけど制約を取り始めた途端頼りにならなくなるのが悲しい
S3裏！S2も裏！とかされると何も出来なくなる
初心者管理人です。ピークォド号船長イシュメールとこのシンクレアだとどっちを先に同期VIにしたほうがいいですか？
こっちかな、船長は弱いってことはないけど今となってはあまり初心者向けじゃない、あとシンクレアが純粋に同期4の恩恵大きい、立ち回りの要である守備性能が大きく変わるしS2S3の出力もだいぶ変わるから可能なら同期４にしたほうがいい
わかりました！ありがとうございます！
上の枝にもあったけど、落星一殺バグり散らかしてない…？
・検証条件
鏡ダンジョンにて、以下の編成及びギフトで行う
・攻撃対象
一層のぽんぽん派(防御レベル53)
・攻撃結果
落星一殺を月下青刀15,20で放った場合、以下のようなダメージを出した
月下青刀15
画像奥が198＋98,画像手前が159＋78
この時マッチしたのは手前側の緑シャツのぽんぽん派である
敵の使用スキルは「小さな願望」であり、マッチ回数は1
月下青刀20
こちらは先の戦闘からリトライを挟んである
画像左が247＋122,画像中央が205＋102,画像右が289＋144
この時マッチしたのは中央の黄色い前空きシャツのぽんぽん派である(肉塊になっているが)
敵の使用スキルは「穿る」であり、マッチ回数は2
月下青刀15,20でダメージが異なるのは剣契ムルソーのサポートパッシブ、子方シンクレアのスキル等によるものと考えられる
(剣契ムルソーに関してはパッシブの呼吸威力増加とサポパの斬撃クリティカル増加の勘違い故に編成)
一方でメインターゲットとサブターゲットのダメージの違いはこれでは説明できない
当wikiのダメージ計算のページを参考にメインターゲットへのダメージを算出すると、以下のようになる
月下青刀15：31×(1＋0.2＋0.15＋0.7)×(1＋1＋((63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×1＋0.2)≒159.87…
月下青刀20：33×(1＋0.2＋0.15＋0.2＋0.7＋0.2)×(1＋1＋(63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×2＋0.2)≒205.82…
リンバスのダメージ計算は小数点以下切り捨てなので、この計算結果はメインターゲットのダメージ量に合致していると言える
つまり「サブターゲットのダメージが何らかの要因で著しく増大している」と言うのが問題点である
198÷159≒1.25…
247÷205≒1.20…
289÷205≒1.41…
289÷247≒1.17…
以上より、定数倍でないことが確認できる
取りあえず「敵数が加重値未満」の場合の＋50%を適用して計算してみる
月下青刀15：31×(1＋0.2＋0.15＋0.7＋0.5)×(1＋1＋((63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×1＋0.2)≒198.86…
月下青刀20a：33×(1＋0.2＋0.15＋0.2＋0.7＋0.2＋0.5)×(1＋1＋(63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×2＋0.2)≒247.83…
月下青刀20b：33×(1＋0.2＋0.15＋0.2＋0.7＋0.2＋0.5×2)×(1＋1＋(63－53)÷(63－53＋25)＋0.03×2＋0.2)≒289.83…
リンバスのダメージ計算は小数点以下切り捨てであり、これらは画像のダメージと一致すると言って差し支えない…
原因これじゃねーか？
なるほど…多分ダメージ判定をメイン→サブ1→サブ2…と言う順番で判定しててその際既に判定を行った相手を攻撃対象から除外してるっぽくてその結果サブターゲットのダメージ判定時に攻撃対象人数によるダメージ量増加が乗っかってしまっているって感じか…
今のプロムン、なるべく性能そのままにする傾向あるけどプレイヤー有利のバグで修正が正しくされて火力下がっても「正常な状態」に戻してほしいぜ・・・
耐久が思った以上に低く序盤に守を複数回使ったり屑運でマッチ負けしたりすると死ぬことがある
攻撃性能とのバランス的にしゃーないが……
素の体力の低さと防御レベルで尚更に柔々
逆にエンジンかかると回避とバリアでとんでもないカチカチになるし中々両極端な人格だな
攻撃性能のエンジンがかかるのは早いが防御面は結構遅めなのが注意点か
序〜中盤で破壊不能コインに突っ込ませるのは危険
加重値増加は月下星刀10ごとだけど消費するのは5ずつなのか
使用時呼吸7獲得→攻撃終了時星刀消耗→ターン終了時星刀獲得なので実質最大消耗量はなんと3
事実上「スロット増やして1ターンに複数回撃つと効果が下がっていく」だけのテキスト
エンジンがかかればバカみたいな火力で蹂躙してバリア付き回避でカッチカチになるクソ強アタッカーと化すけど、
火力は大人しめな代わりに初動からのマッチの安定感はやっぱりセンクレアの方が上だからいい具合に棲み分け出来てるね。
........逆に何で最新人格にタメ張れてんだよセンクレア
センクレアは初手S3引けるor速度ガチャ勝てる人じゃないとマッチ安定しない
大技でのターン強制終了でクイック消えるのも微妙
レンクレアは呼吸12だけで3T以降満たし続けられるんで安定って話ならレンクレアの方が上じゃないかな
s2最大18はまあまあ困ることあるけどそれ以外は文句無しの人格
レンクレアとレンの守備スキルの「守」「回」「反」ってシンプルでかっこいいなとしか思ってなかったけど回避を1文字にするなら「避」の方が意味が通るしもしかしてこれヨル(アラヤ)から戯れに教えてもらった短縮言葉の影響受けてたりするのか もし小指親方人格が良秀で来たら…そういうことかも
呼吸だしピン挿しでラマンチャ出血パとかに入れられないかな、人数足りない埋め合わせではあるけど色欲共鳴できないし流石にキツい…?
どっちかというとレンクレアが呼吸の獲得・維持のためにひたすら傲慢共鳴し続けたい人格なことが辛いかも
姫、神父、王子と出血パにしては傲慢多めだけど姫は色欲反撃に変えたいこと多いし
なるほど…出血メインだと編成難しそうですね…
鏡ダンジョン15層クリア目指して素直に出血呼吸パに入れるとなると他はどの人格とかと相性いいんでしょうか…?
普通に出血呼吸人格の
シファウ
船長イシュ
ピークォドヒース
ピークォドイサン
（副船長グレゴール）
（黒雲ロージャ）
とかで良いと思う
黒雲ロージャとかは流石に今となっては弱めで出血呼吸くらいでしか出番無いし交換嫌ならそこは強い呼吸人格と入れ替えてok
そうでしたか
ピークォドは船長以外いますので船長とシファウも順番に交換しようと思います、ありがとうございます…!
出血呼吸だとどうしても古い人格を複数入れることになるから、現状の人格プールで鏡深層にレンクレアを入れるなら呼吸沈潜の純呼吸枠が総合的に1番強い説はある
だが待って欲しい。血の霧まで乗せた広域クソデカ単コイン二連のロマン火力は捨てがたいのではないか？（ランタン乗せたピークォド組が思ったよりいけてたマン）
人格ストーリー読んだけどなんかずっとかしこまった独白だからイサンが小指子方だったら何言ってるのかわからなかっただろうな
というかイサンの方がこの独白の適正高そう
ストーリーではちゃんと強いしターン終了効果の攻撃の時でも呼吸貯められるのがかなり偉い
ただ出血呼吸の1枠としては初動の遅さが相当気になる、出血呼吸編成自体スキル3に傲慢が少なくなりがちでネブの起動もやや面倒
ネブ起動させる構成を組んでもレンクレアの荷重値が増える頃には血の霧1番手が大暴れして半壊させているし、また攻撃前に荷重値が上がる効果から死にかけの取り巻き等を倒してしまうことも多く硬貨の発動も安定しない
実装時に鉄道短縮と出血呼吸を秤にかけて育成を迷ってる人も居たけど他人格が育っているなら育てなくても良いタイプだとは思った
地彗星ちゃう、地慧星や……(修正しました)
せっかく引いたから鏡用に出血・呼吸編成を作ろうとしてピークォド三人組が出血呼吸なことに気づく俺
ピークォド3人+切契3人(ファウ・ドンキ・ムル)+シンクレンがパック合成ギフト込みだと強くなりそうかな…。
でも小指親方来たらどこに入れれば…レン君out!?
この人格可愛すぎる
俺は普通だったのに君のせいで今大変なんだから
強い弱いは置いといてエンジンかかった時の気持ちよさは呼吸人格の中でも随一だと思う
システム上呼吸回数の管理なんてまず出来ず、素で回して回数の維持できるかできないかという点にしか重きが置かれずに単一キーワードとして拡張性に乏しかった呼吸に一石を投じてくれた良い人格だと思う
今6章なんですけど握らんと小指ならどっちがいいですか。同期４はこの二人以上のパワーのシンク人格はいないので普通にやります
同期4にできるなら小指じゃないかな。あと仮に握らんの方を使うとしても、同期4はN社編成以外だと誤差レベルでしかないから他の人格に紐を回した方がいいと思う。
返信ありがとうございます。参考にします。
何か月下青刀が溜まりづらいと思ったけど、多分カスク・スピリッツのせいだなこれ
鏡深層まで行くならほとんどスキル3にするし、あえて合成しないのも手か……？
斬撃10連採光では流石にガチ性能だな
S3はほぼ確実に3人消し飛ばすしs2も1.5体分くらいの火力は出すので1行動あたりの仕事量が多い
1番目適正が中々に高い
人差し指イサンはスロット増やしてもヘルメス獲得に制限があるし立ち上がりですぐにスロット増やしたいと言うほどでもないってのもある
勝手に親方連携あると思ってたけど、レンだけ親方共闘なかったからもしかして実装されない・・・？