https://wikiwiki.jp/warthunder/J5N1
改修めちゃめちゃ辛いんですけど、オススメの稼ぎ方ありますか…？？
基本は火力を活かして一撃離脱と爆撃機狩りかな？相手と状況次第で格闘戦も出来るし、装甲が有るからゴリ押しヘッドオンも可。
この子隠れたOPだと思うの。まず中高度と低高度の最高速度だとMボルとかコルセアに追いついちゃうレベルなんだよね。あと降下加速なら5.3に実装されてる機体の中でも最強格なんじゃないかな。格闘性能もこれでも双発機なん？？？ってなる性能でエネ保持、旋回性能もコルセア系統と同じくらいはあるんじゃないかな。最悪、格闘性能で勝てない相手でも追いついて旋回させてしまえば後ろから旋回オバケ集団（特に零戦、烈風）がやってくるからチームの勝利にも貢献しやすいと思う。あと武装が5.3なのに30mm二門を振り回せるとかいうマジキチ仕様だから爆撃機とか二号銃で苦戦してた米機もほぼ一連射で粉砕できるからね。20mmの配置も優秀で狙撃できるし無駄に700発あるから敵を追いかけてる時に真っ直ぐ逃げてる相手はこれで狙撃して撃墜するのもアリだし、エイムに自信がなくてもばら撒けば旋回させる為の威嚇用にもなるから良いね。こいつと単発海軍機の連携取れる分隊とか絶対敵側で会いたくない
重戦は動きが鈍いから敬遠してたけどコイツは強いね。単発機に直接狙われたらさすがに厳しいけど、重爆専門で迎撃すれば少なくない戦果上げることができますな。個人的な感覚ではJ21とJ22の中間みたいな操作性なので、両者をそこそこ使える人なら容易に扱えると思う。五式30ｍｍは一撃で敵機粉砕する威力あるし。特にアサルトに出ると上位でクリアできる。ほぼアサルトのみでまさかセイバーの開発終わるとは思はなかったｗ
こいつの上昇角度って何度がいいですか？RBです
強いけど修理費クソ高いから陸に例えたらT95みたいな存在。
フラップ少し弱いな もう少し強くなってほしい
こいつめっちゃタフだな。アサルトでバカスカ穴開けられても燃えないし、正面の20㎜傾斜装甲のおかげで搭乗員が気絶しにくい…対爆撃機では日本機の中でも特別強い気がする
各国ツリー見渡しても希少なブローニングに貫通されない装甲持ち機体なのは伊達じゃない
最近他の30mm乗ってる機体の代打で出すことが多いけど、この機体もしかしなくても強いかも？ カタログスペック的に足遅いのかと思ったら低空での水平飛行が思ってた以上に速い。というか疾風よりも速くね？
名前欄は空欄でどうぞ
ちゃんと重戦闘機運用すれば強い機体だよね
なんか前と比べて消火しなくなった？燃やされたら確定で死ぬ。
あとエネ保持が尋常じゃないぐらい悪くなった気がする。爆撃機おとした後反転しようとしたらあっという間に速度落ちすぎて全然曲がらない。
天雷くん、カッコ良くてそれなりに強いから良く乗ってたんだけどBuffが来るまで放置かなぁ
エンジン絞って急旋回してたら一応消えたんだけど、すごい勢いで燃料なくなるね(AB)
ABだとどんな運用がいいですかね？未だ未改修のすっぴんなんですけど
基本は迂回上昇からの一撃離脱で良いけど未改修だとまず上は取れないと思うから基本火力を活かした爆撃機狩り。次点で装甲もあるからヘッドオンもあり。一撃離脱は運良く上が取れたらくらいの気持ちでいいと思う。スラットがあるとはいえ機動力は所詮重戦だから旋回はNG
追記:もしよっぽどABにこだわりがある訳でも無いなら､空中リスがあるRBでとりあえずヘッドオンの相討ちでキル稼いだ方が改修は早く進むと思う
150以上の研究ブースターが5枚溜まったんで、一気に天雷の改修終わらせた。500使ったらAIを３機落としただけで19000ですよ。
ありがとうございます。赤字覚悟で相討ちして死んできます
此奴も改行されてる？元からこんな感じだっけ
こういうときはバックアップを見ればいいんだよ・・・概要と解説と立ち回りと史実全部やられてるな
とりあえずバックアップから直しといた。
バックアップの見方わかんなかった(過去形)から……どうしたものかわかんなくてここで質問したところ。復旧ありがとう
DEV鯖2.6.0.18にて本機に搭載されていた70mmガラスが12.7mmの装甲に、20mmの装甲が7mmの装甲にそれぞれ変更された模様。
え、正面20㎜装甲は史実の筈なのにそこを変えるのか？資料でも正面は20㎜とあるはずだぞ 逆に7㎜の方を見たことがない
弱体化するほど活躍したんかね？アサルトでは前面装甲と武装のおかげで活躍してるけど。
ん？ガラスを鉄板に変えるの？前見えないじゃん
装甲としての挙動が12.7mm鉄板と同じ扱いになるんだろう
結局ぶっこわれたままになりましたとさ
そうなのか…誰も指摘してあげなかったのかな？指摘しないでも間違えるかって思わんこともないが
薄くなった防弾ガラス（鋼）の表記は直りましたが厚さはそのまま、正面の20mm部分だった部分は依然7mmのままです。資料お持ちの方是非ともフォーラムへお願いします（他力本願）
いや防御力謎にペラにされるやん。いい加減にしろ運営。
2.7.0.66で操縦席の12.7mm鋼が12mmガラスに変更された模様。
12mmとかもはや防弾ガラスですらなくて草
いやコレ風防前面の防弾ガラスの話だとしたら、鋼だった方がおかしいのでは。それにこの変更箇所、"armor12_7"から"glass12"に名前は変わっているものの、括弧の内側が変わってないから耐久力変わってなくね
70ミリのガラス→12ミリの鋼→12ミリのガラスという変節を経て結果的に70ミリのガラスを奪われた。
追加で20mmの装甲板も7mmにされてそのまま
空RBだとクッッッッッッッッッッッッソ強い
火力は健在だけどエンジン燃えたらほぼ死亡確定だから昔ほどの力強さはないかな。昔はヘッドオン最強もあり得るぐらい強かった。
結構上るから重爆狩がはかどるし困ったらヘッドオンで解決できるから未回収でもどうにかなるな
こいつ今も強い？ 装甲に惚れてしこしこ開発してたら弱体化されたみたいで萎えてるんだけど…
改修終わってるのかどうか
未改修ならどの性能も中途半端でP-38より弱いよ…上昇も5000超えたら昇らないし突っ込みの速度も米軍機には及ばず挌闘は言うに及ばず弾数は撃ち切る前にアルミ屑なんでメリットにならない。幸いアサルト適性が結構あるからそっちで改修するとむしろ楽かも。
RBだとロールに結構クセがあって中々使いにくい…使いにくくない？
前の異常な修理費は一体なんだったのか…今は結構マシだけどな
それでも1.5万は高い定期
ランク4で使える機体はこんなもんでしょ。修理費安い機体は性能お察しだよ
Bf109でもここまで高くないぞ…
紫電くらいにしてほしいもんだね。
ちなみにツインマスタングとかになると天雷からさらに1.5倍の2.3万である フランスのVBとかも妙に高いし双発補正みたいなのあるんだろうか
ツイマスとかVBとか普通に強いからだぞ。あとメッサーもG10とかK4は15000超えてるぞ。
↑今久々に乗ったらかなり強かったな めちゃくちゃ昇ってそこそこ動けて最高クラスの火力あって緩降下で700程度は維持出来るので普通に強機体って感じする
ごめん上のは>> 200宛てなんだけど書くまでに>> 200の人が削除したみたい
あ、ごめん>> 200はワイ。使ってみたら強かったから消した
こいつの前面装甲板は直ったのかいね
なんやかんや今でも上位クラスの強さ。速度450以上で上昇しておけば大抵上取れるし火力良し弾道良しで立ち回りがしっかりしていれば大活躍できる。双発戦闘機入門にオススメしたいところだけれどBRもランクも高すぎるね…
RBの話ね、ABは単発機の方が強いだろうし参考にならないと思う。
およそ二年ぶりに復帰して入手したこいつをSBで改修途上だがなにこの馬鹿火力、前方上空からぶちかますと米重爆がいともたやすく燃えるわ折れるわ墜ちてくわ。震電やキ83には復帰してからまだ乗ってないんで比較できないけど、日本の30mm持ちってこんなに火力あったっけ？
五式は真っ直ぐ飛ぶし馬鹿みたいに威力高いからすごい使いやすいよ。
1発の炸薬量だけで見れば屠龍の37mmの倍近くあって鍾馗の40mmより多いからなあ…弾道も初速もレーザービーム級やし。
37mmより炸薬入ってたのかだいぶ頭おかしい威力してるな
なるほど、5式30㎜は当てやすい上に馬鹿火力、と。と言うか炸薬量マジですか。屠龍の37mmとか鍾馗の40mmとかって連射利かないから思いっきり狙って一発を当てる、ですよね。連射でばら撒く機関砲で一発の威力がそれってそりゃ重爆が一交差で爆発四散するわけだ。休み中に追加された機体のいろいろはまだ続くけど、そのうち他の30㎜持ちも乗ってみようかな
ここでいうのも変だけど、他の30mm搭載機だとGEに余裕があったら課金の雷電三三型がオススメ。rb、sbならツリーの三三よりbr1も低いし、装弾数は少ないとはいえ1発でも当たれば戦闘機はもちろん重爆でも解体できるよ。
雷電三三型ですか。副武装無しで弾数84発は心もとないけど対戦闘機戦も出来る30㎜ってのは面白そう。検討してみます
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改修めちゃめちゃ辛いんですけど、オススメの稼ぎ方ありますか…？？
基本は火力を活かして一撃離脱と爆撃機狩りかな？相手と状況次第で格闘戦も出来るし、装甲が有るからゴリ押しヘッドオンも可。
この子隠れたOPだと思うの。まず中高度と低高度の最高速度だとMボルとかコルセアに追いついちゃうレベルなんだよね。あと降下加速なら5.3に実装されてる機体の中でも最強格なんじゃないかな。格闘性能もこれでも双発機なん？？？ってなる性能でエネ保持、旋回性能もコルセア系統と同じくらいはあるんじゃないかな。最悪、格闘性能で勝てない相手でも追いついて旋回させてしまえば後ろから旋回オバケ集団（特に零戦、烈風）がやってくるからチームの勝利にも貢献しやすいと思う。あと武装が5.3なのに30mm二門を振り回せるとかいうマジキチ仕様だから爆撃機とか二号銃で苦戦してた米機もほぼ一連射で粉砕できるからね。20mmの配置も優秀で狙撃できるし無駄に700発あるから敵を追いかけてる時に真っ直ぐ逃げてる相手はこれで狙撃して撃墜するのもアリだし、エイムに自信がなくてもばら撒けば旋回させる為の威嚇用にもなるから良いね。こいつと単発海軍機の連携取れる分隊とか絶対敵側で会いたくない
重戦は動きが鈍いから敬遠してたけどコイツは強いね。単発機に直接狙われたらさすがに厳しいけど、重爆専門で迎撃すれば少なくない戦果上げることができますな。個人的な感覚ではJ21とJ22の中間みたいな操作性なので、両者をそこそこ使える人なら容易に扱えると思う。五式30ｍｍは一撃で敵機粉砕する威力あるし。特にアサルトに出ると上位でクリアできる。ほぼアサルトのみでまさかセイバーの開発終わるとは思はなかったｗ
こいつの上昇角度って何度がいいですか？RBです
強いけど修理費クソ高いから陸に例えたらT95みたいな存在。
フラップ少し弱いな もう少し強くなってほしい
こいつめっちゃタフだな。アサルトでバカスカ穴開けられても燃えないし、正面の20㎜傾斜装甲のおかげで搭乗員が気絶しにくい…対爆撃機では日本機の中でも特別強い気がする
各国ツリー見渡しても希少なブローニングに貫通されない装甲持ち機体なのは伊達じゃない
最近他の30mm乗ってる機体の代打で出すことが多いけど、この機体もしかしなくても強いかも？
カタログスペック的に足遅いのかと思ったら低空での水平飛行が思ってた以上に速い。というか疾風よりも速くね？
名前欄は空欄でどうぞ
ちゃんと重戦闘機運用すれば強い機体だよね
なんか前と比べて消火しなくなった？燃やされたら確定で死ぬ。
あとエネ保持が尋常じゃないぐらい悪くなった気がする。爆撃機おとした後反転しようとしたらあっという間に速度落ちすぎて全然曲がらない。
天雷くん、カッコ良くてそれなりに強いから良く乗ってたんだけどBuffが来るまで放置かなぁ
エンジン絞って急旋回してたら一応消えたんだけど、すごい勢いで燃料なくなるね(AB)
ABだとどんな運用がいいですかね？未だ未改修のすっぴんなんですけど
基本は迂回上昇からの一撃離脱で良いけど未改修だとまず上は取れないと思うから基本火力を活かした爆撃機狩り。次点で装甲もあるからヘッドオンもあり。一撃離脱は運良く上が取れたらくらいの気持ちでいいと思う。スラットがあるとはいえ機動力は所詮重戦だから旋回はNG
追記:もしよっぽどABにこだわりがある訳でも無いなら､空中リスがあるRBでとりあえずヘッドオンの相討ちでキル稼いだ方が改修は早く進むと思う
150以上の研究ブースターが5枚溜まったんで、一気に天雷の改修終わらせた。500使ったらAIを３機落としただけで19000ですよ。
ありがとうございます。赤字覚悟で相討ちして死んできます
此奴も改行されてる？元からこんな感じだっけ
こういうときはバックアップを見ればいいんだよ・・・概要と解説と立ち回りと史実全部やられてるな
とりあえずバックアップから直しといた。
バックアップの見方わかんなかった(過去形)から……どうしたものかわかんなくてここで質問したところ。復旧ありがとう
DEV鯖2.6.0.18にて本機に搭載されていた70mmガラスが12.7mmの装甲に、20mmの装甲が7mmの装甲にそれぞれ変更された模様。
え、正面20㎜装甲は史実の筈なのにそこを変えるのか？資料でも正面は20㎜とあるはずだぞ 逆に7㎜の方を見たことがない
弱体化するほど活躍したんかね？アサルトでは前面装甲と武装のおかげで活躍してるけど。
ん？ガラスを鉄板に変えるの？前見えないじゃん
装甲としての挙動が12.7mm鉄板と同じ扱いになるんだろう
結局ぶっこわれたままになりましたとさ
そうなのか…誰も指摘してあげなかったのかな？指摘しないでも間違えるかって思わんこともないが
薄くなった防弾ガラス（鋼）の表記は直りましたが厚さはそのまま、正面の20mm部分だった部分は依然7mmのままです。資料お持ちの方是非ともフォーラムへお願いします（他力本願）
いや防御力謎にペラにされるやん。いい加減にしろ運営。
2.7.0.66で操縦席の12.7mm鋼が12mmガラスに変更された模様。
12mmとかもはや防弾ガラスですらなくて草
いやコレ風防前面の防弾ガラスの話だとしたら、鋼だった方がおかしいのでは。それにこの変更箇所、"armor12_7"から"glass12"に名前は変わっているものの、括弧の内側が変わってないから耐久力変わってなくね
70ミリのガラス→12ミリの鋼→12ミリのガラスという変節を経て結果的に70ミリのガラスを奪われた。
追加で20mmの装甲板も7mmにされてそのまま
空RBだとクッッッッッッッッッッッッソ強い
火力は健在だけどエンジン燃えたらほぼ死亡確定だから昔ほどの力強さはないかな。昔はヘッドオン最強もあり得るぐらい強かった。
結構上るから重爆狩がはかどるし困ったらヘッドオンで解決できるから未回収でもどうにかなるな
こいつ今も強い？
装甲に惚れてしこしこ開発してたら弱体化されたみたいで萎えてるんだけど…
改修終わってるのかどうか
未改修ならどの性能も中途半端でP-38より弱いよ…上昇も5000超えたら昇らないし突っ込みの速度も米軍機には及ばず挌闘は言うに及ばず弾数は撃ち切る前にアルミ屑なんでメリットにならない。幸いアサルト適性が結構あるからそっちで改修するとむしろ楽かも。
RBだとロールに結構クセがあって中々使いにくい…使いにくくない？
前の異常な修理費は一体なんだったのか…今は結構マシだけどな
それでも1.5万は高い定期
ランク4で使える機体はこんなもんでしょ。修理費安い機体は性能お察しだよ
Bf109でもここまで高くないぞ…
紫電くらいにしてほしいもんだね。
ちなみにツインマスタングとかになると天雷からさらに1.5倍の2.3万である フランスのVBとかも妙に高いし双発補正みたいなのあるんだろうか
ツイマスとかVBとか普通に強いからだぞ。あとメッサーもG10とかK4は15000超えてるぞ。
↑今久々に乗ったらかなり強かったな めちゃくちゃ昇ってそこそこ動けて最高クラスの火力あって緩降下で700程度は維持出来るので普通に強機体って感じする
ごめん上のは>> 200宛てなんだけど書くまでに>> 200の人が削除したみたい
あ、ごめん>> 200はワイ。使ってみたら強かったから消した
こいつの前面装甲板は直ったのかいね
なんやかんや今でも上位クラスの強さ。速度450以上で上昇しておけば大抵上取れるし火力良し弾道良しで立ち回りがしっかりしていれば大活躍できる。双発戦闘機入門にオススメしたいところだけれどBRもランクも高すぎるね…
RBの話ね、ABは単発機の方が強いだろうし参考にならないと思う。
およそ二年ぶりに復帰して入手したこいつをSBで改修途上だがなにこの馬鹿火力、前方上空からぶちかますと米重爆がいともたやすく燃えるわ折れるわ墜ちてくわ。震電やキ83には復帰してからまだ乗ってないんで比較できないけど、日本の30mm持ちってこんなに火力あったっけ？
五式は真っ直ぐ飛ぶし馬鹿みたいに威力高いからすごい使いやすいよ。
1発の炸薬量だけで見れば屠龍の37mmの倍近くあって鍾馗の40mmより多いからなあ…弾道も初速もレーザービーム級やし。
37mmより炸薬入ってたのかだいぶ頭おかしい威力してるな
なるほど、5式30㎜は当てやすい上に馬鹿火力、と。と言うか炸薬量マジですか。屠龍の37mmとか鍾馗の40mmとかって連射利かないから思いっきり狙って一発を当てる、ですよね。連射でばら撒く機関砲で一発の威力がそれってそりゃ重爆が一交差で爆発四散するわけだ。休み中に追加された機体のいろいろはまだ続くけど、そのうち他の30㎜持ちも乗ってみようかな
ここでいうのも変だけど、他の30mm搭載機だとGEに余裕があったら課金の雷電三三型がオススメ。rb、sbならツリーの三三よりbr1も低いし、装弾数は少ないとはいえ1発でも当たれば戦闘機はもちろん重爆でも解体できるよ。
雷電三三型ですか。副武装無しで弾数84発は心もとないけど対戦闘機戦も出来る30㎜ってのは面白そう。検討してみます