Challenger 2 (2F)コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Challenger 2 (2F)
telesu
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砲塔が硬いとよく聞くけど、実際APFSDSだと平均でどれくらい硬いの?
防護分析(プロテクションアナリシス)って知ってる?
防護分析って自分が持ってる車輌じゃないと出来ないと思ってたわ。普通にできるんだねすまん
チャレンジャー全般に言えることだけど、即応弾が少ないのが地味に効いてくる、、
500mm以上貫通のダーツ追加されて嬉しい…嬉しい…。やっとチャレンジャー2Fにも人権が認められるんやな。
砲口初速が間違ってなければもう少し貫通高くなるんだけどなぁ… チャレ2にもほしいね…
L26A1の砲口初速が間違ってるというバグレポは資料がダメだと否定されたので、L27A1含め貫通上がることはもうなさそうですね… どうやって現役戦車の正確なデータ出せるんだよ…リンク
韓国コミュの委託職員が弾速資料探すためにわざわざ12万円もするジェーン弾薬年鑑注文したらしいぞ もうじき新しいバグレポが上がってくるのを期待しよう
ガイジンと真逆で有能過ぎて草。ただ結局判断するのはガイジンだからあまり期待しとかない方が身のためだろうな…
マジか、ジェーンだとソース不足として否定される場合もあったようなんだけど、今までの資料と合わせて殴るってことなのかな? 砲口初速に限らすチャレ2はプレイに関わる反映されていないバグレポが多くて困る
ジェーンには速度の記載はないとフォーラムにあった、ただL26A1の重量と長さはあるからそこからどうにかなる可能性はあるらしい 参考までにフォーラム戦士が作ったL27A1の推定値
件の韓国コミュ委託職員の資料に基づくっぽい話題が出て来ましたリンク
新砲弾が追加されてやっとBR10.7らしくなったというかBR10.3のチャレ2よりBRが高い理由が生まれたな。正直チャレ2の性能考えれば2A6やT-90A来る前からこの新砲弾持ってても良かった気がするが…
死骸が残るようになって第2世代IR使えるアドバンテージがアプデ前より大きくなったしねぇ
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2Fとメガトロンってどう変わってるんですかね?動画とか見る感じ同じに見えるんですが
追加装甲の材質が変わって側面はさらに盛られてる、車体底部にも耐地雷装甲あったきがす
対地雷って爆弾やロケット・ミサイルによる底面抜き防げたりするのかな?
運用的には対非対称戦が殆どらしいんでIEDの爆発で生じる破片防げれば問題ない程度
IEDっていっても155mm砲弾の不発弾を使ったのもあるだろうから15cmクラスの榴弾の底面抜き位は防げそうだけど流石に15cmクラスはダメなのかな
仮にその能力が実車にあったとしてもバランスやら考えられて実装はなさそう… 2Fも2Eもいまある増加装甲の数値が薄すぎるし…
HEAT,HE防御関しては、ほぼ全MBTが格下・未改修に活躍の余地を残す為なのかかなり弱体化されてるからな
RBで遅すぎて、先手を取らない場合は辛い。修理と偵查を手伝ってくれる仲間が必要と思うが、トップクラスの軽戦車が少なくて困る。
砲塔の上に乗ってるちゃぶ台みたいなのは何ですか?
IED妨害用のジャマー
あ~~開発が苦痛だ、苦行すぎる、、、だけどカッコイイ
こんなもん末改修でどーやって戦えっちゅ~んだ!動きはトロくさいしハルダウンしてもドンクサイから砲盾抜かれるわ‼️顔真っ赤
この先トロくさい戦車しか出ないのわかっててよくイギリスやってるな
うっうっ、、、カッコイイんです見た目が、カッコイイんですよ❗愛
わかるよ、チャレンジャー2は見た目だけじゃなく機能面でも歴史を刻む一翼を担った戦車でもあるからわかるよ
しかしロシアの3台がBR下がったのにチャレ2はそのままなんてガイジンはやっぱりイギリスLOVEなんだね❤️
砲弾追加されたのと実は米英の勝率そこまで悪くないという事情がある
ソ連戦車なんて雑に狙っても全部ワンパンだからな。特にRBだと航空機が圧倒的だから負ける要素が無い
イギリスもL27A1もった10.7戦車2両目欲しいけどなぁ
装甲じっとり見てたら一部装甲判定がなかった・・側面のドライバー部分だけど
はぁはぁはぁ、やっと増加装甲つけれたぜ、、、なんやこれ‼️ちゃぶ台乗っかって屋根からゲロ吐かれとるやないかい、美しくない
ふぅふぅふぅ、しょうがない頭の上に付いたガンランチャーで憎っくきヘリ達を、、、はぁ~ん❗飾りやないかい❗、、、顔真っ赤に行ってくる
飾りって言ってもガンランチャーに見えるものなんてなくね?
この木主のコメ好き。というのは置いといて多分L37A1マシンガンのこと言ってるんじゃないかな?
頭のリモコン機銃はゲーム内でも機能してるので、仮にアレをガンランチャーだと誤認してたとしても、後の「飾りやないかい❗」と矛盾するんやで…
そもそもガンランチャーがなんだかわかってない(誤解してる)説
車長が死んでるとあの機銃使えないんだよね。自分は投稿主のコメ的に敵に攻撃を撃ててて車長死んでて使えなかったから飾りと勘違いした説を推したい。
DEV鯖にてL26とL27A1の弾速レポートが通って初速が1650m/sまで上昇 それに伴い貫徹が20mmほど増加
うれしい報告だナ
偽装網の色も変えてクレメンス。おかげで砂漠地迷彩が何とも言えないダサさを発揮してるんだが
ダサいよね、嫌過ぎてユーザースキンいれたわ
自分のスキル不足だろうけど、市街地でこの子に何回も鉢合わせて、咄嗟に撃って毎回車体弾かれた…。狙いの甘さかもしれんがこの子他国より固い印象を受けたゾ これが英国面…!?byルクレール
頭は硬いが体はプヨプヨ
車体下部、操縦手ペリスコープ、防楯が弱点。砲塔正面と車体上部は硬い方。ソ連戦車かな?
車体上部は西側MBTの中ではかなり硬い方かと思う。ちゃんと下部狙って、どうぞ。
稜線で頭出し中に動けなくなって集中砲火喰らってる味方がいたんだが、10数発くらいバカスカ撃たれてるのに全然死ななくて笑った。やっぱり頭の硬さは大したもんですね…。しかしレオパルト2と比べると二軍感が否めず悲しみが押えられない。
車体上部そこそこ硬いし貫通力も有るから2a5よりは強いのでは
2A6では?
2A5<Cha2F<2A6って言いたいんでしょ、自分は結局頭出しするから防楯小さい2A5の方が強いと思うけど
防盾の範囲もそうだけど機動力の違いも大きいよなぁ。チャレ2は遅すぎる…ただ間違いなく2A5と同じBRなだけの強さはあるな。2A6からしたら格下な強さっすね…
遅いお陰で突出しなくて済む(AB
脚が遅いと、周りを見ながら前進できるからショボチンが減る。
弾薬庫が車体中央にあるから劣勢時はとことん打たれ弱い。足の遅さも相まってA5より味方ガチャが重要になる車両だと思う。
もうそろそろメガトロン、、、10.7車両もう1両追加してもいいんじゃないかい?
多分、米ソとかの2A6カウンターと一緒になるだろうからまだ時間かかりそう
課金でブラックナイトくらいこないかな
貴重なイギリスハードキルAPS持ちMBTを課金に...? 正気か...?
話飛ぶけどAPSって戦車砲弾も防げるものってあったりするの?
無いと思うよ。ソフトキル型は無誘導兵器に対しては無力だしハードキル型にしてもほっそいAPFSDSをブチ折れる密度の破片を発生させる擲弾を装備するならコンタークト5みたいなので事足りるし、単体の弾丸みたいなので迎撃するとなったらでっかい演算装置やらレーダーやらを付けなくてはいけなくなってしまう。戦車砲弾用を開発はしてるみたいだけどどういう形に纏まるんだろうね。
増えないなら10.3のChallenger2にL27A1持たせて10.7でと思う あと増加装甲もう少しまともにならないかね…
英国にそんな処置するわけないやろ。南アツリー実装で大量に車両追加したばっかなんだから半年は来ないね
ヨシ!もうしばらく2A6を見たら逃げていよう
ソ連MBTほど正面硬くないのに弾薬庫配置はソ連並に酷いからなぁコイツ。中国の10.3と並んで人気ないんじゃないか?
うーん、そんなに配置悪くない、一応装甲化&湿式弾薬庫だから東側みたいに破片で誘爆とかはないからね。誘爆するのは側面や車体下部ぶち抜かれた時だけだからどのみち大体の国の車両死ぬ状況だからソ連とかほどでは無い、と言うか東側は普通に装甲硬いからこっちはこっちで気にする必要も無いとは思うけどね、抜かれたら死ぬのは大抵の国そうだし。その点チャレ2は正面は本当硬いから頭だけ出して弾いて撃ち返すがすごくやり易かったりする、レオ2A5や6みたいに首が見えちゃうって事も起きないし。まあ強いて言うなら即応弾切れた後の装填もう少し早くして欲しいかなって感じかな。
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カタログスペック上には表れないけど、車長の死にやすさと即応弾の少なさという弱点が意外と足引っ張る
装填手の周りにいっぱい弾あるのに、なぜか即応弾少ないのはまぁいいとしよう。なんで補充までおっそいの?(半ギレ)
即応弾切れても装填速いとはいえもう少しほしいよな あと弾の移動にも問題あって、操縦士横の弾頭をいつまでも移動させないんだよな…
え?そこ即応弾補充の時そこから使われない?25発だからそこに3発分おかれてるけどそこから補充されてってた筈、何発持って行ってる?
ごめん、何か勘違いしてた ラックに余裕があるのにそこに置かれるのがおかしいだけで移動はすぐするわ
ここで言っても何も変わらんけど、即応弾がアホみたいに少ないんだから、即応弾に弾移すのを5~6秒くらいにしてほしい。車体に砲弾散らばってるんだからもっと速く移せるやろ。
120ミリの砲弾やで?5秒で動かせるならオリンピックで金メダル取れるで。
砲塔上のちゃぶ台で支援砲撃防げる?PAで150mm級の榴弾当てたら防げたけども
SU-152とかの榴弾が威力同じだそうだから試してみるといい。
砲塔旋回速度に地味にBuffが入ってちょっとうれしい
喜んでいるところ申し訳ないが、バグレポで使用された資料が一部機密解除されてないものだったため元に戻ったで…リンク
ZTZ99のときもだけどなんでそんなもんがフォーラムに投稿されてしまうのか
つらい(編集したのに)
各国機密情報の扱いは苦労してるやね。
関係ないけどコテハンはここじゃ嫌われるからやめといたほうがいいぞ
.
確かになんかミスった感はある、すまぬ(葉3)
コテハンには自己主張がキモいとか地雷が多い以外にも明確なデメリットがあって、簡単になりすましできるんだよね。だから使わないほうがいい
これみたいにログインアカウントからならなりすましは回避できるけど正直コテハンの性質自体がそこまで好かれてない感じあるからねぇ
実際乗ってた人とか、現役で乗ってる人とかいるからね(このChallenger 2でも現役?兵いるし) フォーラムみてると結構いらっしゃる
個人的に10.7で最強MBT。致命的な欠点がない
(走攻守すべての点でこいつより高性能な戦車がドイツ10.7にいる事は黙っておこう…)
装填速度が1.4倍ぐらい違うしうん
スペックとか噂だけなら2A6の方が強いだろうけどもね?
➀機動力に関しては後退はこっちの方が速いし、正直ABだと66km/hも76km/hもそこまで変わらない。むしろ後退の5~6km/hの差の方が大きい。 ➁攻撃力に関しては上でも言われてる通り、チャレ2は(即応弾が3発だが)5.0秒で装填できて2A6より2秒早い。逆に2A6は自分が使ってて遅すぎると思った。貫徹力がDM53は高いとはいえ、ソ連の車体なんかDM53でも狙わないしL27とDM53で肌で感じるほどの差はない。むしろ上で言った装填の問題で2A6の方が弱いまである。 ➂防御力に関しても車体上部はチャレ2の方が固いし、側面の爆発反応装甲のおかげでIFVの攻撃防げることがかなり多いから防御力に関してもどっこいどっこい。 ➃ここまでほぼ互角の判定だけど、2A6は16発を超えて砲弾積載すると生存性が著しく落ちるけど、チャレ2は搭載量で生存性ほぼ変わらないから多く載せて継戦能力あげられるし、砲手が第2世代なのがデカい。それに俯角が-10°だからめちゃくちゃハルダウンしやすい。これらの理由から2A6よりチャレ2(2F)の方が強いと判断した。実際2A6のKDは2ちょいだけどチャレ2Fは5超すことができた。
まあ自分がAB専っていうのが、車長サーマル無し、PWRが低い、インジケーターあるから貫徹力高くなくても弱点狙撃で十分対応できるとか諸所のチャレ2が2A6に劣ってる部分をほぼ完全に無視できてるから大きいとは思う。
自分はRBでレオパルト2が出てくる度に戦いたくねえ〜と思って避けてたんだが、意外とやれるもんなんだな。頑張ってみるか…。
祝❗チャレンジャー3アップグレード決定‼️
ゲームじゃないよモノホンよ
うわ、それは悪質。(被害者)
ゲームに実装されるかのように言うの悪質やな
砲身で往復ビンタしたろか?オラ!😡