F-16AJコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-16AJ#A5_Comments
消さないって運営が明言してるのに定期的に消されるって言われるのはなんでやろなあ、まあ運営が手のひら返しするかもしれんが
そんな事言ってたんか？ソース求む
探したらフォーラムのリニューアルで消えてた、すまない2023年2月26日頃のはずなんだが
AJを消さないと明言はしてないと思う。F-2が来たとしても、AJで埋めるべきギャップが依然として存在するから消さない、とはSminが言ってたけど。
つまり「F-2が来ても消すつもりはない」とは言ってるが16AJに相当するものが来たら消す可能性はある、ということか
タイのF-16ってOCU(アムラーム無し、対地武装有り)、ADF(アムラーム有り、対地武装無し)、MLU(アムラームも対地武装も有り)の3つを保有したことがあるから、今のF-16AJの場所にOCUを、今のOCUの場所にADFを入れればちょうど良く...と思ったけど、まぁ色々と難しいんだろうな...
OCUはアムラありきで実装したけど、改修前に運用能力がない事はバグレポでも承認されたし、アムラ無しverのOCUを後で追加してくる可能性はあるな。
どう考えても今あるOCUからアムラとTWS削除される方が現実的でしょ。そもそも(e)MLUにならないとAMRAAM積めないわけだし
まあとりあえず消す消さないのくだりだけでも小ネタにでもまとめておいたほうがいいかもね、すまないが誰か編集よろしく
↑2追加は簡単だけど削除は難しいよこういうゲームでは。だから景雲改もその他の削除車両も既に入手済みのプレイヤーには残る。消すにはプレイヤーに削除分を補填しないといけなくなる。OCUならアムラ分の改修項目が該当するし、BRや研究・購入コストの再調整も必要。仕様的には殆ど既にMLUなのでわざわざ改修前のOCUに戻す方が作業量的に手間でしょ。OCUではアムラは積めないってバグレポが承認された後にもHMDの追加等バフ入れてたりする事からダウングレードさせるつもりもないだろうし。
AAMやヘルファイアだって実装しないと明言していたんだぞ。単純に🐌の明言なんか信用できないってだけよ。短期的な参考にはするけど。
まあ実際そこなんだよな… ガイジンがやらないと言ったら大抵後々実現するという…
CAS云々言ってるけど実装当時はコイツ空戦でもメチャクチャ強くなかった？
トップがF-16AやF-14Aの時だったと思うからまあ環境機ってヤツ？
実装当時はF-15もなかったんで普通にトップの空戦要員としての役割も担ってたよ。
13.7にM4を2本、M3が4本装備できる「AJスーパー改」が実装されて大喜びで乗ってみたけど、くっそ微妙な感じでゲラゲラ笑ってた。という夢をガチでみた。
今日の朝でっかいう◯こでる夢ガチで見た
ここが日記帳だったか
しかも夢日記だしな
F2きちゃったねぇ(ニチャニチャ)
XF-2とかこいつと性能差どんくらいなんだろ
XF-2でもAESAレーダーにスパローを4本でエンジンも高出力(ただし機体重量も若干増)だから、天と地ほどの差とまでは行かなくともかなりの差がありそう
XF-2なら13.0でも文句ないかなぁ…
F-2が来た今マジでただの障壁になっちゃったな。現環境じゃ大して強くも無い、CAS要因としてもタイ空軍が援軍に来て影が薄くなり、使っててニンマリできるようなエピソードどころか史実すら存在しない、見た目のユニークさも日の丸ついてるだけ。誰が欲しいんだよコイツ…
陸で12.0で出せたり、アサルトで便利だったりするから意外と便利なんよね。まあ消すか否かとは別だけど。
あ～12.0で合わせるときには仕事があるのか盲点だったな……畳んでくれねぇかなぁ（わがまま）
古のバランス調節用空想機体よ… 私をF-2に導いてくれ…
無印F-4EJ君でドMになり、同様に初期Pワインダーのみはマジでキツかったけど、Lが出来ればそこそこ活躍できる。 Lが出来るまで＝低高度スパF不意打ちとガンキル Lが出来れば序盤不意打ち→終盤（戦況に関わらず）突っ込む戦法出来る。
これ立ち回りの項目みたいに行くんじゃなくて低高度侵入のほうがいい感じなのかな・・・低高度は低高度でマジックとかに殺されるんだけど・・・
基本的に高度はエネルギーだし低空飛ぶ敵にとって死角になりやすくもなるからエンゲージ前は5000mは飛んでる方がいいよ、レーダーミサイルが怖くて低高度にいるならちゃんとRWR見て、当てられる範囲まで近づかれる前にノッチするなりポンプするなりすればいいし
ありがとうございます。ファルクラムに絡まれる以外はだいぶ事故減りました。
有識者の方、イベント機のファクール-90、リプで見たら56kmで投げられてロック、発射ともにアラームなくて・・・。バンド違うから反応しなかったんすかね？ 16AJ乗ってからBVR戦でミサイル食らったの初めてで、常に撃たれたら自分のミサイル無視して（出来るだけロック継続は試みるが）回避するので当たった事なくてショックなんですが・・。ちなみにホーネットからのロック、発射はアラーム鳴って回避行動してる途中でしたがペルシャ猫からのファクールが既に近すぎて落とされました・・。初めて見た機体とミッソーで？？？がいっぱい浮かんでます(´;ω;｀)
ペルシャ猫は基本TWSだからロック警報鳴らないのはわかるけど、ARHだからミサイル撃たれたら警報鳴りっぱなしのはずなんだけどな、RWRにMSLとかって映って無かったならバグだと思う。何回もファクール撃たれてるけど鳴らなかったこと無いし
F-16AJのRWRはCバンドからJバンドのレーダーまでに対応していて、ペルシャ猫のレーダーはIバンドなので、対応はしているのよね。木主さんの説明だとホーネットからの回避中にペルシャ猫からファクールが飛んできたとのことなので、おそらく回避している際にファクールがRWRの死角に入ったのかも？RWRって機体の真上と真下は死角なので、旋回中にファクールに対して背中/お腹を向けていたらRWRが鳴らない...かも。それに加えてファクールは加速が段違いに早いので、あっという間に距離を詰めて着弾...みたいな感じかも？
返信ありがとうございます。 ホーネットからの回避中で確かに15時の方向だったので機体の真下の可能性あるんですが、解せないのは56kmで撃たれた直後、RWRの70km圏内なのに「TARGET」は枝さんの仰る通り発報しなかったとしても「LAUNCH」発報が無いのが解せませぬ・・。この子では離陸ミス、追突無しで順調に80戦程度して、初めて開幕3分で先制攻撃食らったので、とにかくショックなんです・・。
ファクールってARHミサイルなんだけど、ARHミサイルはある一定の距離までは目標をロックオンせずに母機のレーダーを元に進んで、そこそこ近づいてからロックオンする感じなのよね。めちゃくちゃ雑な説明と敵の行動の予想になるけど、「1.超遠くからペルシャ猫がTWSモード(RWRが鳴らない)を使って木主さんを発見、ファクールを発射」→「2.ファクールはまだ木主さんをロックオンしていないのでRWRは鳴らないまま」→「3.かなり近づいてからファクールが木主さんをロックオン、ミサイル警報が鳴り始める」みたいな感じに本来はなるはずなのよね。おそらくはホーネットの攻撃を回避し始めた段階でファクールが3にまで到達してしまい、ファクールが木主さんのRWRの死角に入ってしまっていて警報が鳴らず...みたいな感じだったのかも。 駄文ですまない...
SARHは母機から電波の道を出してミサイルがその道をたどると命中になる仕組みなので、Launch警報はそれを探知してるのね。ARHはピットブルしてないうちは母機とデータ通信して相手機の位置を把握して飛んでくので撃たれたかどうか探知する術がないのね。
簡単に言うと『ARHのLanch警報が鳴るのは16km切ってから』ってのを覚えておくといい
もう君用ないから帰っていいよ
こいつ旋回戦する時はフラップじゃなくてエアブレーキ展開した方がいいのね（今更気付いた）
SBだとAESAレーダーにAAM-3撃てる課金F-2同じBRなのかよ。課金F-2の御祝儀BRはあるにせよAJに限らず9L止まりのF-16A系列は一段下げてやれよ
架空機だしわざわざ優遇する必要もないだろ…
ajだけじゃなくてそれ以外も下げろって描いてあるじゃん。(私はSu-27が13.3ならF-2も13.3の方が良いと思う)
BR下げろ。話にならん
米F-16Aの上位互換だからいかんでしょ。
米のAも下げたれよ
12.0はあかんでしょ
めちゃくちゃ過ぎる…。せめてギアドアパイロン追加とか現実的路線を考えれば良いのに
もうF-2来たし架空機なんだからツリー削除+懲罰でBR13.3が妥当。
タイツリー開発終わってない現状、F-15もF-4も大して曲がらないからABでは格闘戦になると便利で重宝してるんだけど、RBだと機動力発揮する前に遠投されたARHの群れに突かれて辛いなぁ
元ネタのADFがアムラもらって13.3でこっちは据え置きか、、、マッチ次第ではそこそこ強いかも
景雲はペーパープランだから抹消されたけど、こいつは消されないのか？ 試作機どころか設計図すら無いみたいなんだが。(F-2への邪魔なんです…この娘…子。)
営業パンフレットがあるから(震え声)本来は第四世代が実装できそうなのがなかった+トップの対地要因がいなさすぎるからこいつが生えてきたけどタイツリーのおかげで対地はそれなりにできるようになったしいつか消えるでしょ。ただ景雲が消えるまでにかなりの時間があったから消えるの待つよりさっさと開発してF-2行った方がいいよ
ソビエツキーの例が顕著だけど他に出せるものないから架空兵器出すのはやっぱ悪手だと思うんだよな
もうちょい早くタイ追加されてたらなぁ
こいつモノはあったんじゃないの？なぜか持ってないけど武装量の要求に答える用のギアドアパイロンも発射試験まで出来てたんじゃ？
史実と小ネタを読んでくれい。実物はモックすら存在していない。ギアドアパイロンやマーベリックの運用試験を行ったのはYF-16A(F-16の試作機)
何度も言われてるけど、「代替機の実装後にコイツをどうするかアナウンスするよ」としか言われてない。完全に惑星特有の事情だけど武装的にF-2はこいつの代替にならない
タイのF-16は？
景雲の代替機がタイサブツリーだよ、景雲が消える時のdevlogで公式が説明してた、そんでF-2はAJの代替機なり得ないという事らしい
タイのF-16eMLU(未実装)は13.7クラスの性能だし、F-16ADF(未実装)は13.3(次回のアプデでAIM-120が追加されて13.3になる)、F-16OCU(現実のOCU、ゲーム内と違ってAIM-120を使えない、AIM-7も？)は12.3〜12.7だろうけどAIM-7を使えないから代替出来ない...と、ビミョーにF-16AJと性能、役割が被るやつが居ないんだよな...
消えるか消えないかで言えばどうなるかは現状不明としか言いようがない状態だね。ただ架空機であり、当時のようにCAS機もなければGen4もない…って状況は消えたので、"消す正当な理由"は生まれている状態でもある。よって欲しければ作るべきだし、木のシチュ(F-2の壁)であればいつ削除になるかも分からんものに期待せずささっと作っちゃうのが楽。
当時の実装理由を考えるともう完全に役割を全うし終わってるのでいつ消されてもおかしくは無いんだけど、多分F-2への障壁として残してあるんだろうな
正直陸戦BR12とか微妙すぎて要らないんだよな…
どっちにしろ16AJに愛情注ぎながら研究するしかないってことか。泣きたくなってきた 俺の場合丁度15J(M)終わったってとこでタイ追加されたから、勿論の如くアムラ積める16OCU喜び勇んで進めたから、あんま16AJに需要見出せなかったんだよ…
性能の前に「不要不要」「消せ消せ」言われる機体だけど、アサルトに持っていける機体としては最高なのでこれで搭乗員を育てるべし。私の場合は戦車とスロット被ってるのもあるのか、毎日空陸アサルト各一回のブースター獲得してたらいつの間にか搭乗員経験値が結構たまっててうれしい（ちょっと目を離すと2000ポイントとか）。
AB専としてはデッキ埋めやすくなるから居ると助かる
珍しい空戦AB民だ、使い心地はどうなん？
ABは敵がほぼ丸見え(＆MAPも狭い場合が多い)ですぐに近距離戦になるから小回りの効く機体は重宝するね。特にある程度曲がる機体はAB補正で無理やりミサイルを機動回避できるよ。あと敵も味方もガンガン落ちるから機体を多く出し続けた側が押し切って勝つ感じかな
このオモチャみたいな洋上迷彩何とかならんのか
今更何言ってんだ・・・
オモチャじゃない本物がすぐ下に…！
こいつが同格のホーネットに勝ってる点って加速くらいか？
あとはマヴェを6発持てる点とエネ保持くらいかな…？ホーネットはかなり回るけど(デルタ族よりはマシとは言え)結構速度落ちるし…
なるほどね、もう空RBは12.3でいいんじゃないかな
もうちょっとで開発が終わるんですがこいつの改修込みでF-2開発に使えますかね
無理。素直に課金機買うかF-15に護符貼り付けたほうが精神衛生的にもタイパもいい。
無理とは言わないしちゃんと撃てばミサイルも当たるけど、まぁ脳死開発機体ではないよね、基礎がしっかり出来てて、丁寧に乗れる人ならそこそこ使えるとは思う これを乗りこなせるなら岐F-2への適性があるので買ってツリー全部吹き飛ばすのは長期的にはアリ まぁ個人的にはADF/MLUが軒並みアムラ付けて上に吹き飛ばされて行ったので、アプデ前のあいつらをまだ楽しめる唯一無二のファルコンという点でかなり評価してる
F16が好きすぎる知り合いは、コイツが惑星の初F16だったから大喜びで護符を貼っつけてたけど、案の定挫折してたんでオススメはしないですね。ただ上の枝さんも仰ってる通り、丁寧に乗らないと勝てない機体なので立ち回りという点で上達すると思います！
このFスパローとか言うのグニャグニャ曲がったり撃った途端に明後日の方向に飛んで行ったりするんだけどそういうもんなの…？
なんか機体ごとにレーダー電波の強度？みたいなのが設定されていてF-16はかなり低め(F-16とレーダーが同じタイプのF-4EJ改も低め、F-14やF-15は高め？)で、それが原因でスパローがグニャグニャになったり明後日の方向に飛んでいったり、最悪の場合はARHミサイル化して勝手に味方機に突っ込んで行ってしまうらしい...
マジか…マジか………
ちょっと流石に誇張され過ぎだが、そもそもSARHは母機から誘導波を照射して、ミサイルはその反射波を受け取って誘導されるわけだけど、このとき誘導波の照射範囲内に複数の機体がいるとミサイルからはどれが狙うべき目標かわからないので、一番反応が強いやつ（一番速い速度で近づいてくる機体）を狙う。このときそれが味方の場合がある、というだけの話。で、この照射波の強さと範囲がいくつかあって、16A系は一番弱くて広いので条件が悪いとレーダーロックしててもミサイルが目標を見つけられなかったり、それじゃないって目標に誘導されたりする。解決法は狙いたい目標近くに他の目標がいないようにする、近づくあたりだな。
すまん上の葉に木主と書き損ねてた。SBボトムでアムラームとか相手にしてボコられたんだけどこれ割とどうしようもない感じ？一応ビーム軌道すればよけれるんだけど敵が突っ込んでくるのに横っ腹見せ続けるとほぼ確実に負ける…スパローはマジで当たらないし…
そもそもSBはボトムで機体を出すもんではなくないか…？ボトムでも通用するOP(288とか…)はあるけど、少なくともこの子はそういう子じゃない
上の立ち回りの欄みたいに立ち回ってるF16AJを見たことがないんだけど実際のところどんな感じに立ち回るのがいいんだろうか。現状低空凸して手ごろな敵にミソ投げてるんだけどFA18に大抵キル持ってかれる…
2年半前くらいに書かれた立ち回りだからな...
超低空を這えばボトムでもなんとかなることが分かった
逆に脳死で高度取れって言うやつも多いけどぶっちゃけ現状じゃ性能差が有りすぎてケースバイケースだからね。ボトムでも武装や機体特性で他を圧倒出来る部分が無いなら地面張った方がまだ戦える
マルパ特攻苦手民だけど、デスするリスク高くない？エネルギーが友達の立ち回りしてると、撃ち下ろしレーダーミサイルに暗殺IRにと気を配る要素が多すぎて落ち着かないくて立ち回りが安定しなさそう
基地爆してからやりに行くのでデスしにくいですね
課金のFA18と同じBRなのなんでだろうか。機動性と加速？
長かったので折りたたみ。申し訳ありませんでした。
課金ホーネット 長所 ・武装搭載量と西側唯一のDLスパロー持ち ・瞬間的な旋回性能で大半の敵機を撃退できるポテンシャル ・BR帯で唯一レーダー操作角X軸が140度の幅がある(クランキングでスパローの誘導をギリギリまで攻めれる) 欠点 ・音速超えてからの加速がすこぶる悪い ・エネルギー保持が悪くちょっとの旋回で速度が削れるので長期の格闘戦は苦手 ・低空突撃は格闘戦以降時にただでさえ悪いエネルギー保持をループで削ることになるので悪手が重なる。
F-16AJ 長所 ・M2級の戦闘機なので高度を取って速度を活かしたBVRができる ・格闘戦もできるので実質的オールラウンダー ・エネ保持も良いので時速400km〜800km台ではヘタレない曲がる 短所 ・少ない武装(特にスパロー2本) ・レーダーにTWSモードが無い ・SRCモードがあるのでノッチング、ビームされた時にチャフを撒かれるとロックが欺瞞されやすい ・速度が出やすいためダイブした時に翼が稀に折れる(高度3000mでM1.3を超えるともがれる翼の断末魔) ・燃料ドカ食いおてんば娘
私機乗った感じはこんな印象だったな。いずれも長所も短所もあってどっちが強い！！とは言いたくは無いけど私はBVR後の格闘戦以降時のエネルギー有利とエネルギー戦はF-16、一発にかける旋回戦はF/A-18ってイメージだったな。 参考になれば幸いです。上手く扱えること御検討を祈ります。
畳め、なげぇよ。
単純にホーネットが12.7ではトップレベルに強いのとF-16が12.3に下げるには強いってだけじゃない？このゲーム、上下考えるとそのBRなのもまあ分かるけど横並びで比べると格差ある機体いっぱいいるし…
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消さないって運営が明言してるのに定期的に消されるって言われるのはなんでやろなあ、まあ運営が手のひら返しするかもしれんが
そんな事言ってたんか？ソース求む
探したらフォーラムのリニューアルで消えてた、すまない2023年2月26日頃のはずなんだが
AJを消さないと明言はしてないと思う。F-2が来たとしても、AJで埋めるべきギャップが依然として存在するから消さない、とはSminが言ってたけど。
つまり「F-2が来ても消すつもりはない」とは言ってるが16AJに相当するものが来たら消す可能性はある、ということか
タイのF-16ってOCU(アムラーム無し、対地武装有り)、ADF(アムラーム有り、対地武装無し)、MLU(アムラームも対地武装も有り)の3つを保有したことがあるから、今のF-16AJの場所にOCUを、今のOCUの場所にADFを入れればちょうど良く...と思ったけど、まぁ色々と難しいんだろうな...
OCUはアムラありきで実装したけど、改修前に運用能力がない事はバグレポでも承認されたし、アムラ無しverのOCUを後で追加してくる可能性はあるな。
どう考えても今あるOCUからアムラとTWS削除される方が現実的でしょ。そもそも(e)MLUにならないとAMRAAM積めないわけだし
まあとりあえず消す消さないのくだりだけでも小ネタにでもまとめておいたほうがいいかもね、すまないが誰か編集よろしく
↑2追加は簡単だけど削除は難しいよこういうゲームでは。だから景雲改もその他の削除車両も既に入手済みのプレイヤーには残る。消すにはプレイヤーに削除分を補填しないといけなくなる。OCUならアムラ分の改修項目が該当するし、BRや研究・購入コストの再調整も必要。仕様的には殆ど既にMLUなのでわざわざ改修前のOCUに戻す方が作業量的に手間でしょ。OCUではアムラは積めないってバグレポが承認された後にもHMDの追加等バフ入れてたりする事からダウングレードさせるつもりもないだろうし。
AAMやヘルファイアだって実装しないと明言していたんだぞ。単純に🐌の明言なんか信用できないってだけよ。短期的な参考にはするけど。
まあ実際そこなんだよな… ガイジンがやらないと言ったら大抵後々実現するという…
CAS云々言ってるけど実装当時はコイツ空戦でもメチャクチャ強くなかった？
トップがF-16AやF-14Aの時だったと思うからまあ環境機ってヤツ？
実装当時はF-15もなかったんで普通にトップの空戦要員としての役割も担ってたよ。
13.7にM4を2本、M3が4本装備できる「AJスーパー改」が実装されて大喜びで乗ってみたけど、くっそ微妙な感じでゲラゲラ笑ってた。という夢をガチでみた。
今日の朝でっかいう◯こでる夢ガチで見た
ここが日記帳だったか
しかも夢日記だしな
F2きちゃったねぇ(ニチャニチャ)
XF-2とかこいつと性能差どんくらいなんだろ
XF-2でもAESAレーダーにスパローを4本でエンジンも高出力(ただし機体重量も若干増)だから、天と地ほどの差とまでは行かなくともかなりの差がありそう
XF-2なら13.0でも文句ないかなぁ…
F-2が来た今マジでただの障壁になっちゃったな。現環境じゃ大して強くも無い、CAS要因としてもタイ空軍が援軍に来て影が薄くなり、使っててニンマリできるようなエピソードどころか史実すら存在しない、見た目のユニークさも日の丸ついてるだけ。誰が欲しいんだよコイツ…
陸で12.0で出せたり、アサルトで便利だったりするから意外と便利なんよね。まあ消すか否かとは別だけど。
あ～12.0で合わせるときには仕事があるのか盲点だったな……畳んでくれねぇかなぁ（わがまま）
古のバランス調節用空想機体よ… 私をF-2に導いてくれ…
無印F-4EJ君でドMになり、同様に初期Pワインダーのみはマジでキツかったけど、Lが出来ればそこそこ活躍できる。 Lが出来るまで＝低高度スパF不意打ちとガンキル Lが出来れば序盤不意打ち→終盤（戦況に関わらず）突っ込む戦法出来る。
これ立ち回りの項目みたいに行くんじゃなくて低高度侵入のほうがいい感じなのかな・・・低高度は低高度でマジックとかに殺されるんだけど・・・
基本的に高度はエネルギーだし低空飛ぶ敵にとって死角になりやすくもなるからエンゲージ前は5000mは飛んでる方がいいよ、レーダーミサイルが怖くて低高度にいるならちゃんとRWR見て、当てられる範囲まで近づかれる前にノッチするなりポンプするなりすればいいし
ありがとうございます。ファルクラムに絡まれる以外はだいぶ事故減りました。
有識者の方、イベント機のファクール-90、リプで見たら56kmで投げられてロック、発射ともにアラームなくて・・・。バンド違うから反応しなかったんすかね？ 16AJ乗ってからBVR戦でミサイル食らったの初めてで、常に撃たれたら自分のミサイル無視して（出来るだけロック継続は試みるが）回避するので当たった事なくてショックなんですが・・。ちなみにホーネットからのロック、発射はアラーム鳴って回避行動してる途中でしたがペルシャ猫からのファクールが既に近すぎて落とされました・・。初めて見た機体とミッソーで？？？がいっぱい浮かんでます(´;ω;｀)
ペルシャ猫は基本TWSだからロック警報鳴らないのはわかるけど、ARHだからミサイル撃たれたら警報鳴りっぱなしのはずなんだけどな、RWRにMSLとかって映って無かったならバグだと思う。何回もファクール撃たれてるけど鳴らなかったこと無いし
F-16AJのRWRはCバンドからJバンドのレーダーまでに対応していて、ペルシャ猫のレーダーはIバンドなので、対応はしているのよね。木主さんの説明だとホーネットからの回避中にペルシャ猫からファクールが飛んできたとのことなので、おそらく回避している際にファクールがRWRの死角に入ったのかも？RWRって機体の真上と真下は死角なので、旋回中にファクールに対して背中/お腹を向けていたらRWRが鳴らない...かも。それに加えてファクールは加速が段違いに早いので、あっという間に距離を詰めて着弾...みたいな感じかも？
返信ありがとうございます。 ホーネットからの回避中で確かに15時の方向だったので機体の真下の可能性あるんですが、解せないのは56kmで撃たれた直後、RWRの70km圏内なのに「TARGET」は枝さんの仰る通り発報しなかったとしても「LAUNCH」発報が無いのが解せませぬ・・。この子では離陸ミス、追突無しで順調に80戦程度して、初めて開幕3分で先制攻撃食らったので、とにかくショックなんです・・。
ファクールってARHミサイルなんだけど、ARHミサイルはある一定の距離までは目標をロックオンせずに母機のレーダーを元に進んで、そこそこ近づいてからロックオンする感じなのよね。めちゃくちゃ雑な説明と敵の行動の予想になるけど、「1.超遠くからペルシャ猫がTWSモード(RWRが鳴らない)を使って木主さんを発見、ファクールを発射」→「2.ファクールはまだ木主さんをロックオンしていないのでRWRは鳴らないまま」→「3.かなり近づいてからファクールが木主さんをロックオン、ミサイル警報が鳴り始める」みたいな感じに本来はなるはずなのよね。おそらくはホーネットの攻撃を回避し始めた段階でファクールが3にまで到達してしまい、ファクールが木主さんのRWRの死角に入ってしまっていて警報が鳴らず...みたいな感じだったのかも。 駄文ですまない...
SARHは母機から電波の道を出してミサイルがその道をたどると命中になる仕組みなので、Launch警報はそれを探知してるのね。ARHはピットブルしてないうちは母機とデータ通信して相手機の位置を把握して飛んでくので撃たれたかどうか探知する術がないのね。
簡単に言うと『ARHのLanch警報が鳴るのは16km切ってから』ってのを覚えておくといい
もう君用ないから帰っていいよ
こいつ旋回戦する時はフラップじゃなくてエアブレーキ展開した方がいいのね（今更気付いた）
SBだとAESAレーダーにAAM-3撃てる課金F-2同じBRなのかよ。課金F-2の御祝儀BRはあるにせよAJに限らず9L止まりのF-16A系列は一段下げてやれよ
架空機だしわざわざ優遇する必要もないだろ…
ajだけじゃなくてそれ以外も下げろって描いてあるじゃん。(私はSu-27が13.3ならF-2も13.3の方が良いと思う)
BR下げろ。話にならん
米F-16Aの上位互換だからいかんでしょ。
米のAも下げたれよ
12.0はあかんでしょ
めちゃくちゃ過ぎる…。せめてギアドアパイロン追加とか現実的路線を考えれば良いのに
もうF-2来たし架空機なんだからツリー削除+懲罰でBR13.3が妥当。
タイツリー開発終わってない現状、F-15もF-4も大して曲がらないからABでは格闘戦になると便利で重宝してるんだけど、RBだと機動力発揮する前に遠投されたARHの群れに突かれて辛いなぁ
元ネタのADFがアムラもらって13.3でこっちは据え置きか、、、マッチ次第ではそこそこ強いかも
景雲はペーパープランだから抹消されたけど、こいつは消されないのか？ 試作機どころか設計図すら無いみたいなんだが。(F-2への邪魔なんです…この娘…子。)
営業パンフレットがあるから(震え声)本来は第四世代が実装できそうなのがなかった+トップの対地要因がいなさすぎるからこいつが生えてきたけどタイツリーのおかげで対地はそれなりにできるようになったしいつか消えるでしょ。ただ景雲が消えるまでにかなりの時間があったから消えるの待つよりさっさと開発してF-2行った方がいいよ
ソビエツキーの例が顕著だけど他に出せるものないから架空兵器出すのはやっぱ悪手だと思うんだよな
もうちょい早くタイ追加されてたらなぁ
こいつモノはあったんじゃないの？なぜか持ってないけど武装量の要求に答える用のギアドアパイロンも発射試験まで出来てたんじゃ？
史実と小ネタを読んでくれい。実物はモックすら存在していない。ギアドアパイロンやマーベリックの運用試験を行ったのはYF-16A(F-16の試作機)
何度も言われてるけど、「代替機の実装後にコイツをどうするかアナウンスするよ」としか言われてない。完全に惑星特有の事情だけど武装的にF-2はこいつの代替にならない
タイのF-16は？
景雲の代替機がタイサブツリーだよ、景雲が消える時のdevlogで公式が説明してた、そんでF-2はAJの代替機なり得ないという事らしい
タイのF-16eMLU(未実装)は13.7クラスの性能だし、F-16ADF(未実装)は13.3(次回のアプデでAIM-120が追加されて13.3になる)、F-16OCU(現実のOCU、ゲーム内と違ってAIM-120を使えない、AIM-7も？)は12.3〜12.7だろうけどAIM-7を使えないから代替出来ない...と、ビミョーにF-16AJと性能、役割が被るやつが居ないんだよな...
消えるか消えないかで言えばどうなるかは現状不明としか言いようがない状態だね。ただ架空機であり、当時のようにCAS機もなければGen4もない…って状況は消えたので、"消す正当な理由"は生まれている状態でもある。よって欲しければ作るべきだし、木のシチュ(F-2の壁)であればいつ削除になるかも分からんものに期待せずささっと作っちゃうのが楽。
当時の実装理由を考えるともう完全に役割を全うし終わってるのでいつ消されてもおかしくは無いんだけど、多分F-2への障壁として残してあるんだろうな
正直陸戦BR12とか微妙すぎて要らないんだよな…
どっちにしろ16AJに愛情注ぎながら研究するしかないってことか。泣きたくなってきた 俺の場合丁度15J(M)終わったってとこでタイ追加されたから、勿論の如くアムラ積める16OCU喜び勇んで進めたから、あんま16AJに需要見出せなかったんだよ…
性能の前に「不要不要」「消せ消せ」言われる機体だけど、アサルトに持っていける機体としては最高なのでこれで搭乗員を育てるべし。私の場合は戦車とスロット被ってるのもあるのか、毎日空陸アサルト各一回のブースター獲得してたらいつの間にか搭乗員経験値が結構たまっててうれしい（ちょっと目を離すと2000ポイントとか）。
AB専としてはデッキ埋めやすくなるから居ると助かる
珍しい空戦AB民だ、使い心地はどうなん？
ABは敵がほぼ丸見え(＆MAPも狭い場合が多い)ですぐに近距離戦になるから小回りの効く機体は重宝するね。特にある程度曲がる機体はAB補正で無理やりミサイルを機動回避できるよ。あと敵も味方もガンガン落ちるから機体を多く出し続けた側が押し切って勝つ感じかな
このオモチャみたいな洋上迷彩何とかならんのか
今更何言ってんだ・・・
オモチャじゃない本物がすぐ下に…！
こいつが同格のホーネットに勝ってる点って加速くらいか？
あとはマヴェを6発持てる点とエネ保持くらいかな…？ホーネットはかなり回るけど(デルタ族よりはマシとは言え)結構速度落ちるし…
なるほどね、もう空RBは12.3でいいんじゃないかな
もうちょっとで開発が終わるんですがこいつの改修込みでF-2開発に使えますかね
無理。素直に課金機買うかF-15に護符貼り付けたほうが精神衛生的にもタイパもいい。
無理とは言わないしちゃんと撃てばミサイルも当たるけど、まぁ脳死開発機体ではないよね、基礎がしっかり出来てて、丁寧に乗れる人ならそこそこ使えるとは思う これを乗りこなせるなら岐F-2への適性があるので買ってツリー全部吹き飛ばすのは長期的にはアリ まぁ個人的にはADF/MLUが軒並みアムラ付けて上に吹き飛ばされて行ったので、アプデ前のあいつらをまだ楽しめる唯一無二のファルコンという点でかなり評価してる
F16が好きすぎる知り合いは、コイツが惑星の初F16だったから大喜びで護符を貼っつけてたけど、案の定挫折してたんでオススメはしないですね。ただ上の枝さんも仰ってる通り、丁寧に乗らないと勝てない機体なので立ち回りという点で上達すると思います！
このFスパローとか言うのグニャグニャ曲がったり撃った途端に明後日の方向に飛んで行ったりするんだけどそういうもんなの…？
なんか機体ごとにレーダー電波の強度？みたいなのが設定されていてF-16はかなり低め(F-16とレーダーが同じタイプのF-4EJ改も低め、F-14やF-15は高め？)で、それが原因でスパローがグニャグニャになったり明後日の方向に飛んでいったり、最悪の場合はARHミサイル化して勝手に味方機に突っ込んで行ってしまうらしい...
マジか…マジか………
ちょっと流石に誇張され過ぎだが、そもそもSARHは母機から誘導波を照射して、ミサイルはその反射波を受け取って誘導されるわけだけど、このとき誘導波の照射範囲内に複数の機体がいるとミサイルからはどれが狙うべき目標かわからないので、一番反応が強いやつ（一番速い速度で近づいてくる機体）を狙う。このときそれが味方の場合がある、というだけの話。で、この照射波の強さと範囲がいくつかあって、16A系は一番弱くて広いので条件が悪いとレーダーロックしててもミサイルが目標を見つけられなかったり、それじゃないって目標に誘導されたりする。解決法は狙いたい目標近くに他の目標がいないようにする、近づくあたりだな。
すまん上の葉に木主と書き損ねてた。SBボトムでアムラームとか相手にしてボコられたんだけどこれ割とどうしようもない感じ？一応ビーム軌道すればよけれるんだけど敵が突っ込んでくるのに横っ腹見せ続けるとほぼ確実に負ける…スパローはマジで当たらないし…
そもそもSBはボトムで機体を出すもんではなくないか…？ボトムでも通用するOP(288とか…)はあるけど、少なくともこの子はそういう子じゃない
上の立ち回りの欄みたいに立ち回ってるF16AJを見たことがないんだけど実際のところどんな感じに立ち回るのがいいんだろうか。現状低空凸して手ごろな敵にミソ投げてるんだけどFA18に大抵キル持ってかれる…
2年半前くらいに書かれた立ち回りだからな...
超低空を這えばボトムでもなんとかなることが分かった
逆に脳死で高度取れって言うやつも多いけどぶっちゃけ現状じゃ性能差が有りすぎてケースバイケースだからね。ボトムでも武装や機体特性で他を圧倒出来る部分が無いなら地面張った方がまだ戦える
マルパ特攻苦手民だけど、デスするリスク高くない？エネルギーが友達の立ち回りしてると、撃ち下ろしレーダーミサイルに暗殺IRにと気を配る要素が多すぎて落ち着かないくて立ち回りが安定しなさそう
基地爆してからやりに行くのでデスしにくいですね
課金のFA18と同じBRなのなんでだろうか。機動性と加速？
長かったので折りたたみ。申し訳ありませんでした。
課金ホーネット
長所
・武装搭載量と西側唯一のDLスパロー持ち
・瞬間的な旋回性能で大半の敵機を撃退できるポテンシャル
・BR帯で唯一レーダー操作角X軸が140度の幅がある(クランキングでスパローの誘導をギリギリまで攻めれる)
欠点
・音速超えてからの加速がすこぶる悪い
・エネルギー保持が悪くちょっとの旋回で速度が削れるので長期の格闘戦は苦手
・低空突撃は格闘戦以降時にただでさえ悪いエネルギー保持をループで削ることになるので悪手が重なる。
F-16AJ
長所
・M2級の戦闘機なので高度を取って速度を活かしたBVRができる
・格闘戦もできるので実質的オールラウンダー
・エネ保持も良いので時速400km〜800km台ではヘタレない曲がる
短所
・少ない武装(特にスパロー2本)
・レーダーにTWSモードが無い
・SRCモードがあるのでノッチング、ビームされた時にチャフを撒かれるとロックが欺瞞されやすい
・速度が出やすいためダイブした時に翼が稀に折れる(高度3000mでM1.3を超えるともがれる翼の断末魔)
・燃料ドカ食いおてんば娘
私機乗った感じはこんな印象だったな。いずれも長所も短所もあってどっちが強い！！とは言いたくは無いけど私はBVR後の格闘戦以降時のエネルギー有利とエネルギー戦はF-16、一発にかける旋回戦はF/A-18ってイメージだったな。
参考になれば幸いです。上手く扱えること御検討を祈ります。
畳め、なげぇよ。
単純にホーネットが12.7ではトップレベルに強いのとF-16が12.3に下げるには強いってだけじゃない？このゲーム、上下考えるとそのBRなのもまあ分かるけど横並びで比べると格差ある機体いっぱいいるし…