Su-39コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-39#A5_Comments
なんかワニみたいでかわいいな
Kh-29TってTV誘導なのに撃ちっぱなしミサイルじゃないんだね...
ちゃんと撃ちっぱなしだけど、後半それ29Lの話ではなく?
ロックが外れて勘違いしてる説
地面をロックしてる説
ごめんよ勘違いだったみたい、ちゃんと打ちっぱなし出来たわ
R-73もらったのは良いけどそこなのか･･･俺の見たSU-39だと外側に73で４番目のパイロンに77吊ってるの見たことあるけど･･･
こいつアプデ後どうかな？空RB、陸RB共に
Mig27kと比較してrwrが優秀になったから多少優位性は出てきたか。spo15は西側のsamのレーダーほとんど探知出来ないからなぁ..
27Kは探知できなくとも常にいる前提で動けばSAMを全く仕事させることなくカウンターキルできるから。逆言えばこいつは探知できても...
多分Su-39でしか発生しないレーダーの仕様、おそらく不具合。オプション＞メイン＞航空戦闘の設定＞レーダーアンテナの仰角を一定にする＞「いいえ」の設定が前提条件で、本機の6°×50°と7×7°のACMは、他機のレーダー同様に機首方位にレーダーを指向し続ける挙動をするけど、20°×20°のACMだけは、X,Y軸への指向は追従するが、Z軸だけ追従しない。
バグ発見お疲れ様です。ACMなのに追従しないバグなんて…ただ20x20はイマイチ使い所さんがないし使用者も少ないだろうから今まで気づかれなかったのかもね
プレオーダー特典の四色迷彩 青の09、これSu-39の物じゃなくてSu-25Tに施された塗装じゃね？
過去ログにもあったが、相手にいると少しだけ面倒だな。IRCMあるし超低空飛ばれるとSARH当たらない。金払ってまで自分で乗りたいかと言われると悩むが（空SB）
陸rb用に買おうとおもうんだけど、やっぱ活躍できなそう？
CAS用ならSu-25Kの方がまだマシなレベル、こいつのマッチングするBRでヴィーフリやKh-29が生きる場面はSAMが居ない時限定だし、それならSu-25kでもキル取れる、そしてkh-29やkab500発射機としてもそれならMig29smtの方がいいよねって話
フランカー開発にコイツって買ってみても大丈夫ですかね？
有人標的になりたくなければ止めといたほうが良い
どうしてMig-23MLじゃなくてこっちを...
気持ちはわかる、空ツリーろくに進めてない陸メインの人とってはちょっと金出せばまともっぽいCAS機に見えるな。あれは嘘だ
他では12.3しか搭載できない最高性能の短距離IRミサイルを保有し、背後からのIRミサイルを無効化する赤外線ジャマーを（同型機除き）唯一搭載。しかも30mmと20mm複数でガン火力も抜群。旋回性能も高く会敵するほぼ全てより旋回半径が小さい。 こう書くとマジで強そうだなw
Su-25BMが11.0でR-73持ってるのよね…
この子は陸RBにはだめですか？
ただの的になりたくないならだめですね
ありがとうございます！
そろそろR-27無印くらいはあげてもいいんじゃないですかね
一応データ上は存在してるらしい、5月の時はバランスでCMが実装しないって言ってたからどうなるやら
目標直上で緩上昇した際にMiG-27Kなら追尾出来るけど、Su-39は機首カメラの俯角が無いせいでロックが外れてしまうね。TV誘導のKh-25MT/MTPがあれば良いのにね。
こいつ史実だとR-77搭載できるってまじ? https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-39_(航空機)
レーダーポッド載せれるからね、まぁガイジンはバランスで実装しないって公言してるが
DIRCMって本来の挙動だと接近してくるミサイルを探知して迎撃するって感じだから、後方限定の疑似MAWSみたいなのがあってもおかしくないって思ってるんだけど違うのかな
こういう文脈で迎撃って言うとハードキル（物理で撃ち落とす）とソフトキル(チャフフレアを含むミサイルセンサー欺瞞による無力化)があるので、ソフトキルの文脈で言われてそう。
?
DIRCMはミサイルを検知してレーザーで狙い撃ちにしてソフトキルする代物だから、ミサイル検知できるならミサイル警報鳴らせるんじゃねって木主は言ってるんだとおもうぞ
いや、枝1の文なんかおかしくない？
ちょっとワヤな文章になってたな．木がどっかで読んだのであろう「接近してくるミサイルを探知して迎撃する」っていう話が元々ソフトキルの意味で迎撃って書かれてたんだと思うよっていう意味．
なんか話がすれ違ってる気が... ソフトキルだろうと探知してることには変わりないので疑似MAWSみたいな機能はあるんじゃないかって思ってるんだけど
ああ，なんか誤読していた．スマヌ．MAWみたいなのありそうだけど常時妨害赤外線垂れ流しってパターンもありうるね．
常時垂れ流すのはIRCMで狙い撃ちにするのがDIRCMよ。DはDirectionalのD。こいつに積まれてるのが本当にDIRCMなのかは知らない
これに積まれてるのはDIRCMだよ
R-77を期待したが駄目だったか…AIM-120Bを貰えたAV-8B+が羨ましい
AV-8B+みたいにBR12.3にされるよりは11.3のままのが幸せ説
今の11.3の時点で不幸せなんだよなぁ…
今の不幸は味がしなくなるまで味わったから次の不幸を味合わせてくれ…
陸RBでヘリ乗ってるときにコイツ飛んでるともう成すすべなく落とされるんやけどコイツ弱点ないの？ IRCCMスティンガーは正面側面背面どこから撃っても当たらんし機関砲はカス当たりで一切ダメージ入らんし・・・
機動性がカスなのでスパイクを打つべし、アメリカとかスウェーデンなら大人しくSAM乗るか航空機出せ
スパイクか…それは考えたこと無かった…ありがとう試してみます!
テストフライトでしか乗ってないけどこいつの対地レーダーめっちゃ強い気がするけど実際どうなの？結構調子悪いのかな？
敵が動いてないとロックしないから安定しない。ヴィーフリ乱射する時は使える
胴体下にレーダー搭載する都合上、上に10度しか向かなかったのが、同じレーダー積んでるMig-21バイソンがDevで同じく上向けなかったのを修正したのに巻き込まれてか、こっちも上向けるようになってるな。まあ強いぶんにはええか……
このこでSBでレーダー、ヴィーフリ、ガンポ、R-73のﾊﾞﾘﾊﾞﾘ対空装備で敵機を落としまくる兄貴を見てしまった。かっこいい
とんでもなく操縦が難しい気がするのだが、俺の操縦技術のせい？
次のセールでこれ買おうと思ってるけど正直どう?陸の対地メインで使いたい
照準器とミサイルシーカーに熱線映像装置無いからSM3の方がいい
全くBRが違う航空機を代替案として出すのもどうかと思うけど同BRで語るなら攻撃機枠は完全にSu-24Mでいいし、Su-24Mがなかった時代でも攻撃機枠はSu-17M4の方がいいと思ってたレベルで弱いから全くもっておすすめしない
Kh-29TEが結構良さげだから買おうかなと思ったけど、どこがきつい?機体性能?
Kh-29Tなら別にこいつじゃなくても撃てるし...わざわざ鈍足なこれである必要が無い
buffでも入らない限り買わない方がいい
コイツを買おうとしている時点でソ連空は全く進めて無いんだろうし、おそらく課金t80uのお供として持っていくんだろうけど、そもそも11.3で使うならコイツしかいないから良いと思うけど、ツリーの機体ができたら使わなくなるから、買うかどうかはよく考えてね。あと空ではレーダーロックして敵機にヴィーキル撃つの楽しい(強いとは言ってない)
え、こいつvikhrをレーダー連接して打てるの？そりゃ知らなんだ…
まずあたらんから期待しない方がいい
陸は全部終わってる、陸戦のお供でぼちぼち進めてみるかと思ってね
枝主だが、自分は米空は陸rbのcasだけでf16cまで開発終わらせたけど、昔は対空車両が弱かったし、何より今はkillするよりアクティブタイム長い方が研究ポイント稼げるから、陸で進めるのは今はオススメしないから、お供として出すのは良いけど研究進める目的なら辞めといたほうが良いかな
コイツよりSu-25K買った方がいいと思う。陸が11.7まで行ってるなら10.0, 10.3辺りでもデッキ組めるだろうし。それに、いつか空ツリー進めるために本格的に空戦やろうってなったときに、Su-39じゃキツいなんてもんじゃないからね。Su-25Kなら空戦でも十分に強いから、陸と空両方できて潰しがきく。
みんなありがとう。どうにか23MLで頑張ってSM3まで開発するよ
今MLたしかA2A武装減らさずナパーム積めるしグラインドマシーンとしてはかなりいいよねなによりフロッガーだから速い
上の兄貴に繋げるか繋げないか迷ったけど、現環境でSBVikir運用をされている方はいらっしゃいますでしょうか BisonでKopyo使ってみてこの感じならSBSu-39も楽しそうだな～と思ったのですが差し支えなければ使用感教えていただけないでしょうか
IRジャマー強すぎやろ、ミサイルしか残弾なくて何もできなかったわｗ格上ってのもあったけどリアルでもこんな効くのかな？
それジャマーあってもミサイル割と貫通するから臆することなく撃ったほうがいいよ
まじか！SU39あんまり見かけないしPL-5B2本欺瞞されたから最後の一本打たずに特攻してたわ(汗)いいこと聞いたありがとう！
ボロクソだけど戦場3・4で世話になった機体だし周年セールで買おうかな
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Kh-29TってTV誘導なのに撃ちっぱなしミサイルじゃないんだね...
ちゃんと撃ちっぱなしだけど、後半それ29Lの話ではなく?
ロックが外れて勘違いしてる説
地面をロックしてる説
ごめんよ勘違いだったみたい、ちゃんと打ちっぱなし出来たわ
R-73もらったのは良いけどそこなのか･･･俺の見たSU-39だと外側に73で４番目のパイロンに77吊ってるの見たことあるけど･･･
こいつアプデ後どうかな？空RB、陸RB共に
Mig27kと比較してrwrが優秀になったから多少優位性は出てきたか。spo15は西側のsamのレーダーほとんど探知出来ないからなぁ..
27Kは探知できなくとも常にいる前提で動けばSAMを全く仕事させることなくカウンターキルできるから。逆言えばこいつは探知できても...
多分Su-39でしか発生しないレーダーの仕様、おそらく不具合。オプション＞メイン＞航空戦闘の設定＞レーダーアンテナの仰角を一定にする＞「いいえ」の設定が前提条件で、本機の6°×50°と7×7°のACMは、他機のレーダー同様に機首方位にレーダーを指向し続ける挙動をするけど、20°×20°のACMだけは、X,Y軸への指向は追従するが、Z軸だけ追従しない。
バグ発見お疲れ様です。ACMなのに追従しないバグなんて…ただ20x20はイマイチ使い所さんがないし使用者も少ないだろうから今まで気づかれなかったのかもね
プレオーダー特典の四色迷彩 青の09、これSu-39の物じゃなくてSu-25Tに施された塗装じゃね？
過去ログにもあったが、相手にいると少しだけ面倒だな。IRCMあるし超低空飛ばれるとSARH当たらない。金払ってまで自分で乗りたいかと言われると悩むが（空SB）
陸rb用に買おうとおもうんだけど、やっぱ活躍できなそう？
CAS用ならSu-25Kの方がまだマシなレベル、こいつのマッチングするBRでヴィーフリやKh-29が生きる場面はSAMが居ない時限定だし、それならSu-25kでもキル取れる、そしてkh-29やkab500発射機としてもそれならMig29smtの方がいいよねって話
フランカー開発にコイツって買ってみても大丈夫ですかね？
有人標的になりたくなければ止めといたほうが良い
どうしてMig-23MLじゃなくてこっちを...
気持ちはわかる、空ツリーろくに進めてない陸メインの人とってはちょっと金出せばまともっぽいCAS機に見えるな。あれは嘘だ
他では12.3しか搭載できない最高性能の短距離IRミサイルを保有し、背後からのIRミサイルを無効化する赤外線ジャマーを（同型機除き）唯一搭載。しかも30mmと20mm複数でガン火力も抜群。旋回性能も高く会敵するほぼ全てより旋回半径が小さい。 こう書くとマジで強そうだなw
Su-25BMが11.0でR-73持ってるのよね…
この子は陸RBにはだめですか？
ただの的になりたくないならだめですね
ありがとうございます！
そろそろR-27無印くらいはあげてもいいんじゃないですかね
一応データ上は存在してるらしい、5月の時はバランスでCMが実装しないって言ってたからどうなるやら
目標直上で緩上昇した際にMiG-27Kなら追尾出来るけど、Su-39は機首カメラの俯角が無いせいでロックが外れてしまうね。TV誘導のKh-25MT/MTPがあれば良いのにね。
こいつ史実だとR-77搭載できるってまじ? https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-39_(航空機)
レーダーポッド載せれるからね、まぁガイジンはバランスで実装しないって公言してるが
DIRCMって本来の挙動だと接近してくるミサイルを探知して迎撃するって感じだから、後方限定の疑似MAWSみたいなのがあってもおかしくないって思ってるんだけど違うのかな
こういう文脈で迎撃って言うとハードキル（物理で撃ち落とす）とソフトキル(チャフフレアを含むミサイルセンサー欺瞞による無力化)があるので、ソフトキルの文脈で言われてそう。
?
DIRCMはミサイルを検知してレーザーで狙い撃ちにしてソフトキルする代物だから、ミサイル検知できるならミサイル警報鳴らせるんじゃねって木主は言ってるんだとおもうぞ
いや、枝1の文なんかおかしくない？
ちょっとワヤな文章になってたな．木がどっかで読んだのであろう「接近してくるミサイルを探知して迎撃する」っていう話が元々ソフトキルの意味で迎撃って書かれてたんだと思うよっていう意味．
なんか話がすれ違ってる気が... ソフトキルだろうと探知してることには変わりないので疑似MAWSみたいな機能はあるんじゃないかって思ってるんだけど
ああ，なんか誤読していた．スマヌ．MAWみたいなのありそうだけど常時妨害赤外線垂れ流しってパターンもありうるね．
常時垂れ流すのはIRCMで狙い撃ちにするのがDIRCMよ。DはDirectionalのD。こいつに積まれてるのが本当にDIRCMなのかは知らない
これに積まれてるのはDIRCMだよ
R-77を期待したが駄目だったか…AIM-120Bを貰えたAV-8B+が羨ましい
AV-8B+みたいにBR12.3にされるよりは11.3のままのが幸せ説
今の11.3の時点で不幸せなんだよなぁ…
今の不幸は味がしなくなるまで味わったから次の不幸を味合わせてくれ…
陸RBでヘリ乗ってるときにコイツ飛んでるともう成すすべなく落とされるんやけどコイツ弱点ないの？ IRCCMスティンガーは正面側面背面どこから撃っても当たらんし機関砲はカス当たりで一切ダメージ入らんし・・・
機動性がカスなのでスパイクを打つべし、アメリカとかスウェーデンなら大人しくSAM乗るか航空機出せ
スパイクか…それは考えたこと無かった…ありがとう試してみます!
テストフライトでしか乗ってないけどこいつの対地レーダーめっちゃ強い気がするけど実際どうなの？結構調子悪いのかな？
敵が動いてないとロックしないから安定しない。ヴィーフリ乱射する時は使える
胴体下にレーダー搭載する都合上、上に10度しか向かなかったのが、同じレーダー積んでるMig-21バイソンがDevで同じく上向けなかったのを修正したのに巻き込まれてか、こっちも上向けるようになってるな。まあ強いぶんにはええか……
このこでSBでレーダー、ヴィーフリ、ガンポ、R-73のﾊﾞﾘﾊﾞﾘ対空装備で敵機を落としまくる兄貴を見てしまった。かっこいい
とんでもなく操縦が難しい気がするのだが、俺の操縦技術のせい？
次のセールでこれ買おうと思ってるけど正直どう?陸の対地メインで使いたい
照準器とミサイルシーカーに熱線映像装置無いからSM3の方がいい
全くBRが違う航空機を代替案として出すのもどうかと思うけど同BRで語るなら攻撃機枠は完全にSu-24Mでいいし、Su-24Mがなかった時代でも攻撃機枠はSu-17M4の方がいいと思ってたレベルで弱いから全くもっておすすめしない
Kh-29TEが結構良さげだから買おうかなと思ったけど、どこがきつい?機体性能?
Kh-29Tなら別にこいつじゃなくても撃てるし...わざわざ鈍足なこれである必要が無い
buffでも入らない限り買わない方がいい
コイツを買おうとしている時点でソ連空は全く進めて無いんだろうし、おそらく課金t80uのお供として持っていくんだろうけど、そもそも11.3で使うならコイツしかいないから良いと思うけど、ツリーの機体ができたら使わなくなるから、買うかどうかはよく考えてね。あと空ではレーダーロックして敵機にヴィーキル撃つの楽しい(強いとは言ってない)
え、こいつvikhrをレーダー連接して打てるの？そりゃ知らなんだ…
まずあたらんから期待しない方がいい
陸は全部終わってる、陸戦のお供でぼちぼち進めてみるかと思ってね
枝主だが、自分は米空は陸rbのcasだけでf16cまで開発終わらせたけど、昔は対空車両が弱かったし、何より今はkillするよりアクティブタイム長い方が研究ポイント稼げるから、陸で進めるのは今はオススメしないから、お供として出すのは良いけど研究進める目的なら辞めといたほうが良いかな
コイツよりSu-25K買った方がいいと思う。陸が11.7まで行ってるなら10.0, 10.3辺りでもデッキ組めるだろうし。それに、いつか空ツリー進めるために本格的に空戦やろうってなったときに、Su-39じゃキツいなんてもんじゃないからね。Su-25Kなら空戦でも十分に強いから、陸と空両方できて潰しがきく。
みんなありがとう。どうにか23MLで頑張ってSM3まで開発するよ
今MLたしかA2A武装減らさずナパーム積めるしグラインドマシーンとしてはかなりいいよねなによりフロッガーだから速い
上の兄貴に繋げるか繋げないか迷ったけど、現環境でSBVikir運用をされている方はいらっしゃいますでしょうか BisonでKopyo使ってみてこの感じならSBSu-39も楽しそうだな～と思ったのですが差し支えなければ使用感教えていただけないでしょうか
IRジャマー強すぎやろ、ミサイルしか残弾なくて何もできなかったわｗ格上ってのもあったけどリアルでもこんな効くのかな？
それジャマーあってもミサイル割と貫通するから臆することなく撃ったほうがいいよ
まじか！SU39あんまり見かけないしPL-5B2本欺瞞されたから最後の一本打たずに特攻してたわ(汗)いいこと聞いたありがとう！
ボロクソだけど戦場3・4で世話になった機体だし周年セールで買おうかな