F-15C MSIP IIコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-15C MSIP II#A5_Comments
Bismuth
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アムラーム開発するとクソ強いな
ヘタクソなワイでも勝率70%オーバーしてるし今の環境機って感じ
ARH×8は魅力的なんだけどコイツのレーダー、開幕BVRで正対してる敵に対してTWSが60km以遠で補足にまごつくので非常にストレス
わかる、捕捉性能低いよね…というかなんでPDVとかいう要らん機能あるくせにTWS HDNないねん
それ言ったらPD HDNも現状ほぼ全く使わない以上TWS HDNもあったところで結局イラナイコな気がする
いや、PDHDNって正対目標に対しては捕捉距離伸びるし離脱する機体を無視しやすいからあったら使うな
葉2の人が言う通りでまだ出番あるよPDHDNは。PDVはいらん…、それにTWS HDNあれば捕捉距離伸びるから開幕の撃ち合いに強いし、近づいたらTWSにすればいいだけだしね?
F-14は90kmでも捕捉出来る時もあるけどやっぱレーダーの出力とかが違うのかね~?
死ぬほど違うよん、民生用電子レンジと業務用電子レンジくらい違う
何故他の機体にも乗せなかったんだろうか?
何故って…役割が違うからにゃん?キャッツのレーダーは役割の通り艦隊防空戦闘機、ファーストルックファーストシュートで広い海の中で、超遠距離からこっちくる奴をさっさと探知してぶち込んだる必要があるからAWG9は業務用電子レンジなわけにゃん。それに対していーぐるさんは陸だしレーダーサイトだなんだかんだはあるし、制空制圧能力を優先して横向いてようがお目目が届く代わりにキャッツアイみたいなもの過剰なもの必要としなかったわけいーぐる。多分こんなかんじ
デカいレーダーを積む=重くなるだから必要ないなら積まない方が高性能な飛行機が作れる
F-16Cに乗っててこの機体を見ると、アムラーム8本も積めて良いなぁってなるんだけど、自軍勝利時でも敗北時でもトップキルにこの機体が載ってることが少ないような気がする...もしや機動性とかレーダーとかで問題を抱えてたりします?(未開発)
純粋に乗ってる人少ない、居ても開発途中とか。新規だからその人その人の向いた立ち回りが築けてないとかもあると思う。めっちゃ強いぞ、強いて文句言うなら上の木通りレーダーと機体重量…
離陸時にアムラ×8装備の人達が結構ポロポロ撃墜されていたので不安でしたが、普通に強いのであれば開発モチベが保てるので良かったです!
まだ実装されて日が浅くて行きわたってないからそう思えるだけでクッソ強いぞ。WVR戦になると小回りが利く分F-16に分があるけどそれでも双発ジェットの速力でごり押せるときもある。レーダーに関してはBVRもWVRもこなせる性能があるから苦労することはない同じく最強クラスの機体として君臨するはずだったのにレーダーが大問題すぎて新F-15のなかどころか13.0帯最弱クラスのF-15Cが他国にいましてね…そいつに比べたら比べるのもおこがましいくらい恵まれてますよ…(遠い目)
R.I.P バズメ。もしかしてパイソン4だの積む為に刻んだのかもね
たぶん回避はF-16系のほうが楽
追加スキンの垂直尾翼に描かれた人物はWW2時のB-17の爆撃手David Kingsley少尉なる人とのこと。1944年のルーマニア上空での任務で重大な損傷を負った乗機から脱出する際に、パラシュートが見つからなかった別の乗員に自らのパラシュートを差し出して脱出を助け、犠牲となった方らしい。
胴体修理の改造に旋回時間バフが付いてるの珍しいね初めて見たかも
個人的にF-16よりコイツの方が、スピード出てても機首の応答性いいから咄嗟に回避しやすい感じあるのよな。CMも豊富だからパシュパシュ撃てるから死ににくい気がしてる。
MワインダーとLワインダーに性能的な違いってありますか?カタログ上全く同じように見えるのですが…もしかしてどっちかにIRCCMあったりする感じですか?
リンク木はアレか?16Cや15Aは触らなかった口か?
木です。それどころか米ツリーはまだb-29が終わった程度です。日空は開発完了済なのですがそのせいでLワインダーしか見た事がないものでして、気になってこの子の追加武装欄を覗いた時に初めてMワインダーの存在を知りました。ところでデータシートが開けないのは私だけでしょうか…?
日空開発完了してるなら9MとAAM-3触るから見た事あるはずでは……?データシート自分は開けるのでおま環かと。あとゲーム内からでも確認できるけどIRCCMあり
AAM-3に目が行っていたのか完全に9Mの存在を忘れてました。やっぱりIRCCMあるんですねこの子…それとデータシートの件に関してはちゃんと開けました。ありがとうございました。
ふう、これでシラネって言われたら嘘松認定する所だったわ。それはそれとしても9M触らなきゃM3行けないはずなので、GEで飛ばしでもしてない限り忘れないと思うんだよな…そしてこんな反応をされるのすごーく悲しいので日機から9Mとアムラ消しちまえ…
日からアムラ消すとAAM-4使う羽目になるので勘弁してくれ
小型軽量マルチ目標なら16、アムラ撒いて制空制圧したいなら15、ちっこいのが好きなら16、デカいのが好きなら15、低空くるくるまで視野なら16、ドッカンパワーとスピードでチョクセンバンチョーから無理矢理曲げるなら15。あとは股間で決めろそれとマルチポストはやめるんだ!
そういう機体をまたぐ話題はマルチポストするくらいならアメ板で聞いた方がいいよ。個人的にはCMそこそこ多くてアムラも大量に積めるF-15がおすすめ
初期武装にAIM-120が追加されたのは非常に有難いのだが、他機体はIRHを開発しても初期ARHと干渉せず搭載量を増やせるのに、F-15だけはAIM-120の搭載箇所がAIM-9と被るせいで搭載量増やせないの新手の嫌がらせだろw
ARH8発搭載出来て全国家最多搭載量のくせして贅沢言うなと他国家からツッコまれるぞ
IRHと干渉×IRHのパイロンにも積めちゃう○
木は初期武装から改修する時の話だと思うからIRHの改修終わった段階ではARHと干渉するってのは間違ってないよ
Su-27SMがあんまりで亡命してきたが、レーダーもミサイルも別物で感動…。
アムラ8発搭載とかDCSでもやってる人いるけど、史実ではどういう時にそんなBVR全振りみたいな搭載の仕方してたんだろう
空を埋め尽くすほどの核搭載した爆撃機とか巡航ミサイルとかが来たらそういう装備になるんじゃない?たしかフェニックスがそういつ目的だったし。
F14から乗り換えたけどAIM120はいつ撃てばいいんだ
初動のBVRは牽制で40キロ、当たること期待するなら30キロ、中盤以降のWVRは20キロ以内で相手がこっちに気づいてるか否かで臨機応変にって感じで使ってる
現実での標準的な装備ってAIM-9✖︎4本、AIM-120✖️4本って感じなのかな
写真見ると結構翼下にアムラ2とSW2積んでる機体が多いから、アムラ6、SW2じゃないかね?
アムラの撃ち合いで両方回避方法知ってると、沼って横槍で決着が多い。まだ、回避慣れてない人多いからフルアムラームでいいと思うけど、そのうち9mも数本必須かね
なんだったらスパローもお守りで1発いるんじゃね?って思い始めてる、チャフに対してアムラよか強いし
めちゃめちゃわかる。とりわけ低高度4~8kmのAIM-9Mが渋い環境で、サイドオンからヘッドオンに遷移しそうな場面だとスパローが欲しいと切実に思う
使用感をF-16Cと比べた時に、やっぱりレーダーの捕捉力というかTWS時のカクカク感が気になるね。評判によるとSu-27SMよりは良いのかもしれないけど(東側はMig-29Gしか乗ってない)
F-16Cは50度のTWSだから丁度良いんよね。TWSの角度維弄れるようになればいいんだけど。
SMのレーダーははこいつの3000京倍ひどいと思ってもらっていい比べるのに値しない
https://skywarriors-gallery.com/z-5.jpg
史実に近づけたくて主翼下にデカール貼りたいのにうまく反映されないのなんなモヤモヤする。位置を調整しようと少し動かしただけで結構ズレるし、理想の場所に配置しようとすると勝手にデカールの一部が途切れたりしてまったく思い通りにいかん。
翼の燃料タンクから燃料抜いて代わりに吊り下げタンク持っていくとロールしても翼折れにくいって聞いたんだけどどれぐらい減らしてやれば翼内空に出来る?
翼下にAIM-9とAIM-120を混載する際はAIM-9を胴体側、AIM-120を翼端側に搭載してる写真をよく見るけど、この配置になる理由は何だろう?AIM-9のシーカーの視野は邪魔されないのかな?
AIM-9を使う場面に陥る際には、大抵事前にBVRを行って翼外側アムラームは既に消費した状態になることが多いのよ
単純にAIM-9の方が軽いので内側の狭いスペースに搭載する際に人力でマウント時に時間短縮が図れるという地上ハンドリングの問題よ。F16の翼端ステーションも同様。
F16でも見られるが、空戦はまずBVRから始まるため、120から消費する
120を翼の外側にすると、9が翼の内側に残る
ロールの際の慣性が9が翼端にある場合と内側にある場合とでは当然内側にある方が軽い済み、ドッグファイトにおいて有利に働く
だから、内側に9を置く
これのフル改修に乗って10試合毎の合計キル数が2なのはやっぱり空向いてないのかなぁ・・・ARH出る前だとF-15AやF-16で結構活躍できてたのにARH来てから13代のBR帯で何もできずに序盤に撃墜される・・・今も毎日とまではいかないが結構乗ってるのに戦果が上がらない・・・相手のARHは吸い込まれるようにこっちに飛んでくるのにこっちの投げたARHは命中率が1割くらいしかないしでそろそろ毛根が無くなりそう・・・
それ単純にARH戦に慣れてないだけやろ。赤ロックになったからって適当にアムラ投げても当たらんし回避行動が間に合う距離で避けるだけならそう難しいもんでもない。オススメは開幕高高度取ると相手のミサイル来るだろうからそれを避けてから下の奴らにアムラお見舞いすること。味方が撃ったARHの回避後に攻撃に転じようとしてエネルギーを消費した敵に高度と速度をたっぷり乗せたアムラを投げれば楽勝よ。ただし速度出しすぎて自分が動きにくくなることには注意しよう!(n敗)
撃墜出来ない事はままあるけど、撃墜されるほどそこまで酷くはないなぁ。1枝も書いてるけど牽制でBVRしたら後は下に居る奴狙って行けば良いよ。個人的な動きは高度1万以上行って2〜4本撃って誘導と回避(だいたい相対40km)、高度ゆっくり下げながら再び機首向けて高高度にまだ居るやつに発射→即クランクか回避(相対30〜20)、後は下に居る奴に手当たり次第発射(相対20ぐらい、敵見えててACMロック出来たらパーフェクト)。あとはミサイル残ってようが自分の立ち回りだと燃料ないからRTBって感じ
ありがとうございます! 参考にしてみます!
よーやっと14Bから乗り換えてきたけど、思ったよりレーダーが使いにくい。あと機体の動きがなんか鈍臭く感じるのはグリペンに乗り慣れてしまったからなんだろうか。俺がアメ機乗るなら16Cなのかねぇ……
レーダーは14、16や15A(HDN)よりカスだから諦めて(まあTWSやHMSあってロックが外れにくくなってるから探知さえすれば15Aより強いんだけどさ)。機体が重いのはフル改修してね、それでも重いってんなら慣れ
ブースター回収しないとかなり重いよ。改修するとだいぶ軽くなる
F-15Cのレーダー使いにくいってコメいくつかあるけど、俺はそう感じたことないからなんでか考えてみたら、自分レーダー手動操作にしてるから捜査角が狭くても、捜査範囲左右上下に動かせばいいだけだから気にならないんだと思う。だからみんなもレーダー手動にしよう!
手動で使ってても使いづらいんだよなぁ。F-16のと取っ替えてくんねえ?もしくはMSIP3にしてくれ
使いづらいの遠距離の複数目標に同時誘導する時くらいじゃない?基本的に自分はそんな撃ち方しないからそれすら気にならない
(聞こえますか…私は以F-15Cに絶望して急いで米F-15Cを開発した者です…運営からいじめられてるこの以F-15Cに比べたら全てのARH搭載機がクソ強使いやすすぎレーダーに見えますよ…)
J-11A「私を忘れるな」
全然手動だけど使いにくく感じる。個人的に1番使いやすく感じたのはトーネードF3、2番目タイでF-14とグリペンかなぁ。
どういったところに使いづらさを感じる?俺はF-14のレーダーの方がHDNしかない分、何倍も使いづらく感じるけど
枝じゃないけど自分は逆でTWSがPDしかないから使いづらく感じる。中距離は良いにしても10〜20kmぐらいの集団を見てる時に脅威度の低い横向いてるやつやケツ向けてるやつまで映して来るから鬱陶しい。
なるほど。たしかにそういう時はHDNの方がレーダー見やすいね。ただ俺はこの機体使っててその距離で敵が密集してる状況ならHMSロック使って対処してる
枝主だけど、2個上の枝と同意見。HMSロックも勿論使ってるんだけど、常に敵のタグ全部が見えてる訳じゃないからHMSだけだと辛くてねぇ。あとこれは完全に個人の感想なんだけど、F-14とかグリペンの捜査角が自分に合ってて使いやすかった。F-3トネドはいい感じの捜査角とやたら速い捜査速度がお気に入り。
何が使いにくいかエスパーしてあげないとだめだよ
9Mが前より当たらんくなってる。ゴミ9Lと同類レベル
撃ち方では・・・?9Lも2-3年前よりは刺さりやすくなってるが・・・
トーネード以外で初めてAMRAAM使ったけど機体のBVR適正も高いから高高度戦が楽しくて良いね!英ペンとは違って撃たせずに撃つができるのが現代戦っぽくて楽しい
日本のF15JMよりこっちが強いところって何ですか
無い
誘導爆弾が使えるのは強いと思う、あとコンフォーマルフューエルタンクがかっこいい
空対空に関しては無い。対地なら誘導爆弾がこっちは使える。あとこっちには密着型増槽があるから撮影適性が高い
AAM-4もAAM-3もないから気が引き締まる
これ。あと何がJじゃ、こっちが本家じゃゴラァって言う意地
250lbポンドとナパーム合わせればSB飛行場の滑走路以外のモジュールを1回で潰せる
まだF-15Jしか解放出来て無いから乗ってる人教えて欲しいんだけど、CFT装備するのとしないとでFM結構変わったりします?
CFTありだと機動力落ちたはず
じゃあ一応は空力の変化も再現はされてるのかな。F-15Eが標準装備なんできちんとFM実装されるのか心配だったので
空気抵抗増えるし、中身の燃料もパンパンに詰まってるから重いから普通に空RBで使うなら増槽でいい。撮影やカスバだといいんだけどね
音速抗力マシ燃料マシマシの代わりに得られるものがどうせ必要ない低空低速性能微増だからなぁ、マップがもっと広ければどうせ積む燃料として本体分だけで考えて選択出来るんだが…
低速性能増すんですか?なら嫌な予感的中かもこの質問した意図がまさにこれなんだけども、F-15の運動性の根源たるLEXを潰してる以上CFT装備では空戦性能にかなり影響するはずなんですよね巷でこの点に触れてない記事が溢れてるもんで、CFTへの過大評価をGaijinが真に受けてるんじゃないかと気になりまして聞く限りはF-15EもC型と変わらない性能で実装されちゃう気がするな~