F-15C Golden Eagle
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-15C Golden Eagle#A5_Comments
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F-15C Golden Eagle
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-15C Golden Eagle#A5_Comments
ちょっと上と被るけど、最近の空インフレマンセーアプデで何か萎えてまだ未開発なんだけどEより陸RBで高BRなのはなぜ？ 見たところ対地兵器は「一応ある」レベルに見えるんだけど何が強いのこの子は？
BRがおかしいのはF-15E/Iの方なんだよな GRB12.7は「対空出来ないけど対地出来る」「対空だけ出来る」の中で「どっちも出来る」から
GRBを一瞬『イギリス…？』と思っちゃったw CASで使うならEで悩まなくていいんだね。ありがとう。
課金フランカーは12.3。そういう事
さすがに課金フランカーとはアビオニクスの性能違いすぎる
そうか。対地性能段違だし陸RBの空戦の特性考えたら俺の中ではどう考えても課金フランカーが上
J-11Aは12.7でJ-10Cが12.7、F-16Iが13.0。だからそういう事
あの全く映らないレーダーでどう考えても課金フランカーが上はすごいな...MKKならわからんでもないが
機体はいいけどアムラームやっぱりカスすぎる、レーダーでDLしてもすぐノッチで避けられるしほんとに酷い
一応Dがくるっぽい？
AIM-120DDevで使ってみましたけどC-5との違いは、個人的よくわかりませんでした。あくまで個人の感想ですがね。
Dev鯖のDアムラームの性能はまだ仮置きなので
ここ数日試しに空戦でスナイパーポッドつけながら戦ってるけど、空中目標もロックできるおかげか失探しづらくなって若干命中率上がった気がする。
レーダーロックとポットを連動させてってこと？どのキーでやるか教えてほしい！
武装関連の「目標地点を無効に」でできるよ。ただTWSでないとソフトロックした目標に追従し続けないから注意。あくまで自分はノッチング、マルチパス対策、アムラームの終末誘導のサポートで装備してるから序盤の乱戦だとそこまで有効ではないかも。
おお！なるほど試してみるよ！！
DラームDEVの現状、20キロ以下はAよりブーストが長く当たる。惑星のC-5とAのハーフ的なイメージ。マルチパスでの回避機動をする的には惑わされにくい印象があるが、アプデ本番でc-5同様20キロ以下の状況で使い物にならなくなる可能性あり。10キロ以下では9Xが実装されるまではスホーイやイカ野郎どもとドッグファイトは避けるべきと感じました。
すまん、今GE目指してるんだけどアムラc使えるとこまで開発出来てないんだ。cは20キロ以下じゃ殆ど曲がらないの？
普通に曲がるし当たるから安心してくれ
DとCとで何かしら差は付けると思われるので期待はしますが、F-22が来る際すでにDがいることから260が来てもおかしくないなと思いますね。
AIM120シリーズ、米軍航空機のリアルな性能で殴り合いたいならDCSがノンストレスて性能を発揮しつつ、学べるからWTはバランスをとらないと偏るからどうしても強すぎるアメリカ製誘導兵器、電探、航空機を劣化させないとバランスが取れないから仕方ないと割り切らないといけないので、なかなか腹が立ちますがね。
所詮、ロシア中国なのに。それらに負ける。バイアスと感じる現状。リアルとは言えない。西側MBTもすべて。なんならエーワックスとジャミング実装しろと思いますね。対レーダーミサイルより先に。データリンクを完成させて優越感とスキルで勝負する様な。運営会社に細工されたミサイル、レーダー性能で勝敗やキルデス比に影響するならリアルを謳う価値ないかと愚痴が止まらなくなります。大好きなゲームなんですけど。
せめて畳んでからお気持ち表明してくれませんか
ここはツイッターじゃないし君のお気持ち表明欄でもない。邪魔だから然るべき場所にでも書いて消してくれ。
そうだ！
コイツ最新鋭みたいなツラしてるけど退役済みの型落ちなんや勘弁してな
同時期にSu-30SM2とかいう去年供給されたばかりの最新鋭機を同じBRで実装した🐌が悪い。
まだ州兵では現役だから…しかしコイツとSM2どころかBRやバランス調整の名の下にWW2兵器と現用兵器がマッチングする事すらあるんだから最初からリアルもクソも無いよな。
まあここで愚痴りたくなるほどには米軍機は不遇だよな。遠投しても避けられるし、エネルギーとってもマルチパス回避されるし、だからといって低空降りたら産廃だし。正直他国の機体とまともに相手してはダメだね。ラファールが14.0で放置されてたことを考えればこいつ13.7でもいいんじゃないかと思ってる()。
前々から強いとは思ってたけど先月の車両統計14.3組の中だとぶっちぎりでK/S高いの草 CASで運用できない分かさ増しされてるだろうとは思うけどやっぱ14.3の中だと最強クラスでは？
まあ14.3の中ならそうでしょ、対抗馬がカスぞろいだし
ちな14.7でもこれより高いのFGR4とラファールだけらしいっすよ
14.7のせいで目立たないだけで相当な強機体だよな。もっとBR拡張されて14.3トップ引けるようになったら相当暴れるだろ
なんとか開発したんすけど、こいつってどういう戦い方すればいいんですかね……？10000まで上がって40kmくらいからC-5投げる感じですかね？15C、イラン14あたりはわかります
大体そんな感じ。迂回上昇して速度ためて9000mまで上がって25〜35kmくらいから投げてる感じ。近距離用にAアムラも積んでる
速度と高度稼ぐためにも迂回上昇は必要。開幕の敵味方のBVR戦闘が一段落したところで、回避が終わって向き直ろうとする敵や、低空左迂回組に速度マシマシのアムラを投げつけるといいですよ
一応注意点だがラファール相手にする時は絶対に敵の20km以内に立ち入らないこと、ラファールのMICAの命中率が劇的に上がる＋Cアムラだと曲がり切らないのダブルパンチで基本的に相手がまともな腕なら相手にならない、逆に25〜30kmくらい保つこいつ相手はラファールでもめんどくせぇ存在になる。
あとこいつは機体自体はノーマルC型と変わらず周りと比べてエンジンパワー不足し過ぎなので10000mまで登ると雲を見た敵がガンガンARH投げてきて回避でエネルギー削られてジリ貧になる、雲が出ない9000mくらい保つのがオススメ。
これでパワー不足し過ぎとかSu-30SMとかF/A-18E乗ってられんだろ
Su-30はともかく蜂は論外レベルなんで…Su-30はアムラメインでスピード乗せる必要あるこいつと違ってR-77-1でまた別なので。
R-77-1もスピード乗せる必要があるんじゃ…？
もちろんR-77-1もスピード乗せた方が良いよ…ただあれは中〜近距離でもグングン曲がるからエンジンパワー不足していても割となんとかなるのに大してアムラはスピード乗せないと話にならんって感じなのでその辺でこいつのエンジンパワー足りねぇよな…って話になるのよ。
パワー自体は不足してるけどF-15系は周りと比べてエネ保持あるからアベレージのスピードで見れば優秀すぎるくらい 枝が機体動かしすぎなんじゃね
枝に同意できるなぁsu30乗っててもエンジンパワーたりんなと思う場面そんなない
F-15Eやタイフーンと比べるとBVRAAM主体で戦うにはエンジンパワー足りてないなって思う。いい感じに乗ってきてもだいたいM1.5くらいに張り付くのが限界だし、近距離強いわけじゃないから余計にね
速度足りないっても十分手数とのトレードオフでしょ。枝も言うように位置取り注意すれば立ち回りには困らないし。ユーロデルタらは機首が過敏で割とエネ保悪いから、逆にどっしり15CGEの方が速度の下限は高いし
M1.5くらいが限界だと言った手前、言われてみれば確かにM1.0割り込むことは滅多にないなあ。12発搭載で搭載数もすごくゆとりがあるし、立ち回りで十分カバーできると言われれば確かに
これの天下来た?アムラDの燃焼時間180秒とか書いてあるけど
(誘導時間ですよ~~)
ミーティアじゃないんだから
衛星でも打ち上げるんか？
ASATかな
Gaijinさん！GEで買えるゴールデン・イーグルはまだですか！？
120D来たのはうれしいが7Mが開発した直後に消えるとは...。せめて9M補填してほしい...
こいつとsu30sm2ってどっちが強いの？
正直強さのベクトルが若干違うからアレだけど、万能なのは30SM2の方だと思う。CGEはBVRだけで言えば勝ってると思うけど、結局素の15Cと機体性能が変わらないから低、中速域はミサイル共々苦手で弱いかなって感じ
SM2乗ったことないけどDアムラが優秀すぎるので多分15CGEが強い
左迂回で開幕BVR後に主戦場合流して高度9000から加速して25-20km離れた相手に雑にアムラーム投げるだけで平均3キル出来て草。向かってくるミサイルもアムラームで簡単に迎撃出来ちゃうしノッチチャフとか深く考えなくても良いから初心者にもオススメ
なんでロシアの兵器だといつもBR上げろ上げろ騒ぐキッズが湧くのにアメリカではわかないんだろ？普通にこいつが14.3なのも普通におかしいでしょ。プレミアム勢がこの最強兵器に狩られまくって普通に理不尽だからトップランク上がるべきやろ
マジで言ってんの？今の今までアメリカ不遇時代だったのにマジで言ってんの？ネタだよね？むしろ前に追加されたmkkとかmk2とかさんざんBR上げろって言われてたけどね…
そんな昔の事言ってたらサンボルの爆撃スポーンと曳光弾強かったよねとかアメッサー強かったよねまでさかのぼってしまうよｗここ最近で弱かったよねってこと言いたかっただけだ、多少誇張したのは悪かったがここまでぼろくそ言われるとは思ってなかったわ。あと弱くても好きな機体だからのってて、他国の強機を妬んでるのは違うだろｗ負けるのが嫌ならその機体に乗るなよ
不遇国家に転落したけどそこしか進めてないとか理由付けて弱い微妙国家の機体使ってるのはこっちの勝手だがな、じゃあその理論が成立するならさも辛い時代をここ数年過ごしてたみたいな言葉ゴチャゴチャ並べてんじゃねぇよ。ついでに周りと比べて一歩劣る状態からゴミだけ追加されてハイおしまい、ってわけでもないのに不遇だの言ってるから不遇に対する認識が足りてないんと違うかって言ってるの。誰もトーネードでも何でもいいけど乗ってて全然勝てないからアメリカ嫌い！って話はしてないんだわ
アメッサーとか持ち出して枝は大昔みたいな発言してるけど、RB猫時代やF-16C時代も比較的最近だしね。それにこれら時代はRBに限ってもであって、SBでの米はRBより強陣営だから話がズレてるよね。まぁ「ｗ」みたいな死語使って他者を煽る辺り、枝はミュート推奨な人かもだけど
どうでもいいがたまに疑いようのない事実かのように指摘する人いるけど「w」って別に死語でもなんでもなくね
もはや世間で全く見ないし使わないし、死語じゃね。考えて思ったが「w」から派生した「〜で草」も廃れつつあるよな
なるほど、私の「不遇」の重さとあなたの「不遇」の重さに認識の相違があったと、不快な思いをさせて申し訳ないね。あと私の文章であなたをヒートアップさせてしまい煽ってしまって悪かった。あなたの言ったこと非常に勉強になったよ。あと死語とかこの機体ページに関係ないことで他者を攻撃するのはダサいぞ
死語うんぬんが本題じゃなく、最初にw使って煽り文打った人が1番ダサいんじゃねえかな。まず他者を煽るなよと。
おっしゃる通りここは他者を煽る文章は不適切だったね。みなさん不快にさせてしまって悪かった。
色を徐々に薄くするのやめてね！！？
枝＜ ご理解いただきどうも。とりあえず、認知すらしてないかもだが不遇合戦なんてそこまで遡らなくても下の下なんてゴロゴロ出てくるから迂闊な不遇アッピルは、やめようね！あと知らないところで薄色選手権が始まってるの草なんだ
顔真っ赤へどうぞ…と思ったけど今閉鎖されてんのな…
こいつ上げられたら次はSu30smかMKM乗るだけの話。てか13.3の課金Su30達がARH無い機体狩りまくってるのは理不尽じゃないのかな？
自分が狩られて腹立つからって素直に書けばいいのに。というかD貰っただけやん。他の14.3は許してええんか？
そのDアムラが壊れミサイルなので…その…
Dが強すぎるからね〜 紛うことなきトップランクの性能があるわけだが、BRはC-5しかなかった頃から据え置き。
🤓「しかし30SM2にレーダー性能,武装搭載量,速度性能すべて負けている…これは14.3が適正でありますな」
🐌の寛大な御心に感謝します
どうせ戦うことになるプレ機はSu-30MK2/MKKでOPに足突っ込んでる機体だから全然格上相手でも戦えるし、肝心のCGEはミサイル搭載数とレーダーを除けば15C-MSIP2からほとんど何も変わってないから相手にするなら高度取らせなければ特別脅威って訳でもない。ここ最近の🇺🇸高ランク空の扱いがどうなってるのか分からないならBR上げろとか言うべきではない
ぶっちゃけ14,3組の中なら14,7昇格最有力候補よただまあ永らく他国と比べてAESAの実装の出遅れ主力ミサイルの性能の噛み合いの悪さでトップランクでパッとしないと思われて来た米国が14,3っていう２軍戦場だけど輝けるようになったんだからもう少しだけでも輝かせてやってくれよ。
枝1の葉1で言ってたJ-11AとMKKは同じ強さってところに納得できないので説明ヨロ。
こいつ14.5くらいの性能なんだよな、Dアムラ貰ってからめっちゃ強くなったのは使っててわかるしレーダー性能もいいから14.3の中じゃ断トツで強いんだけど14.7の器ではないんだよな、機体性能が足引っ張ってる
マルパやら迎撃やらでドッグファイトにもつれ込まれたら14.7機にまず勝てないしなあ
F-15Eと同じつよいエンジン積んでたら確実に14.7だったんだろうなぁ。遅くなってんのは残念ポイント
まあF-15EXがまさにそれなので… 早く実装されるといいね
MRML消せば14.3の器に収まるんじゃね？
実装から2ヶ月くらいはMRML無しで戦わされてたし、なんなら今年の二月までユーロカナード、30SM2なんかとBR一緒だったんですがそれは…
何でアムラ8本時代が苦しかったみたいな言い草のユーザーが居るんだ? ラファールが表で叩かれてたからバレてないだけで当時の15CGEも大概ぶっ壊れだったと思うけど
12発になってから14.3の中でトップレベルの性能になったのは間違いないと思うけど、8発時代は特別OPでもなんでもなかったくない？AESAとBOLの有無だけじゃ当時の14.3だと見劣りしてたイメージしかない。
当時ラファール,15CGEしかAESA持ち居ないし一方的に視力で蹂躙出来る環境だったじゃん。 というか14.3比で弱い弱い言われてたのも、実装直後はスキャン範囲が15C/Eと同値でPESAと大差無いのが問題だったのと、TWSESAがぶっ壊れてて範囲外追尾が全く機能してなかったせいでしょ
どう考えてもラファールの影に隠れてたのはSu30smやろ…コイツも弱くはなかったけど別にOPって程でもなかったしあとあの時高高度上がれば雲引いて位置バレするってのもキツかったまあこれはどの機体にも言えたけど。
個人の使い方の問題だから一概に否定できるものでは無いけど、視力で蹂躙云々とは言ってもミサイルが結局AMRAAMだから使い勝手は他のミサイルに比べると正直悪めだったし、機体性能も15Cから変わらなかったから物足りなさを感じて微妙だと思ったね。30SMと違って特別手数が多い訳でもなかったし
コントレイルが1万m前後になったのも15CGEが実装されたSpearheadと同時実装なんですけど……「コイツも弱くはなかったけど」って申し訳ないけど本当に乗ってた??
そりゃ失礼。どっちにしろ8発の時ラファールに隠れてOPしてたのはSu30smに変わりは無い
まあ当時はK/S3踏めるくらいには壊れてたから不遇とは真逆の機体だったとだけ。何ならARH6発で14.3にBR上げ食らったユーロファイターの方がよっぽど不遇でしたよ
Su-30にラファール並のアビオニクス+機動力があるならまだしもあれでF-15GEを差し置いて隠れOPはさすがに理解できない
これに乗ってれば14.3かなと思うんだけど機体本体だけの性能を考えて。14.7いけって言ってるやつはMK2 MKK乗っててこいつに当たりたくないんだろ。
他14.3乗ると感じると思うけど、この子は他同ランクより強いよDアムラ無かった時からね。しかし14.7機達には劣るって理由で14.3だっただけ、なので今回のDアムラ実装という強化で「BR上がるかも」っていう不安の声が出るのは当然だろう。それにBRは武器と機体性能の両方見て決めてるから、片方の都合の良い部分だけ見て「こうだ」ってのは難しいよ。
優勢な状況を作り出す能力と優勢な状況からさらに押し込む能力は高いんだけど、劣位から巻き返すのが難しいなぁ。まぁんな事言ったら全ての機体そうだろって言われそうではあるけど。
他の14.3機体と比べて、高高度で速度出しながら真っすぐ突っ込んでミサイルスパムするだけで大量キルを出しやすい。乗り手の質に左右されるかもしれないけど次のBR改定で14.7に上げられてもおかしくない。
安定した戦果が出せるだけじゃなくて上振れした時のキル数がハンパないからね。機体特性とレーダーと武装がマッチしまくってて他の14.3と比べたら強みがありすぎる
やっぱりバグあるよね？？？ラグで変なところに行ってるだけかと思ってたけど違うよね？
su30SM2のミサイル搭載量を生かして序盤BVRの敵ミサイルを全部撃ち落とそうと（?!）フィルターいじったけど、レーダーの反応してない場所をミサイルで虚空ロック出来るんだよね。これ多分敵の機体で、レーダースコープ表示に映ってないだけで実際はちゃんと探知してる気がしたんだけど本当だったみたい？
やっぱりこいつだけじゃないかもね。今回のアプデからだよね、多分。
今ラファール乗ってきたけど、同じだったわ。
PESAは検証できんかった・・・のと、不具合掲示板の方に貼ってきたのでこっち消します。
アメリカ空の将来ってかなり絶望視されてた(主にアムラームの性能で)けど、アムラームD実装後の反応を見た感じだと何とかやっていけそうな感じなのかな？もちろんミーティア、PL-15、R-77Mが更に凄い性能になる可能性はあるけど、アムラームD(いつかはD-3も)なら何とか頑張れそう？
追記というか、自分はアメリカ空を進めて無いからアムラームDの性能をよく分かって無いんだけど、「GPSの追加で誘導がより正確に&飛行ロジック？の変更でより遠くまで飛ぶように」でかなり強くなった感じ？
GNSSが強いんじゃなくてGNSS持ちが現状他のARHと誘導方法の優先度が全く違う。それがただただ強いだけ
なるほど、誘導方法の優先度...
優先度…？
優先度ってどういうこと？ミサイル本体のレーダーより母機が優先される的な？
言うほどDアムラ強いかな？シーカー以外はc5と変わらずBVR以外はBの下位互換だし、シーカーも変な外れ方は減ったけどノッチチャフされたら普通に外れるから使っててもあんまり撃墜数や挙動に変化を感じないんだが
強いのはたしかだけど速度乗せれないのがキツイよね。ef2kとかf15e(aesa)に載せれたら化けてたと思う
使ってみると多少は当たるようになったか？ってなるけど、使われるとそうでもないか？ってなる不思議。
個人的にはCGEでのキル数がCアムラと比べて体感で伸びてきたのでD使ってる。運やタイミングもあるけど空RBで2桁キル取れたのはD載せてからが初めてだったので特に理由がなければDでいいかも。ただプラシーボじゃねって言われたら多分そうかもとも言える…
開幕迂回上昇してマッハ超えから地べた這い回る敵に3、40kmから向かい向きの敵に投擲。後はレーダーキープしつつ遊覧飛行してればちょいちょいGNSSに更新入って至近弾でポツポツ落とせて楽。駆け引きの無い作業だからそんな楽しく無いが・・・
今日こいつ買ったんだけど改修がキツすぎる。ボムカスかちゃんと空戦するかどっちが良い？
自分は基地爆が下手ってのもあるけど、基地爆って「敵にめちゃくちゃ狙われる、基地爆を狙う味方よりも早く爆撃しなきゃいけないからミサイルを回避しにくい、もっと速度が早い機体から基地爆をするので成功確率は低い、報酬もあんまり多くない」とかに感じるから、それよりは「速度と高度を少しずつ上げて、発射警報が鳴ったら全力でミサイルを回避して、ある程度落ち着いたらミサイルを投げて」...ってやる方が安定してスコアと生存時間を稼げるかな、と思う。ゴールデンイーグルはレーダーも良さげだから。
左に大きく迂回して回避中のBVR組に近づいてアムラ投げるのがいいかも？
アムラ2本でRBは無理だと悟ってABで改修したわ。9Mがそれなりに当たるからな
スパホの後に乗ると戦果自体はあまり変わらないけど明らかに戦闘が楽なんだよなぁ、深い事考えなくても2～3キルは安定する
RBで味方のスコアボードで武装見れるけど、案外改修終わってないのが多いしなんなら燃料タンクだけでミサイル持ってきてすらいない人もいるからマルチパスすらまともに活用できない人で溢れてるのかも。アムラームたくさん持てるし、それでチープショットが案外刺さるのが初心者に当たっているのかもしれない。
スコアボードの武装表示はマトモに表示されてる方が珍しい（何年も前からの仕様）ので、まったくアテにならないよ
あれは他人の武装を表示するんじゃなくて自分がその機体で使用しているプリセットをそのまま表示するもんなんでそんな安易に信じちゃダメですよ