M60A3 TTS (TH)のコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/M60A3 TTS (TH)#V5_Comments
サスキューポラ車高加速以外は74Eより上か?17発まで完全に車体積みだからキューポラにAPFSDSが掠っても誘爆しないのはありがたい。
明らかに74の上位互換なのに同じBRという...
互換程度では？74Eはサス調整あり、車高、加速、車長視点の倍率が有利、60TTSはサーマル、弾薬、一部部分の装甲厚位が有利？
クソデカいキューポラのせいで60が下まである
機動性も劣悪だからサーマル差し引いても74の方がストレスフリーまである
機関砲とか相手にする分にはこっちの方が頼れる、良くも悪くも重戦車的。74の方がストレスは少ない筈。本国版みたいにERAが有ればまだ違うんだが、何気に馬鹿にならないのよね
互換程度だと思うマジで 勾配のない市街地マップとかだと74の姿勢制御は使い道ないし後退のトロさが悪さするから、なんだかんだでサーマルあるし むしろ中華ルートの過去コメでDM33来るまでは本当に産廃扱いだったことが窺えるから議論できる程度には使える子でよかったよ
この子のおかげで74式の株が上がりまくり
鉛製の棺桶
あまりにも動きが遅すぎて何もできない。装甲もない
コイツサーマル開発しても活躍できない。16式プロトタイプとBR差が0.3とかおかしいだろ。コイツでやられた後ST-A２使ったらアレのほうがまだ使いやすかった。砲弾の落下と威力は流石にコイツの方が上だけど強さは誤差レベルだと思う。コレの弱さを知るとアメリカ開発する気がなくなる…M1到達までに????になりそう
すまん流石にstbｰ2のことよな？
M1以降はきついからエイブ頭までにしといたほうがいいらしい？
この枝、米国ツリーの方の車両コメ欄にこっちの日陸版の方の使用感書き込んで煙たがられてたような奴だから相手にしないでいいと思う
見た目はThe・主力戦車って感じのゴツさで好き
しばらく使ってみたけど普通にいい車両だと思う 9.0でDM33・LRF・TVD揃ってるのバレてないだけで普通にOPだし、74比で装甲がある分、ダーツは無理にしろ機関砲やCASを耐えれるのは魅力 機動性に関してはキビキビとは動かないけど、後退が11km/h出るのは74比では扱いやすさを感じるな ただ74の油圧前傾ハルダウンみたいな必殺技めいた運用はないのかもしれない
エンジンスモーク＋TVDってOPだと思う。TVD持ってない格下は一方的に狩れてしまう。
BR9.0でエンジンスモーク＋NVDの組み合わせってM60A3だけかな？あんまり調子乗ってるとNVD持ちにあっさりやられるけど、、、
近いとこだと🇫🇷のAMX-32 (105)ができるけど9.3だね
プレの9.0だけどSho't Kal Daletが使えたと思う
戦車って機関砲に耐えられるんだって感動してる なお機動力
横からは抜かれるからなぁ…
横すら抜かれない奴なんて居たか？
こいつ上で鉄製の棺桶とか装甲もないとか????になるとかほざいてるガキと同一人物だぞ、わざわざ米TTSにも出張してる筋金入りの名誉パットンアンチ君なんよ 雪風の荒らしや89IFVのコメ欄もそうだが定期的に日本兵器には変なの沸く
なおくそデカキューポラ
よく遭遇する35mmエリコンにキューポラ抜かれると全滅するのが本当にダメ
TVDと装甲厚のおかげでEFV狩りが捗る
74よりは弾くしいい子ね、クソデカキューポラと足回りはあれだけども
apdsが最大の害悪早くダーツ欲しい
実は最初に開発できるM735もAPDSと加害はほとんど変わらないんだよね…
アサルトで改修してるとAPDSの方が良くないか…？ってなるときがたまにあるくらいにはM735は信用出来ない
オプロートの為にこいつ頑張ってるんだけど、本国版のM60と比べてどんな感じ？やっぱりERA無いのってしんどいとかはある？一応本国版は全改修まで乗り回したけども……(陸RBです)
本国版が装備してるERAはHEATにだけ効果的でAPFSDSに効果は無いから、個人的には効果をあまり感じないかなぁみたいな気がするんだよね。それにAPFSDSはDM33を使えて本国版よりも高性能だから、高火力で少しだけ足が早いこっちは悪く無い感じな気がする
これはシンプルな悪口ですが、防楯の突起物がキモい
フツーに強車両では？微妙な防御と機動性がカスとはいえ火力に振ってあるだけで断然使いやすさに差が出る。実質装填遅くなった代わりBRがちょっと下がったcm11なんじゃないかコレ
BMPT対策に使える？
使えない、そもそもBRが違いすぎ
ツリーエンド車両を扱う人間ですらBMPTに嘆いているのだから、足も遅い旧式のM60なんて役立たずも同然よ
9.0を順番に開発していくのにこの車両は優先順位たかめ？74式を2両→偵察車→89式orこれで迷ってる。
どの立ち回りをしたいか次第だけど、CAS召喚をする気がないなら軽より先でもいいかもね。偵察アシストオンリーで見ると9.0以下だとマップも狭めだし。M60の弱点の対格上能力が高いモデルだし、IRで平原マップ適正も〇。狭いマップで機関砲に虐められにくいのは大きい。74の弱みを補ってくれると思うよ。
このBRで出せるCASってCCIPで500ポンド投げてくるアルファジェットくらいだし偵察主体でやりたいとかじゃなきゃこいつ先で良いね
そうなんですね。CASは一切使わないので偵察最後に回してこれ次に開発します
本家(アメリカ)の奴よりも強いねぇ。向こうと違ってここらBR帯でウジャウジャ居るT-72Aの車体を安定してぶち抜けるのが偉過ぎる…。
機動力鈍いって言ったって74式より後退早いですよ（笑）
加速がゴミなんだから機動力鈍いだろ
足回り以外はいい子なんだけどなぁ、それはそれとしてM48A5も欲しいね。おんなじような性能だからBR一緒になりそうだけど
M48A5は1番最初に運用を始めたパットンみたいで、レーザー測距無し、スタビ無し、時代が違うから砲弾が違う(APFSDSは無し？)とかがあるみたいだから、BRは低くなるかも？似たような性能だとイスラエルのマガフ3、6、6Aが8.0だったり。マガフ3 マガフ6 マガフ6A
48A5ならどちらかといえばマガフ5のERA抜きじゃない？
申し訳ない、5を忘れてた...
スタビはわからんけどLRFは積んでるっぽいんだよねタイの48A5、あとダーツはM735使ってたから多分使える。
イスラエルのパットンのBR設定ベースで考えるとシェル無しなら8.0でシェルありなら8.3。(イスラエルのマガフ5と同じ扱いなら8.0になるかも？)
M60A1もいるみたいだから欲しい
火力面では不満なし。特にIRの恩恵で草原マップでもある程度敵を見やすい。図体が大きいけど、その分生存性は多少高い。後退が74より速いので、引きやすさもある。
74EFの上位互換で74Gと同じような性能だと思うけどナンでEFと同じ9.0なんや
一応前進時の加速と最高速度、油圧サスによる形勢有利の構築のしやすさとかでは勝ってるから……誰でも使いやすいM60と芸者が使うと輝く74式でいい感じに住み分けできてるとは思うよ
DM33が打ててサーマル持っててデカくなった74って考えると強いな
M60車長「…そうだね。」
現実では役に立ってたんだろうかこのタンコブ
イスラエルでは改修が加えられてる時点でお察し……。61式でも不評だったようだし、現在では車長用サイトやRWSに置き換えが進んでるけどトルコではサブラになっても現役な謎。
普通に背が高い場所から顔を出せるってそれだけでデカいアドバンテージだし（大型車長用サイトとか使えない国にとっては尚更）小銃弾から身を守りつつ.50Calを打てるのもかなりの強みでしょ。結局のところ需要と供給以上の物はないと思うよ、イスラエルにとってはデメリットが上回っただけで…そうじゃなきゃM48A1からM60A3まで受け継がれるわけない
ベトナム型のM48A3だとM2重機関銃が外装式に改造されてるし、州兵が使ってたM48A5ではウルダンキューポラになってるし、現場レベルでは使いにくいって思ってたくさいんよなぁ。M60A3のPhaseIIIでは低姿勢キューポラを計画中と1977のARMOR1-2月号で記載あるらしいけど、米国政府の公文書Azureサーバが蒸発したみたくて裏取りができん。
74の感覚で運転してると曲がり角で車体ぶつけたり、障害物に隠れたと思ったら何かしらはみ出してたりしてるから気をつけないとだな
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明らかに74の上位互換なのに同じBRという...
互換程度では？74Eはサス調整あり、車高、加速、車長視点の倍率が有利、60TTSはサーマル、弾薬、一部部分の装甲厚位が有利？
クソデカいキューポラのせいで60が下まである
機動性も劣悪だからサーマル差し引いても74の方がストレスフリーまである
機関砲とか相手にする分にはこっちの方が頼れる、良くも悪くも重戦車的。74の方がストレスは少ない筈。本国版みたいにERAが有ればまだ違うんだが、何気に馬鹿にならないのよね
互換程度だと思うマジで 勾配のない市街地マップとかだと74の姿勢制御は使い道ないし後退のトロさが悪さするから、なんだかんだでサーマルあるし むしろ中華ルートの過去コメでDM33来るまでは本当に産廃扱いだったことが窺えるから議論できる程度には使える子でよかったよ
この子のおかげで74式の株が上がりまくり
鉛製の棺桶
あまりにも動きが遅すぎて何もできない。装甲もない
コイツサーマル開発しても活躍できない。16式プロトタイプとBR差が0.3とかおかしいだろ。コイツでやられた後ST-A２使ったらアレのほうがまだ使いやすかった。砲弾の落下と威力は流石にコイツの方が上だけど強さは誤差レベルだと思う。コレの弱さを知るとアメリカ開発する気がなくなる…M1到達までに????になりそう
すまん流石にstbｰ2のことよな？
M1以降はきついからエイブ頭までにしといたほうがいいらしい？
この枝、米国ツリーの方の車両コメ欄にこっちの日陸版の方の使用感書き込んで煙たがられてたような奴だから相手にしないでいいと思う
見た目はThe・主力戦車って感じのゴツさで好き
しばらく使ってみたけど普通にいい車両だと思う 9.0でDM33・LRF・TVD揃ってるのバレてないだけで普通にOPだし、74比で装甲がある分、ダーツは無理にしろ機関砲やCASを耐えれるのは魅力 機動性に関してはキビキビとは動かないけど、後退が11km/h出るのは74比では扱いやすさを感じるな ただ74の油圧前傾ハルダウンみたいな必殺技めいた運用はないのかもしれない
エンジンスモーク＋TVDってOPだと思う。TVD持ってない格下は一方的に狩れてしまう。
BR9.0でエンジンスモーク＋NVDの組み合わせってM60A3だけかな？あんまり調子乗ってるとNVD持ちにあっさりやられるけど、、、
近いとこだと🇫🇷のAMX-32 (105)ができるけど9.3だね
プレの9.0だけどSho't Kal Daletが使えたと思う
戦車って機関砲に耐えられるんだって感動してる なお機動力
横からは抜かれるからなぁ…
横すら抜かれない奴なんて居たか？
こいつ上で鉄製の棺桶とか装甲もないとか????になるとかほざいてるガキと同一人物だぞ、わざわざ米TTSにも出張してる筋金入りの名誉パットンアンチ君なんよ 雪風の荒らしや89IFVのコメ欄もそうだが定期的に日本兵器には変なの沸く
なおくそデカキューポラ
よく遭遇する35mmエリコンにキューポラ抜かれると全滅するのが本当にダメ
TVDと装甲厚のおかげでEFV狩りが捗る
74よりは弾くしいい子ね、クソデカキューポラと足回りはあれだけども
apdsが最大の害悪早くダーツ欲しい
実は最初に開発できるM735もAPDSと加害はほとんど変わらないんだよね…
アサルトで改修してるとAPDSの方が良くないか…？ってなるときがたまにあるくらいにはM735は信用出来ない
オプロートの為にこいつ頑張ってるんだけど、本国版のM60と比べてどんな感じ？やっぱりERA無いのってしんどいとかはある？一応本国版は全改修まで乗り回したけども……(陸RBです)
本国版が装備してるERAはHEATにだけ効果的でAPFSDSに効果は無いから、個人的には効果をあまり感じないかなぁみたいな気がするんだよね。それにAPFSDSはDM33を使えて本国版よりも高性能だから、高火力で少しだけ足が早いこっちは悪く無い感じな気がする
これはシンプルな悪口ですが、防楯の突起物がキモい
フツーに強車両では？微妙な防御と機動性がカスとはいえ火力に振ってあるだけで断然使いやすさに差が出る。実質装填遅くなった代わりBRがちょっと下がったcm11なんじゃないかコレ
BMPT対策に使える？
使えない、そもそもBRが違いすぎ
ツリーエンド車両を扱う人間ですらBMPTに嘆いているのだから、足も遅い旧式のM60なんて役立たずも同然よ
9.0を順番に開発していくのにこの車両は優先順位たかめ？74式を2両→偵察車→89式orこれで迷ってる。
どの立ち回りをしたいか次第だけど、CAS召喚をする気がないなら軽より先でもいいかもね。偵察アシストオンリーで見ると9.0以下だとマップも狭めだし。M60の弱点の対格上能力が高いモデルだし、IRで平原マップ適正も〇。狭いマップで機関砲に虐められにくいのは大きい。74の弱みを補ってくれると思うよ。
このBRで出せるCASってCCIPで500ポンド投げてくるアルファジェットくらいだし偵察主体でやりたいとかじゃなきゃこいつ先で良いね
そうなんですね。CASは一切使わないので偵察最後に回してこれ次に開発します
本家(アメリカ)の奴よりも強いねぇ。向こうと違ってここらBR帯でウジャウジャ居るT-72Aの車体を安定してぶち抜けるのが偉過ぎる…。
機動力鈍いって言ったって74式より後退早いですよ（笑）
加速がゴミなんだから機動力鈍いだろ
足回り以外はいい子なんだけどなぁ、それはそれとしてM48A5も欲しいね。おんなじような性能だからBR一緒になりそうだけど
M48A5は1番最初に運用を始めたパットンみたいで、レーザー測距無し、スタビ無し、時代が違うから砲弾が違う(APFSDSは無し？)とかがあるみたいだから、BRは低くなるかも？似たような性能だとイスラエルのマガフ3、6、6Aが8.0だったり。マガフ3 マガフ6 マガフ6A
48A5ならどちらかといえばマガフ5のERA抜きじゃない？
申し訳ない、5を忘れてた...
スタビはわからんけどLRFは積んでるっぽいんだよねタイの48A5、あとダーツはM735使ってたから多分使える。
イスラエルのパットンのBR設定ベースで考えるとシェル無しなら8.0でシェルありなら8.3。(イスラエルのマガフ5と同じ扱いなら8.0になるかも？)
M60A1もいるみたいだから欲しい
火力面では不満なし。特にIRの恩恵で草原マップでもある程度敵を見やすい。図体が大きいけど、その分生存性は多少高い。後退が74より速いので、引きやすさもある。
74EFの上位互換で74Gと同じような性能だと思うけどナンでEFと同じ9.0なんや
一応前進時の加速と最高速度、油圧サスによる形勢有利の構築のしやすさとかでは勝ってるから……誰でも使いやすいM60と芸者が使うと輝く74式でいい感じに住み分けできてるとは思うよ
DM33が打ててサーマル持っててデカくなった74って考えると強いな
M60車長「…そうだね。」
現実では役に立ってたんだろうかこのタンコブ
イスラエルでは改修が加えられてる時点でお察し……。61式でも不評だったようだし、現在では車長用サイトやRWSに置き換えが進んでるけどトルコではサブラになっても現役な謎。
普通に背が高い場所から顔を出せるってそれだけでデカいアドバンテージだし（大型車長用サイトとか使えない国にとっては尚更）小銃弾から身を守りつつ.50Calを打てるのもかなりの強みでしょ。結局のところ需要と供給以上の物はないと思うよ、イスラエルにとってはデメリットが上回っただけで…そうじゃなきゃM48A1からM60A3まで受け継がれるわけない
ベトナム型のM48A3だとM2重機関銃が外装式に改造されてるし、州兵が使ってたM48A5ではウルダンキューポラになってるし、現場レベルでは使いにくいって思ってたくさいんよなぁ。M60A3のPhaseIIIでは低姿勢キューポラを計画中と1977のARMOR1-2月号で記載あるらしいけど、米国政府の公文書Azureサーバが蒸発したみたくて裏取りができん。
74の感覚で運転してると曲がり角で車体ぶつけたり、障害物に隠れたと思ったら何かしらはみ出してたりしてるから気をつけないとだな