T-90Mコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-90M#V5_Comments
こいつ、なんで操縦士側面の燃料タンクが外部扱いなんだろ。 T-90Aも似た形に見えるけど内部扱いだし…
外装なら燃やされても消火器消費しなくて済むからな
成る程、流石は🐌余念が無いな
リンクそれについては複数の議論があるけど、このフォーラムだと戦闘室と隔離されている証拠があるからという事で話が終わってる。
早くもT-90M2"リボーク1"が低率初期生産にて来年にはロールアウト…？と思ったけどT-90AM/MSから数えたら結構な年数経ってるか
調べたら砲塔がチャレ2ライクになるらしい…？
なんでT-90Mが異常に硬いかわかった。卵パック、弾道を捻じ曲げる念力レリークト、本体装甲、スポールライナー、燃料タンク、装填装置を保護する20mm装甲、装填装置とかいう七層構造の全身複合装甲になってるからだ。下手に車体正面見せるより戦中戦車感覚で昼メシの角度した方が耐えるんじゃないかこれ
まあ内部モジュールは装甲じゃないからね、やりたい放題だよね
反応装甲自体が何故か200mmの防御力を持っている、を忘れているぞ木主よ
どれだけバイアス装備で破片減らそうが慣れてるプレイヤーは弾本体を弾薬か砲塔の乗員に正確に当てられるから正面向けた方がまだマシ
T-90Mいくら硬くても後退4km/hじゃ飛び出し撃ちも怖くて出来んわ。T-90Mだけじゃ無いけど後退遅いT-72系列ってどうやって立ち回ったらいい？
飛び出し撃ちする時は絶対に殺る…少なくとも反撃不可にする()俺は車高の低さ活かしてコソコソ動きながら敵陣側に入っていく。後ケツ小さくて後ろ撃てるからエンジン後聞こえても砲塔後ろに回しゃ音出さずに対応出来る。後は定番だけど頭出し…砲塔硬いし搭乗員左右に分かれてて砲塔後部弾薬庫も無いからミサイルや榴弾系の加圧とかじゃない限り抜かれてもワンパンは無いし。
そろそろ機動力がBVMに匹敵するT-90Mが欲しい。最も硬くて足も速いとなるとOPすぎるけど
加速と後退速度は劣ってるし最高速は70キロでもいいとは思う正直
T-90M2は後退速度が20km/hまで出せるようになる...らしい。T-90M系のエンジン馬力はこれからもどうにもならないっぽいけど、T-80の再生産にワンチャン可能性があるっぽい？T-80の鋳造砲塔を生産する設備だかノウハウが失われたとかなんとかで、T-90Mの砲塔を搭載するかも...とかなんとか。もしそうなったらT-90Mの砲塔を搭載したT-80BVMが見られる...かも。
T-80系列も足回り更新したモデルは後退ギア段数増して速度倍って事で、走ってる動画も出てるし、T-90系列よりはコッチが先に来そう。バランス的にもこっちの改善型より上がり幅が小さいのでERA換装込みでも一段上くらいに収めやすい。T-90M2はまだ姿を見せていないけれど、ドローンやトップアタック対策のAPSが搭載される予定が実現したらカチカチ過ぎるし、恐らくさらに一段上
後期グリーン迷彩とかいうカモフラージュがあまりにも似合いすぎてて本当に格好良い
車長用サイトと車体正面のライトの色がバグって黄緑になってる
9M119M1を使ってる人を良く見かけるけど強いのかこれ？ APFSDSと破砕が有れば事足りないと思っていたんだけど違うのかな？
炸薬量は破砕榴弾よりも多いから、天板抜きを狙う場合は9M119M1を使ったほうが良かったはず。ただ使い勝手が良いのは榴弾かも
時限信管付き榴弾追加されてるんやね。IRSTロックもついたし結構使えそう。ただT-90Aと同じ3OF26EDKVではなく、炸薬の減っただけで弾速も変わらない3OF82とかいう新砲弾なのが残念…
現状だとIRSTロックと時限信管はめちゃくちゃ精度が良いみたいだから、多少炸薬が減ってもとりあえずは大丈夫そうじゃなかろうか。メルカバの時限信管榴弾は3OF82よりも炸薬が少ないけどドカドカ敵を落とせたから、たぶん大丈夫そうな気がする
3OF82だけだとレオ2の天板40mmのところ抜けなくなったりで、じみに影響でそうなのがな… 天板抜く用と対空用でそれぞれもってけばいいだけやけど、どうせなら一つにまとめたかった。
対空戦闘のことばっかり考えて対戦車戦闘を考えてなかったわ、申し訳ねぇ...
FCSロックしてミサイル撃つのはどんな感じ？他国だと試せないから、気になる。（昔からヘリ対策としても配備してたって話だし）
対ヘリはミサイルの速度遅すぎて誘導時間長すぎるし近接信管ないしで微妙。これを対ヘリで使うくらいなら時限信管HE使ってた方が1000倍マシ
ルクレ使った後に乗ると防御は硬い、加害はデタラメに広いで涙が出てきますね
リロードと後退が致命的に遅いから… ルクレールにも希望は…
勘違いなら申し訳ないんやけどいつの間にか砲塔のチェーンがプラプラするようになってない？ 元からやっけ？
今回のアプデからプラプラするようになったらしい。車両によってはカモフラージュネットもプラプラするとか。
はえ〜すっごいこだわり メルカバにもチェーン装甲追加してくんねぇかな
コイツの側面にレオパルド2A5のDM53で撃ったらレリークトに全部吸われたんだが
いつもの…
BVM含め東側は西側と比べるとERAで防御力上げてるからだんだん防御力が落ちてくるのが気になって仕方ない。もちろん被弾しなかったらいいんだけどそうも言ってられないというか。
ERAはそういう物だしこれで東側と西側の装甲が同レベルとかなら木主の気持ちに近い物を抱くかもだけど現状はその西側が東側より超絶遥かに装甲カスにされてるから気には一切ならないかな。安心の最強ガチガチ装甲や…。てかそもそも剥がれた所を綺麗に抜かれるて経験を全くしないし。
10式使ってるとたまーにT-80はERA剥がして正面からやれるけどT-90はその方法でぶっ飛ばせた事無いな…
BMPT-72のコメント欄で226番コメのBMPT-72プレオーダーしたAB専ニキだけど、遂にT-90M作れたぜ…！ なんやこの戦車カッコよすぎるやんけ… ほんとBMPT-72様々やわ、次はT-80BVMツリーか対空ツリー作るとするかな…？
マジでかっこいいよなあ
今年から前進・後退70km/h出せるT-90M2ってのが生産されてるらしい
T-90やT-80の改良型といいT14アルマータといいマジでロシアの将来性エグいなぁ。他国みたいに装甲ショボく設定されてスパスパ抜かれるとかも無いし。
T-14とかAPSでダーツ無効化するだろうし無人砲塔だから本当にやばいと思う。
T-90M2かは分からないけど、アリーナAPS乗っけてるT-90MもあるからT-14までの繋ぎ(T-72B3Aみたいな後出し)として実装されそうよね…
きたな
強い上に見た目も最高にかっこいい。使ってて一番楽しい車両。
唯一不満なのが後退だからトランスミッション変えたと噂の90M2が実装されためちゃくちゃ強くなりそう
後退4kmって現実では不便とかないんか？
車列の先頭が擱坐させられると後続が退避できなくて無傷で車両放棄せざるをえないみたいな状況がちょいちょいあるらしく…27年からトランスミッションやら電子装備を更新したM2に近代化するみたい。
27年！？遅いな 早く後退4キロを引退させてくれ 後退がBVMくらいになるだけでも完全無欠のチート戦車になってくれる
噂によると、T-90M2とT-80の新型？で後退が20km/hになるとかなんとか
見た目よし! (後退以外は)性能よし!
強いけど総合的にはやっぱりBVMに軍配が上がるんだよな。それでも装甲の理不尽すぎる硬さと車長用サイトでサーマル使えることは立派な利点だね。
現実とゲームは違うのは分かるけど昔プーチンがT-90Mを世界最高と言ったて記事を見た時アルマータは何となく察したけどそれはそうとT-80BVMは？って思っちゃった。コストや壊れやすさとかで軍配が上がったのかな？
T-80BVMは旧式化したT-80BVを改修して作った改良型なので新造のT-90Mとはちょっと違うんだよな
素人意見だと元が旧式化された物ならコストも新造より安そうに感じちゃうけど…そんな簡単な話では無いんだろうね。
実際どうなんだろう？旧式を無理やり現代水準に更新するより新造しちゃった方が安上がりってのはよく聞くけどね
T-９０Mにしろアルマータにしろ本当にロシアの戦車が世界最高の性能を持ってるのかねぇ…？
T-80BVの在庫が無くなったらT-80BVMは作れなくなるので…
少なくとも俺はロシアの土地でロシアが扱うなら最強だと思ってる。…このゲームやってるともう西側の装甲技術はどんだけロシア…どころかソ連より劣ってんだよもう鹵獲したT-90MやT-80BVMの装甲コピペしろって思うけどw。
たしかT-80BVMの在庫&素体が無くなってわざわざT-80を新造するらしいのでT-80BVMはもう打ち止めじゃないかな
死因の大半が後退…初手はbvmのほうがいいのか
コイツで突撃するなら複数で突撃して最低でも2vs1に持ち込んどかないとワンパンできなかったときに死ゾ 遠距離で頭出しして次弾が飛んで来る前に退ける状況だと異常に輝くが
別に初手この子でも全然イケるけど初手相手より高い機動力で有利位置に着けるT-80BVMの方が良いとは思う。リス地近くに狙撃場所(強ポジ)があるならT-90Mだろうけど…。
バイタルパートを小さくして浮いた重量を装甲に振ってるだけだから実はそこまで人命軽視ではない。
まとめ動画で学んだか？わざわざ放射線対策のライナーつけてるのに人命軽視なわけないだろ
標準装備で当然のNBC装備を生存性の根拠にするの意味不明だと思うんですが...
その標準装備にスポールライナーの役割があるのご存知でない？
podboiが副次的にスポールライナーとして働くのは事実だけど現用のスポールライナーみたいな代物だと本気で思ってるなら頭が惑星に侵されてるよ そもそもソ連MBTの基本設計や梯団運用思想知ってたら人命軽視じゃないとか寝言もいいとこなんだけど
ついでに言うとスポールライナーとして必要十分な代物ならなんで車内全周覆ってるのに90Mでスポールライナーを追加する必要があったんでしょうね せいぜい邪魔になったらb3からは砲塔内で減らされる程度のものなんですけど
Warthunderもここ数年で人口増えまくって一気にメジャータイトルになったから知識のない若年層が増えるのも致し方ない 特にT-90Mは剥き出しの弱点だった予備弾薬をブローオフ機能付きのバスルにまとめて乗員保護に気を使った改修なわけで...よりによってその機体のページでそれ言う？って感じ
づらい板案件でしたね……。消しときました
まあいまだに車体前面の燃料タンクは碌に遮蔽ないので、被弾で消えるだけの惑星と違い現実では人間バーベキューになるけどね
ソ連の小型設計も軽量化しつつ面積低減で装甲盛れたり、前方投影面積減らせたり、生存性につながる強みがあるのは事実だけど、ちんまい戦闘室に乗員詰め込む時点で西側と同等の生存性を求めてるとは考えにくいのは事実だと思う。わーくにも人のことは言えないけど...
人命軽視というよりフェイルセーフを考えていないのがソ連戦車だと思う
フール（敗北主義者）プルーフだよ
個人的にソ連時代から督戦隊とか無謀な突撃強要したり今のウクライナでも国籍問わずロシア軍自体命の扱いが軽いイメージあって人命軽視と言ってしまいました。確かにここで言うことじゃなかったので消します。すみませんでした。もっといろいろ勉強してきます。
幹は草
罰としてsb12.7百回回してこい
俯角6°が本当にありがたい。たった2°の差だと侮ってたけど、射撃の機会が全然違う。
無改修でもｻｲﾂﾖ
なんでかわからないけど、T-80BVMよりT-90M使ってる時の方が戦果上げられる。
まぁ防御力はこっちのほうが上だし…
後退速度なんて前に居る敵を全員すり潰せば気にならんしな
T72の地点でかなり頼れる装甲だったけどコイツは更に頼れるね、T72のおでことか車体正面みたいなたまに抜かれる場所もコイツなら基本抜かれないから芋すると無敵で楽しい
そりゃCASのぶっといミサイルで砲が割れて砲塔のERAが全部剥がれて両履帯が千切れても１人も気絶無しで生還する硬さだ、面構えが違う運が良かっただけやろ！！
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こいつ、なんで操縦士側面の燃料タンクが外部扱いなんだろ。 T-90Aも似た形に見えるけど内部扱いだし…
外装なら燃やされても消火器消費しなくて済むからな
成る程、流石は🐌余念が無いな
リンクそれについては複数の議論があるけど、このフォーラムだと戦闘室と隔離されている証拠があるからという事で話が終わってる。
早くもT-90M2"リボーク1"が低率初期生産にて来年にはロールアウト…？と思ったけどT-90AM/MSから数えたら結構な年数経ってるか
調べたら砲塔がチャレ2ライクになるらしい…？
なんでT-90Mが異常に硬いかわかった。卵パック、弾道を捻じ曲げる念力レリークト、本体装甲、スポールライナー、燃料タンク、装填装置を保護する20mm装甲、装填装置とかいう七層構造の全身複合装甲になってるからだ。下手に車体正面見せるより戦中戦車感覚で昼メシの角度した方が耐えるんじゃないかこれ
まあ内部モジュールは装甲じゃないからね、やりたい放題だよね
反応装甲自体が何故か200mmの防御力を持っている、を忘れているぞ木主よ
どれだけバイアス装備で破片減らそうが慣れてるプレイヤーは弾本体を弾薬か砲塔の乗員に正確に当てられるから正面向けた方がまだマシ
T-90Mいくら硬くても後退4km/hじゃ飛び出し撃ちも怖くて出来んわ。T-90Mだけじゃ無いけど後退遅いT-72系列ってどうやって立ち回ったらいい？
飛び出し撃ちする時は絶対に殺る…少なくとも反撃不可にする()俺は車高の低さ活かしてコソコソ動きながら敵陣側に入っていく。後ケツ小さくて後ろ撃てるからエンジン後聞こえても砲塔後ろに回しゃ音出さずに対応出来る。後は定番だけど頭出し…砲塔硬いし搭乗員左右に分かれてて砲塔後部弾薬庫も無いからミサイルや榴弾系の加圧とかじゃない限り抜かれてもワンパンは無いし。
そろそろ機動力がBVMに匹敵するT-90Mが欲しい。最も硬くて足も速いとなるとOPすぎるけど
加速と後退速度は劣ってるし最高速は70キロでもいいとは思う正直
T-90M2は後退速度が20km/hまで出せるようになる...らしい。T-90M系のエンジン馬力はこれからもどうにもならないっぽいけど、T-80の再生産にワンチャン可能性があるっぽい？T-80の鋳造砲塔を生産する設備だかノウハウが失われたとかなんとかで、T-90Mの砲塔を搭載するかも...とかなんとか。もしそうなったらT-90Mの砲塔を搭載したT-80BVMが見られる...かも。
T-80系列も足回り更新したモデルは後退ギア段数増して速度倍って事で、走ってる動画も出てるし、T-90系列よりはコッチが先に来そう。バランス的にもこっちの改善型より上がり幅が小さいのでERA換装込みでも一段上くらいに収めやすい。T-90M2はまだ姿を見せていないけれど、ドローンやトップアタック対策のAPSが搭載される予定が実現したらカチカチ過ぎるし、恐らくさらに一段上
後期グリーン迷彩とかいうカモフラージュがあまりにも似合いすぎてて本当に格好良い
車長用サイトと車体正面のライトの色がバグって黄緑になってる
9M119M1を使ってる人を良く見かけるけど強いのかこれ？ APFSDSと破砕が有れば事足りないと思っていたんだけど違うのかな？
炸薬量は破砕榴弾よりも多いから、天板抜きを狙う場合は9M119M1を使ったほうが良かったはず。ただ使い勝手が良いのは榴弾かも
時限信管付き榴弾追加されてるんやね。IRSTロックもついたし結構使えそう。ただT-90Aと同じ3OF26EDKVではなく、炸薬の減っただけで弾速も変わらない3OF82とかいう新砲弾なのが残念…
現状だとIRSTロックと時限信管はめちゃくちゃ精度が良いみたいだから、多少炸薬が減ってもとりあえずは大丈夫そうじゃなかろうか。メルカバの時限信管榴弾は3OF82よりも炸薬が少ないけどドカドカ敵を落とせたから、たぶん大丈夫そうな気がする
3OF82だけだとレオ2の天板40mmのところ抜けなくなったりで、じみに影響でそうなのがな… 天板抜く用と対空用でそれぞれもってけばいいだけやけど、どうせなら一つにまとめたかった。
対空戦闘のことばっかり考えて対戦車戦闘を考えてなかったわ、申し訳ねぇ...
FCSロックしてミサイル撃つのはどんな感じ？他国だと試せないから、気になる。（昔からヘリ対策としても配備してたって話だし）
対ヘリはミサイルの速度遅すぎて誘導時間長すぎるし近接信管ないしで微妙。これを対ヘリで使うくらいなら時限信管HE使ってた方が1000倍マシ
ルクレ使った後に乗ると防御は硬い、加害はデタラメに広いで涙が出てきますね
リロードと後退が致命的に遅いから… ルクレールにも希望は…
勘違いなら申し訳ないんやけどいつの間にか砲塔のチェーンがプラプラするようになってない？
元からやっけ？
今回のアプデからプラプラするようになったらしい。車両によってはカモフラージュネットもプラプラするとか。
はえ〜すっごいこだわり メルカバにもチェーン装甲追加してくんねぇかな
コイツの側面にレオパルド2A5のDM53で撃ったらレリークトに全部吸われたんだが
いつもの…
BVM含め東側は西側と比べるとERAで防御力上げてるからだんだん防御力が落ちてくるのが気になって仕方ない。もちろん被弾しなかったらいいんだけどそうも言ってられないというか。
ERAはそういう物だしこれで東側と西側の装甲が同レベルとかなら木主の気持ちに近い物を抱くかもだけど現状はその西側が東側より超絶遥かに装甲カスにされてるから気には一切ならないかな。安心の最強ガチガチ装甲や…。てかそもそも剥がれた所を綺麗に抜かれるて経験を全くしないし。
10式使ってるとたまーにT-80はERA剥がして正面からやれるけどT-90はその方法でぶっ飛ばせた事無いな…
BMPT-72のコメント欄で226番コメのBMPT-72プレオーダーしたAB専ニキだけど、遂にT-90M作れたぜ…！ なんやこの戦車カッコよすぎるやんけ… ほんとBMPT-72様々やわ、次はT-80BVMツリーか対空ツリー作るとするかな…？
マジでかっこいいよなあ
今年から前進・後退70km/h出せるT-90M2ってのが生産されてるらしい
T-90やT-80の改良型といいT14アルマータといいマジでロシアの将来性エグいなぁ。他国みたいに装甲ショボく設定されてスパスパ抜かれるとかも無いし。
T-14とかAPSでダーツ無効化するだろうし無人砲塔だから本当にやばいと思う。
T-90M2かは分からないけど、アリーナAPS乗っけてるT-90MもあるからT-14までの繋ぎ(T-72B3Aみたいな後出し)として実装されそうよね…
きたな
強い上に見た目も最高にかっこいい。使ってて一番楽しい車両。
唯一不満なのが後退だからトランスミッション変えたと噂の90M2が実装されためちゃくちゃ強くなりそう
後退4kmって現実では不便とかないんか？
車列の先頭が擱坐させられると後続が退避できなくて無傷で車両放棄せざるをえないみたいな状況がちょいちょいあるらしく…27年からトランスミッションやら電子装備を更新したM2に近代化するみたい。
27年！？遅いな 早く後退4キロを引退させてくれ 後退がBVMくらいになるだけでも完全無欠のチート戦車になってくれる
噂によると、T-90M2とT-80の新型？で後退が20km/hになるとかなんとか
見た目よし! (後退以外は)性能よし!
強いけど総合的にはやっぱりBVMに軍配が上がるんだよな。それでも装甲の理不尽すぎる硬さと車長用サイトでサーマル使えることは立派な利点だね。
現実とゲームは違うのは分かるけど昔プーチンがT-90Mを世界最高と言ったて記事を見た時アルマータは何となく察したけどそれはそうとT-80BVMは？って思っちゃった。コストや壊れやすさとかで軍配が上がったのかな？
T-80BVMは旧式化したT-80BVを改修して作った改良型なので新造のT-90Mとはちょっと違うんだよな
素人意見だと元が旧式化された物ならコストも新造より安そうに感じちゃうけど…そんな簡単な話では無いんだろうね。
実際どうなんだろう？旧式を無理やり現代水準に更新するより新造しちゃった方が安上がりってのはよく聞くけどね
T-９０Mにしろアルマータにしろ本当にロシアの戦車が世界最高の性能を持ってるのかねぇ…？
T-80BVの在庫が無くなったらT-80BVMは作れなくなるので…
少なくとも俺はロシアの土地でロシアが扱うなら最強だと思ってる。…このゲームやってるともう西側の装甲技術はどんだけロシア…どころかソ連より劣ってんだよもう鹵獲したT-90MやT-80BVMの装甲コピペしろって思うけどw。
たしかT-80BVMの在庫&素体が無くなってわざわざT-80を新造するらしいのでT-80BVMはもう打ち止めじゃないかな
死因の大半が後退…初手はbvmのほうがいいのか
コイツで突撃するなら複数で突撃して最低でも2vs1に持ち込んどかないとワンパンできなかったときに死ゾ 遠距離で頭出しして次弾が飛んで来る前に退ける状況だと異常に輝くが
別に初手この子でも全然イケるけど初手相手より高い機動力で有利位置に着けるT-80BVMの方が良いとは思う。リス地近くに狙撃場所(強ポジ)があるならT-90Mだろうけど…。
バイタルパートを小さくして浮いた重量を装甲に振ってるだけだから実はそこまで人命軽視ではない。
まとめ動画で学んだか？わざわざ放射線対策のライナーつけてるのに人命軽視なわけないだろ
標準装備で当然のNBC装備を生存性の根拠にするの意味不明だと思うんですが...
その標準装備にスポールライナーの役割があるのご存知でない？
podboiが副次的にスポールライナーとして働くのは事実だけど現用のスポールライナーみたいな代物だと本気で思ってるなら頭が惑星に侵されてるよ そもそもソ連MBTの基本設計や梯団運用思想知ってたら人命軽視じゃないとか寝言もいいとこなんだけど
ついでに言うとスポールライナーとして必要十分な代物ならなんで車内全周覆ってるのに90Mでスポールライナーを追加する必要があったんでしょうね せいぜい邪魔になったらb3からは砲塔内で減らされる程度のものなんですけど
Warthunderもここ数年で人口増えまくって一気にメジャータイトルになったから知識のない若年層が増えるのも致し方ない 特にT-90Mは剥き出しの弱点だった予備弾薬をブローオフ機能付きのバスルにまとめて乗員保護に気を使った改修なわけで...よりによってその機体のページでそれ言う？って感じ
づらい板案件でしたね……。消しときました
まあいまだに車体前面の燃料タンクは碌に遮蔽ないので、被弾で消えるだけの惑星と違い現実では人間バーベキューになるけどね
ソ連の小型設計も軽量化しつつ面積低減で装甲盛れたり、前方投影面積減らせたり、生存性につながる強みがあるのは事実だけど、ちんまい戦闘室に乗員詰め込む時点で西側と同等の生存性を求めてるとは考えにくいのは事実だと思う。わーくにも人のことは言えないけど...
人命軽視というよりフェイルセーフを考えていないのがソ連戦車だと思う
フール（敗北主義者）プルーフだよ
個人的にソ連時代から督戦隊とか無謀な突撃強要したり今のウクライナでも国籍問わずロシア軍自体命の扱いが軽いイメージあって人命軽視と言ってしまいました。確かにここで言うことじゃなかったので消します。すみませんでした。もっといろいろ勉強してきます。
幹は草
罰としてsb12.7百回回してこい
俯角6°が本当にありがたい。たった2°の差だと侮ってたけど、射撃の機会が全然違う。
無改修でもｻｲﾂﾖ
なんでかわからないけど、T-80BVMよりT-90M使ってる時の方が戦果上げられる。
まぁ防御力はこっちのほうが上だし…
後退速度なんて前に居る敵を全員すり潰せば気にならんしな
T72の地点でかなり頼れる装甲だったけどコイツは更に頼れるね、T72のおでことか車体正面みたいなたまに抜かれる場所もコイツなら基本抜かれないから芋すると無敵で楽しい
そりゃCASのぶっといミサイルで砲が割れて砲塔のERAが全部剥がれて両履帯が千切れても１人も気絶無しで生還する硬さだ、面構えが違う運が良かっただけやろ！！