JPz 4-5コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/JPz 4-5#V5_Comments
正面からじゃまず抜けないAPCRよりちゃんと狙えば加害入るHESHのほうがマシ
壁越しでも抜けるチャンスあったのに壁に引っかかる弾だけにされるという改悪されてて草そもそもこんな戦車誰が乗るんｗｗRu251の劣化版やんけ
劣化版だからBR低く設定されてるでしょ？何か文句あるんか？
RU君が6.7デッキからお別れしてしまったのでコイツが後釜だな。装填速度はRUより高いぞ！（気休め）
加害力低くてワンパンしづらいから装填速いのは何気にありがたい
初期弾薬HESHはやばすぎて草 よほど軽装甲やないと正面はもちろん側面からすら加害するの厳しい
散々AP系の高貫通弾で重戦車やら自走砲やらで戦ってきて、いきなりペラペラ装甲の初期弾HESHは他国出身ベテラン民でも苦労しそう。
てかそもそも初期弾HESHのみの車両とか他にいるか？w
...Centurion Mk.5 AVREとFV4005とか？まぁあっちなら使い物になるけどこっちは90mmだからなぁ...
これがこいつの戦績悪化の主要因だろうなぁ…開発完了後、RBで使えば十分に強いんだが、初期弾はアサルトでアシスト稼ぐにも苦労するほど弱い
戦績をわざと下げる変更をしてBRを下げようとしてる説
最初はアサルトで履帯切ったりして頑張るんじゃよ…
正直APCRの方がマシ
偵察機能欲しいなぁ
既に開発先としてフェルディナントが解放済みなんだけど、それでもこいつには最低限でも開発する価値はあるかな？性能見た感じ意外と使えそうとは感じたんだが…
改修めんどいけどRBなら使える。狙撃マップでバカスカ撃ち放題よ。足も速いし
やっぱRBで状況選べば滅茶苦茶強いのね。そういう車輌大好きだし開発するわ。ありがとう。
初期弾90HESHって…100mm程度の貫通で何をしろと
アシストタスクに最適だな(白目)
抜ければ加圧でワンパン雑なエイムはしないように
マップ次第だけど強いなぁ…2km離れた敵に2発目で当てられるとは思わなかったよ。草貼り付ければほとんどバレない隠蔽力で、当たれば大体ブチ抜けるHEATFSを高倍率スコープで撃てる、しかもついでに機動力が非常に高い。うーん楽しい…
先に撃ち始めれば相手が偏差把握する前に無力化できるから遠距離はかなり強いよな。リロードが早いのがいいんだけど稀に全弾撃ち尽くして弾代を数千SL要求されるっていうねw
それでも王虎Pとかヤクパンで撃破されるよりは安上がりになっちゃうしねぇ…格上戦場ひく方が楽しみな戦車は久しぶりだよホント。BR戻る前に遊んでおくのが吉かね。
元のBRに戻る分ならこいつは行けるぞ
手に入れて気づいたけど修理費がものすごい安いというメリットがある（未強化でAB:約2100・RB約3000）
韓国東側やカンパニアのリス近辺みたいな遠距離戦できる地形がアプデでどんどん潰されてる＆ブレスラウやスウェーデンみたいな市街地戦中心のマップ増加でアプデのたびに存在意義が低下してる印象 RBはともかくABだともうモズドクぐらいでしか使いどころ無いしABのみBR下げてもいいんじゃねえかな…
M18に偵察と砲撃支援付いたんだしそろそろこの車両にもください
M18やU-SH405はあくまで軽戦車枠に変更されたからであってコイツは無理やろ、60ATMみたいに偵察でもついてないとどうしようもない車両って訳でもないし。
偵察欲しいなぁと思う場面は結構あるから、もどかしいよね
粘着榴弾が角度関係なく刺さって超強い
粘着榴弾練習用車両だね。特徴を捉えてうまく使えれば活躍できる。装甲薄いからRB向きだね。ABだと生存性が低い。
ABではBR3.7でお願いします
釣りか何か?何を根拠に3.7って言ってるんだ...
3.7だと貫通過剰で加害はAPHEに比べて弱くてリロードも長めになるので逆に強くなくなる予感するし、単に修理費高めの微妙車両になるのでは。
M56もBR1.0にしようぜ！
60式ATM「だったら俺は予備でいいよな？」
敵がみんなちっちゃくてギュンギュン動くから逆に弱くなりそうw
M56は機銃でやれるから、相対的に相手が早くなりHEATFSの優位性がなくなるBRだとただのカカシになりそう。
当たり前だけどABでもクソ広マップ系、特に【ポーランドの戦場】引くと一方的にボコボコにできるね。こいつ使うときはお気に入りマップにしとくといいかも
自分で乗っても強いし楽しいし、広いマップでこいつを敵に回しても怖い
MG3が2丁ついてて楽しい
元のBRである7.7に持ってってるけど普通に強いわ
こいつの初期弾ってGEでぶっ飛ばしてHEATFSまで進めた方がいい？
余裕があるならそうした方がかなり楽にはなる、自分はほとんどheatfs使っててたまーーに物陰から頭が見えてる相手にheshを投げつけるくらい
結局HEATFS1試合で開発できたんですけどHESHのほうが強いですねこれ……
おおぅそうなったか……個人的には垂れないし、誰が相手だろうが砲手潰しにいけるheatfsの方が好きなんだけどその辺は人によるか
え、そうなんやww自分もHESH使ってみようかな
6.3だからHESHオンリーでも割となんとかなるな。どこからでも刺せる優位性は無くなるけど。
高BRのRBの楽しさを教えてくれた車両。2000m先からMBTをタコ殴りにできて楽しい
6.3はいくらなんでも下げすぎだろ。さすが
装甲が薄くてすぐやられるんだから6.3は妥当！！！！とは思うわけないが、わざわざ対立煽りせんでもええやろ…
ヤクパンのお供でABで使ってた時は全然活躍できなかったけど、レオのお供で使うと何故か結構活躍できるんよな。
こいつ通称はなんて読めばいいんでしょ？
通称はカノーネンヤークトパンツァー略してカノパン
Ru251とこの子でエンジン馬力がだいぶ違うので、Ruだと置いていけた車両をあまり離せないくらい加速力と不整地の速度がでませんねぇ…でもRuと比べて頭が回らない、エンジンも弱いけど砲性能は変わらないし6.3で運用するなら強力な車両だとは思う
あとRuと比べれば正面が厚いおかげで相手の攻撃能力を奪った後の重機関銃に怯えなくて済む、一部の対空砲も耐える
確かにRuは車体はともかく砲塔が重機関銃で抜かれますね。その点正面が厚いと、機動力があるとはいえ頭が回らない駆逐としてはやりやすいですねぇ
昔はこいつとRUが同じBRだったけど、もう0.7もBR差が出てきてRUは比較対象にならないと思う。隠蔽性も平たいこっちの方が上だし、RUはどちらかというと回り込みと偵察が主要な立ち回りだけどこっちはどっちかっていうと遠距離狙撃だし。あとRB6.3三銃士としての需要がバク上がりだからみんな開発しよう！
あとこっちの方がスコープの倍率高かったりする。
昔はこれの照準器視野が狭かったんだけど治ったしね。
昔のイメージが強すぎてカノパン(笑)とか思って放置してたけど、いざ使ってみたらめっちゃ強かったという
最大の特徴が1200m/sのHEATFSだけど開発するまでは判らねーなー、と思ってたらRu251と砲は全く同じなのね。開発する前から試乗で訓練出来る稀な車両
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壁越しでも抜けるチャンスあったのに壁に引っかかる弾だけにされるという改悪されてて草そもそもこんな戦車誰が乗るんｗｗRu251の劣化版やんけ
劣化版だからBR低く設定されてるでしょ？何か文句あるんか？
RU君が6.7デッキからお別れしてしまったのでコイツが後釜だな。装填速度はRUより高いぞ！（気休め）
加害力低くてワンパンしづらいから装填速いのは何気にありがたい
初期弾薬HESHはやばすぎて草 よほど軽装甲やないと正面はもちろん側面からすら加害するの厳しい
散々AP系の高貫通弾で重戦車やら自走砲やらで戦ってきて、いきなりペラペラ装甲の初期弾HESHは他国出身ベテラン民でも苦労しそう。
てかそもそも初期弾HESHのみの車両とか他にいるか？w
...Centurion Mk.5 AVREとFV4005とか？まぁあっちなら使い物になるけどこっちは90mmだからなぁ...
これがこいつの戦績悪化の主要因だろうなぁ…開発完了後、RBで使えば十分に強いんだが、初期弾はアサルトでアシスト稼ぐにも苦労するほど弱い
戦績をわざと下げる変更をしてBRを下げようとしてる説
最初はアサルトで履帯切ったりして頑張るんじゃよ…
正直APCRの方がマシ
偵察機能欲しいなぁ
既に開発先としてフェルディナントが解放済みなんだけど、それでもこいつには最低限でも開発する価値はあるかな？性能見た感じ意外と使えそうとは感じたんだが…
改修めんどいけどRBなら使える。狙撃マップでバカスカ撃ち放題よ。足も速いし
やっぱRBで状況選べば滅茶苦茶強いのね。そういう車輌大好きだし開発するわ。ありがとう。
初期弾90HESHって…100mm程度の貫通で何をしろと
アシストタスクに最適だな(白目)
抜ければ加圧でワンパン雑なエイムはしないように
マップ次第だけど強いなぁ…2km離れた敵に2発目で当てられるとは思わなかったよ。草貼り付ければほとんどバレない隠蔽力で、当たれば大体ブチ抜けるHEATFSを高倍率スコープで撃てる、しかもついでに機動力が非常に高い。うーん楽しい…
先に撃ち始めれば相手が偏差把握する前に無力化できるから遠距離はかなり強いよな。リロードが早いのがいいんだけど稀に全弾撃ち尽くして弾代を数千SL要求されるっていうねw
それでも王虎Pとかヤクパンで撃破されるよりは安上がりになっちゃうしねぇ…格上戦場ひく方が楽しみな戦車は久しぶりだよホント。BR戻る前に遊んでおくのが吉かね。
元のBRに戻る分ならこいつは行けるぞ
手に入れて気づいたけど修理費がものすごい安いというメリットがある（未強化でAB:約2100・RB約3000）
韓国東側やカンパニアのリス近辺みたいな遠距離戦できる地形がアプデでどんどん潰されてる＆ブレスラウやスウェーデンみたいな市街地戦中心のマップ増加でアプデのたびに存在意義が低下してる印象 RBはともかくABだともうモズドクぐらいでしか使いどころ無いしABのみBR下げてもいいんじゃねえかな…
M18に偵察と砲撃支援付いたんだしそろそろこの車両にもください
M18やU-SH405はあくまで軽戦車枠に変更されたからであってコイツは無理やろ、60ATMみたいに偵察でもついてないとどうしようもない車両って訳でもないし。
偵察欲しいなぁと思う場面は結構あるから、もどかしいよね
粘着榴弾が角度関係なく刺さって超強い
粘着榴弾練習用車両だね。特徴を捉えてうまく使えれば活躍できる。装甲薄いからRB向きだね。ABだと生存性が低い。
ABではBR3.7でお願いします
釣りか何か?何を根拠に3.7って言ってるんだ...
3.7だと貫通過剰で加害はAPHEに比べて弱くてリロードも長めになるので逆に強くなくなる予感するし、単に修理費高めの微妙車両になるのでは。
M56もBR1.0にしようぜ！
60式ATM「だったら俺は予備でいいよな？」
敵がみんなちっちゃくてギュンギュン動くから逆に弱くなりそうw
M56は機銃でやれるから、相対的に相手が早くなりHEATFSの優位性がなくなるBRだとただのカカシになりそう。
当たり前だけどABでもクソ広マップ系、特に【ポーランドの戦場】引くと一方的にボコボコにできるね。こいつ使うときはお気に入りマップにしとくといいかも
自分で乗っても強いし楽しいし、広いマップでこいつを敵に回しても怖い
MG3が2丁ついてて楽しい
元のBRである7.7に持ってってるけど普通に強いわ
こいつの初期弾ってGEでぶっ飛ばしてHEATFSまで進めた方がいい？
余裕があるならそうした方がかなり楽にはなる、自分はほとんどheatfs使っててたまーーに物陰から頭が見えてる相手にheshを投げつけるくらい
結局HEATFS1試合で開発できたんですけどHESHのほうが強いですねこれ……
おおぅそうなったか……個人的には垂れないし、誰が相手だろうが砲手潰しにいけるheatfsの方が好きなんだけどその辺は人によるか
え、そうなんやww自分もHESH使ってみようかな
6.3だからHESHオンリーでも割となんとかなるな。どこからでも刺せる優位性は無くなるけど。
高BRのRBの楽しさを教えてくれた車両。2000m先からMBTをタコ殴りにできて楽しい
6.3はいくらなんでも下げすぎだろ。さすが
装甲が薄くてすぐやられるんだから6.3は妥当！！！！とは思うわけないが、わざわざ対立煽りせんでもええやろ…
ヤクパンのお供でABで使ってた時は全然活躍できなかったけど、レオのお供で使うと何故か結構活躍できるんよな。
こいつ通称はなんて読めばいいんでしょ？
通称はカノーネンヤークトパンツァー略してカノパン
Ru251とこの子でエンジン馬力がだいぶ違うので、Ruだと置いていけた車両をあまり離せないくらい加速力と不整地の速度がでませんねぇ…でもRuと比べて頭が回らない、エンジンも弱いけど砲性能は変わらないし6.3で運用するなら強力な車両だとは思う
あとRuと比べれば正面が厚いおかげで相手の攻撃能力を奪った後の重機関銃に怯えなくて済む、一部の対空砲も耐える
確かにRuは車体はともかく砲塔が重機関銃で抜かれますね。その点正面が厚いと、機動力があるとはいえ頭が回らない駆逐としてはやりやすいですねぇ
昔はこいつとRUが同じBRだったけど、もう0.7もBR差が出てきてRUは比較対象にならないと思う。隠蔽性も平たいこっちの方が上だし、RUはどちらかというと回り込みと偵察が主要な立ち回りだけどこっちはどっちかっていうと遠距離狙撃だし。あとRB6.3三銃士としての需要がバク上がりだからみんな開発しよう！
あとこっちの方がスコープの倍率高かったりする。
昔はこれの照準器視野が狭かったんだけど治ったしね。
昔のイメージが強すぎてカノパン(笑)とか思って放置してたけど、いざ使ってみたらめっちゃ強かったという
最大の特徴が1200m/sのHEATFSだけど開発するまでは判らねーなー、と思ってたらRu251と砲は全く同じなのね。開発する前から試乗で訓練出来る稀な車両