イスラエル用 https://wikiwiki.jp/warthunder/イスラエル
ギリシャスピットがイスラエルツリーの99両目の車両になるわけだが、記念すべき100両目はさすがにイスラエル車両にしてくれよGaijin…?
100両目でペレフとみた、もしこなかったらアイアンドームにくくりつけて迎撃ミサイルごと空高く打ち上げてくれていいぜ
せっかくだからバラクMXを用意させてもらった。カーマンラインは超えてもらう
カーマンライン…ｳｯｱﾀﾏｶﾞ
ダービー確かに遠くまで飛ぶようになったけど、やっぱりキチンと警戒してる人に当てるのは難しいな ダービーでタコ踊りさせてエネルギーへなちょこになったところにパイソン叩き込む感じのがいいんだろうか＠空RB クフィルC10 13.3内定の飛行機としてはAAMが少ないのだけはイマイチポイントかもな…
ダービー当たらない人にはIRCCMないパイソンも当たらないんじゃないかなぁ。
それがパイソンはそこそこ当たるんだよ…なんでだろう もっと近づいた方がいいんかな やっぱり10kmより近くでFOX3するべき？
Python3ってどれくらい伸びる？フレアに吸われやすいのは知ってるけどなら遠投すればよくねって思って…AIM-9G<9L<AAM-3<R-24Tのうちどこかにねじ込むならどこらへん？
体感だと9Lより少し短いか...？みたいな...？理論上は射程が長いけど、自爆が早いとか直径が太いのが理由で射程があまり長くない？とか聞いたような気はする...
ぶっちゃけミサイルの有効射程や着弾までの早さとかは、高度や速度や相対速度とかでめちゃめちゃ変わるので、StatsSharkなんかかで自分がよく遭遇したりや検証したい状況の数値を入れてシミュレートしたほうが早い。
低空で使うならPython-3よりAIM-9Lのほうが射程や使い勝手が良いけど、空気抵抗の少ない高高度での戦闘や撃ち下ろしの状況なら逆転ってかんじ
ナメル君自走砲枠になっていいから弾薬箱置かせてくれないかな… 速攻で弾薬ぶち抜かれて偵察botになるしかないのほんまどうにかして欲しい
まず前提として、ナメルだけなんでこんなに誘爆多いんだろうね。ボクサーとかPUMAは誘爆全くしないのに。
いうてPUMAも砲塔の弾薬モジュールに撃ち込めばブローオフするしまぁ…強いて言うならNamer30に関しては剥き出しだからじゃないかな？
それもなんだけどほんとにナメル君30㎜の弾薬砲塔だけにしか置いてないのか気になる、一回で30㎜全部誘爆するの辛過ぎる
弾薬は恐らく車体には無いと思うよ。なんならスパイクすら怪しいはず。車内の写真はあるけどそれらしきものは無いし、そもそも戦闘中に車外に出ないと装填できないものをイスラエルが積むとは思えないし。 なんならNamer RCWS-30の方に関しては試作車両のはずだし。
そもそもナメルは首から下で完結した兵員輸送車であってあくまでも「兵員輸送車の上にでっけぇマシンガンユニットをポン付けしました」って車両がWTのナメルだし、戦うこと前提のボクサーや機関砲までセットで設計されたプーマとは色々設計思想が違うんだろうね…
一応IFV型の車体は兵員輸送車とは別物ではあるらしいんだけどね…(わかりやすいのだとトロフィーやターレットリングの搭載有無とか) 近々歩兵も正式実装されるだろうし、車体の空いてる後部スペースに予備弾薬積むか人乗せれるようにするかみたいな選択肢を出して欲しいところ
namer tsrikhonとeitanはどちらかいれるならどっちがいいですかね？
ナメルかな、機関砲持ちでBMPTに耐えうるのが良い。ただ自分は可能なら両方入れちゃうな
正直お好み。機動力を生かしてスパイクやAPFSDSで側面攻撃したり占領したいならEitan。正面からIFV達と優位に戦いたいならNamer。ただ両方とも脆い砲塔を撃たれたら打つ手が一切なくなるので、俺は遠距離から攻撃できるEitan派かな。あとNamerは将来的にAPSが没収もしくはリロード不可になる可能性があるのでそこも注意
ギリシャのスピットが来たわね。将来サブツリーでギリシャ来るなら自走対空にTor-M1いるのが良いな。🕷️より使いやすそう()
スパイダーは無料枠で出てくれないし、その下はチャパラルだからギャップ埋めてほしいよな 内容関係ないけど蜘蛛の絵文字でびっくりした....
もしかしてなくてもメルカバよりまがふの方が強い？
おっと、それ以上は慎重に言葉を選びたまえ
具体的にどれよ。メルカバとマガフだけでどれだけの数居ると思ってるんだ。
9.3のマガフとメルカバなら大体の人がそう思うと確信している、しらんけど…
メルカバMk4よりマガフハイドラのが強い(過激派)
ハイドラってトロフィーで防げないなのかな？
単発なら防げたと思うけど、連射に対してクールタイムとか迎撃弾数が間に合わなさそう
9.3デッキ、ガルバタシュ/7C/6Cのうちから2つに護符つけようと思ってるんですけど、オススメありますか？
個人的にガルバタシュに貼るのははオススメ。なんか妙に耐えるし、スモークもレーザー警報装置も充実してるからヘリに暗殺とかも無いし結構使い勝手いいよ。
ありがとうございます！ガルバタシュですね、なんか妙に耐えるって評価はいいですねwあと1台はどうしようかな…LWSがあって、砲手視点の倍率が使いやすそう…という印象な6Cくんに付けようか、とも思うんですけど12.7mm降ろしてるのがネックなんですよね。何度12.7mmがZSU-23から救ってくれた事か…。ダーツに撃たれたら誤差とはいえ、機関砲相手なら硬そうな7Cが無難…かな？12.7mm付いてるし…
戦車車体を流用、無人砲塔、ミサイルと機関砲、共通点も多いナメルとBMPT。一体どこで差が付いたのか（棒）
そりゃ運営の愛よ…車体正面が薄いのは100歩譲っていいとして、なんでナメル君重量ほとんど変わらないのに側面の複合装甲消えるんですかね…
🐌「NERAあるからほら！」なおその下は謎の空間の模様
迫真の構造鋼好きじゃないし嫌いだよ。中には"航空機(Air)"が詰まってます
次のアプデでSPYDER MR/LRかIron DomeかBarak8かHVSD/ADAMSかPython4(AAM)かI-Derby ER(AAM)かMerkava Mk4M400が実装されたら起こして下さい
今ヘリツリー進めてるんだが課金してAH-64A peten買うべきかな？
ヘリツリーをヘリで進めるな定期。陸戦のヘリ研究モードをオンにするべし
Peten買うなら↑が言ってるように陸で開発する方が早い,強いて言うならそのPeten買うお金を護符に回した方がいい
募)イスラエル兵器特有の魅力 なんかナチスやソ連と違って悪役としての魅力みたいなのが感じられないんだよね
使ってる兵器の系譜がアメリカだからでは？後は相手してる国がテロやらしてるからどうしても、テロ国家を倒す国みたいに若干思考補正が入ってるのかと…
確かに雑魚狩り特化だから魅力を感じにくいのはあるかもしれない
世界一悪い国だろって位悪行を行いまくったイギリスが全然悪役としての魅力が無い不思議…同じく西側メンバーで日本には余り影響無かったからかな？
歴史的には雑魚狩り特化じゃ無いから…(震え声)
判官贔屓じゃないかな。ナチスやソ連は言わば敗北者だし
イスラエル機ダービー積めるのと積めないのいるけどどういった違いで積める積めないが変わってるんだろう。F-15でダービー使えたら結構面白そうなのに。
実際に積んだかどうかじゃない？ま、惑星のモデルのDバラクはDerby積んでないとかの話あったと思うけど
実機だと対応して試験搭載もしてるはずなんだけどね。根拠は２つあって、１つ目は史実のイスラエル機は伝統的に全て国産ミサイルに対応してること。これはブラックボックスが多いと言われるF-35も例外じゃない(ただし今はまだ開発中)。２つ目はDerbyの製造元であるRafael社の宣伝資料にF-15に対応とはっきり書いてあること。ろくに試験もせず書くなんてあり得ないし、IAFと軍需産業の協力体制を見れば試験搭載してない方がおかしいんだよね
LOAL機能解禁だって！！！まだ航空機だけだろうけどSPIKE強くなるといいなぁ…
ヘリのSPIKEは発射後ロックオンがあるヤツだし恐ろしい光景が見れそうなのとサラフやペテンが本来搭載してる長射程型が実装されないかと期待してる
ハンターAFVなるものが追加されるとな。装甲薄くなって脚早くなったナメルツィリコンみたいな感じね🤔
多分そうっぽい。APSは付いてないみたいだし、10.7〜11.0で実装かな？
Namer30の前例があるし普通に11.3になりそうな気もする
クルナスまで進めてはきたが結構辛い。課金ネッツも考えたけどセミアクティブレーダのミサイルが無いのは辛そうだし、今より負担が軽くなる方法無いですよね。
Barak II開発できたらあとは楽やから頑張れ
シャハクでバラク開発するのがおすすめ。CMない機体の運用に慣れてるならまぁまぁおすすめ
ソ連は主砲発射式の9M119M1ATGM積んでるけども、メルカバにLAHATは来ないんですかね？使うかどうかはともかく、選択肢は増えたほうが嬉しいというか…
陸の米独ソツリーを完走したからBMPTにつよい！かっこいい！ってことでMk.4M目標に進めようと思うんだけど、聞いてる限りは苦行、弱いって印象しかないんだけどそんなの？
個人的にはそこまで苦行でも無いし超弱いって訳でもないと思うけど、単純に途中で飽きてくる(マガフ達)のと、対空がカス過ぎてデッキパワーとして見るとそこまで強くないのがなぁという感じ。あとナメル 30とエイタンには致命的な問題があるのもちょっと響いてる。航空機と陸両方進めるつもりならそこそこに楽しめると思うよ。
なるほど、そういや名物()のマガフ地獄があったな。そこはマガフ5なりサブラ目指して頑張る。CASはAyitとクルナス2000が良さそうだからそこ目指してみるよ、アドバイスさんくす。
今回も空の追加なさそうで平常運転ですね。いつになったらC.10以外のESA機実装されるんですかね
まだPVすら出てないのになんで決めつけれるんや…？
まずシンガポール機は否定されたしギリシャも運営の触れ方的に今回もこなさそう、そして基本的にイスラエルツリー機体はトレーラーにでない
なるほどねギリシャ経由で16V来たらいいね(強いかは微妙やけど)
なんと、F-16D Block52+(Greek)
ギリシャのBlock52+はV相当に改修されてるぞ
改修してるのは知ってるんだけど、あれってPoBITって認識していいの？それとも別規格名での改修？
ロッキードがギリシャ向けの改修機をF-16Vって言ってるから名前はPoBITではない。まあ少なくとも中身はPoBITとほとんど変わらないわけだけど
Mig-21 2000実装ですってね。AAMはPython3、対地兵装にレーザー誘導爆弾アリと…BRは12.0
今回のアプデもイスラエルは不遇だな・・・
フランスよりマシやしまあ安心せい前回船1隻今回全部コピペ
今回のアプデで一番辛いのメルカバに砲塔バスケット追加だと思うんす
どうせ車体はスコスコ抜かれてたのであんまり変わらん説 元々判定のデカい油圧ポンプやら砲昇降装置やら抱えてたし…
ちなみに砲閉鎖横まで伸びてるから砲塔抜かれても動かなくなるぞ多分
ソ連には未だ来てないのにな
ソ連には未だにFCSの機能が設定されてないらしいっすよ。それでどうやってロックオンするのか不思議だな～
砲塔バスケットがない車両には無理やりバスケット追加するくせにな！（チャレ２）
ESAどこ…どこ…
MiG-21-2000のふちの塗装って黒かったんか… 今まで勝手に青色だと思ってた…
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100両目でペレフとみた、もしこなかったらアイアンドームにくくりつけて迎撃ミサイルごと空高く打ち上げてくれていいぜ
せっかくだからバラクMXを用意させてもらった。カーマンラインは超えてもらう
カーマンライン…ｳｯｱﾀﾏｶﾞ
ダービー確かに遠くまで飛ぶようになったけど、やっぱりキチンと警戒してる人に当てるのは難しいな ダービーでタコ踊りさせてエネルギーへなちょこになったところにパイソン叩き込む感じのがいいんだろうか＠空RB クフィルC10 13.3内定の飛行機としてはAAMが少ないのだけはイマイチポイントかもな…
ダービー当たらない人にはIRCCMないパイソンも当たらないんじゃないかなぁ。
それがパイソンはそこそこ当たるんだよ…なんでだろう もっと近づいた方がいいんかな やっぱり10kmより近くでFOX3するべき？
Python3ってどれくらい伸びる？フレアに吸われやすいのは知ってるけどなら遠投すればよくねって思って…AIM-9G<9L<AAM-3<R-24Tのうちどこかにねじ込むならどこらへん？
体感だと9Lより少し短いか...？みたいな...？理論上は射程が長いけど、自爆が早いとか直径が太いのが理由で射程があまり長くない？とか聞いたような気はする...
ぶっちゃけミサイルの有効射程や着弾までの早さとかは、高度や速度や相対速度とかでめちゃめちゃ変わるので、StatsSharkなんかかで自分がよく遭遇したりや検証したい状況の数値を入れてシミュレートしたほうが早い。
低空で使うならPython-3よりAIM-9Lのほうが射程や使い勝手が良いけど、空気抵抗の少ない高高度での戦闘や撃ち下ろしの状況なら逆転ってかんじ
ナメル君自走砲枠になっていいから弾薬箱置かせてくれないかな… 速攻で弾薬ぶち抜かれて偵察botになるしかないのほんまどうにかして欲しい
まず前提として、ナメルだけなんでこんなに誘爆多いんだろうね。ボクサーとかPUMAは誘爆全くしないのに。
いうてPUMAも砲塔の弾薬モジュールに撃ち込めばブローオフするしまぁ…強いて言うならNamer30に関しては剥き出しだからじゃないかな？
それもなんだけどほんとにナメル君30㎜の弾薬砲塔だけにしか置いてないのか気になる、一回で30㎜全部誘爆するの辛過ぎる
弾薬は恐らく車体には無いと思うよ。なんならスパイクすら怪しいはず。車内の写真はあるけどそれらしきものは無いし、そもそも戦闘中に車外に出ないと装填できないものをイスラエルが積むとは思えないし。
なんならNamer RCWS-30の方に関しては試作車両のはずだし。
そもそもナメルは首から下で完結した兵員輸送車であってあくまでも「兵員輸送車の上にでっけぇマシンガンユニットをポン付けしました」って車両がWTのナメルだし、戦うこと前提のボクサーや機関砲までセットで設計されたプーマとは色々設計思想が違うんだろうね…
一応IFV型の車体は兵員輸送車とは別物ではあるらしいんだけどね…(わかりやすいのだとトロフィーやターレットリングの搭載有無とか) 近々歩兵も正式実装されるだろうし、車体の空いてる後部スペースに予備弾薬積むか人乗せれるようにするかみたいな選択肢を出して欲しいところ
namer tsrikhonとeitanはどちらかいれるならどっちがいいですかね？
ナメルかな、機関砲持ちでBMPTに耐えうるのが良い。ただ自分は可能なら両方入れちゃうな
正直お好み。機動力を生かしてスパイクやAPFSDSで側面攻撃したり占領したいならEitan。正面からIFV達と優位に戦いたいならNamer。ただ両方とも脆い砲塔を撃たれたら打つ手が一切なくなるので、俺は遠距離から攻撃できるEitan派かな。あとNamerは将来的にAPSが没収もしくはリロード不可になる可能性があるのでそこも注意
ギリシャのスピットが来たわね。将来サブツリーでギリシャ来るなら自走対空にTor-M1いるのが良いな。🕷️より使いやすそう()
スパイダーは無料枠で出てくれないし、その下はチャパラルだからギャップ埋めてほしいよな 内容関係ないけど蜘蛛の絵文字でびっくりした....
もしかしてなくてもメルカバよりまがふの方が強い？
おっと、それ以上は慎重に言葉を選びたまえ
具体的にどれよ。メルカバとマガフだけでどれだけの数居ると思ってるんだ。
9.3のマガフとメルカバなら大体の人がそう思うと確信している、しらんけど…
メルカバMk4よりマガフハイドラのが強い(過激派)
ハイドラってトロフィーで防げないなのかな？
単発なら防げたと思うけど、連射に対してクールタイムとか迎撃弾数が間に合わなさそう
9.3デッキ、ガルバタシュ/7C/6Cのうちから2つに護符つけようと思ってるんですけど、オススメありますか？
個人的にガルバタシュに貼るのははオススメ。なんか妙に耐えるし、スモークもレーザー警報装置も充実してるからヘリに暗殺とかも無いし結構使い勝手いいよ。
ありがとうございます！ガルバタシュですね、なんか妙に耐えるって評価はいいですねwあと1台はどうしようかな…LWSがあって、砲手視点の倍率が使いやすそう…という印象な6Cくんに付けようか、とも思うんですけど12.7mm降ろしてるのがネックなんですよね。何度12.7mmがZSU-23から救ってくれた事か…。ダーツに撃たれたら誤差とはいえ、機関砲相手なら硬そうな7Cが無難…かな？12.7mm付いてるし…
戦車車体を流用、無人砲塔、ミサイルと機関砲、共通点も多いナメルとBMPT。一体どこで差が付いたのか（棒）
そりゃ運営の愛よ…車体正面が薄いのは100歩譲っていいとして、なんでナメル君重量ほとんど変わらないのに側面の複合装甲消えるんですかね…
🐌「NERAあるからほら！」なおその下は謎の空間の模様
迫真の構造鋼好きじゃないし嫌いだよ。
中には"航空機(Air)"が詰まってます次のアプデでSPYDER MR/LRかIron DomeかBarak8かHVSD/ADAMSかPython4(AAM)かI-Derby ER(AAM)かMerkava Mk4M400が実装されたら起こして下さい
今ヘリツリー進めてるんだが課金してAH-64A peten買うべきかな？
ヘリツリーをヘリで進めるな定期。陸戦のヘリ研究モードをオンにするべし
Peten買うなら↑が言ってるように陸で開発する方が早い,強いて言うならそのPeten買うお金を護符に回した方がいい
募)イスラエル兵器特有の魅力 なんかナチスやソ連と違って悪役としての魅力みたいなのが感じられないんだよね
使ってる兵器の系譜がアメリカだからでは？後は相手してる国がテロやらしてるからどうしても、テロ国家を倒す国みたいに若干思考補正が入ってるのかと…
確かに雑魚狩り特化だから魅力を感じにくいのはあるかもしれない
世界一悪い国だろって位悪行を行いまくったイギリスが全然悪役としての魅力が無い不思議…同じく西側メンバーで日本には余り影響無かったからかな？
歴史的には雑魚狩り特化じゃ無いから…(震え声)
判官贔屓じゃないかな。ナチスやソ連は言わば敗北者だし
イスラエル機ダービー積めるのと積めないのいるけどどういった違いで積める積めないが変わってるんだろう。F-15でダービー使えたら結構面白そうなのに。
実際に積んだかどうかじゃない？ま、惑星のモデルのDバラクはDerby積んでないとかの話あったと思うけど
実機だと対応して試験搭載もしてるはずなんだけどね。根拠は２つあって、１つ目は史実のイスラエル機は伝統的に全て国産ミサイルに対応してること。これはブラックボックスが多いと言われるF-35も例外じゃない(ただし今はまだ開発中)。２つ目はDerbyの製造元であるRafael社の宣伝資料にF-15に対応とはっきり書いてあること。ろくに試験もせず書くなんてあり得ないし、IAFと軍需産業の協力体制を見れば試験搭載してない方がおかしいんだよね
LOAL機能解禁だって！！！まだ航空機だけだろうけどSPIKE強くなるといいなぁ…
ヘリのSPIKEは発射後ロックオンがあるヤツだし恐ろしい光景が見れそうなのとサラフやペテンが本来搭載してる長射程型が実装されないかと期待してる
ハンターAFVなるものが追加されるとな。装甲薄くなって脚早くなったナメルツィリコンみたいな感じね🤔
多分そうっぽい。APSは付いてないみたいだし、10.7〜11.0で実装かな？
Namer30の前例があるし普通に11.3になりそうな気もする
クルナスまで進めてはきたが結構辛い。課金ネッツも考えたけどセミアクティブレーダのミサイルが無いのは辛そうだし、今より負担が軽くなる方法無いですよね。
Barak II開発できたらあとは楽やから頑張れ
シャハクでバラク開発するのがおすすめ。CMない機体の運用に慣れてるならまぁまぁおすすめ
ソ連は主砲発射式の9M119M1ATGM積んでるけども、メルカバにLAHATは来ないんですかね？使うかどうかはともかく、選択肢は増えたほうが嬉しいというか…
陸の米独ソツリーを完走したからBMPTにつよい！かっこいい！ってことでMk.4M目標に進めようと思うんだけど、聞いてる限りは苦行、弱いって印象しかないんだけどそんなの？
個人的にはそこまで苦行でも無いし超弱いって訳でもないと思うけど、単純に途中で飽きてくる(マガフ達)のと、対空がカス過ぎてデッキパワーとして見るとそこまで強くないのがなぁという感じ。あとナメル 30とエイタンには致命的な問題があるのもちょっと響いてる。航空機と陸両方進めるつもりならそこそこに楽しめると思うよ。
なるほど、そういや名物()のマガフ地獄があったな。そこはマガフ5なりサブラ目指して頑張る。CASはAyitとクルナス2000が良さそうだからそこ目指してみるよ、アドバイスさんくす。
今回も空の追加なさそうで平常運転ですね。いつになったらC.10以外のESA機実装されるんですかね
まだPVすら出てないのになんで決めつけれるんや…？
まずシンガポール機は否定されたしギリシャも運営の触れ方的に今回もこなさそう、そして基本的にイスラエルツリー機体はトレーラーにでない
なるほどねギリシャ経由で16V来たらいいね(強いかは微妙やけど)
なんと、F-16D Block52+(Greek)
ギリシャのBlock52+はV相当に改修されてるぞ
改修してるのは知ってるんだけど、あれってPoBITって認識していいの？それとも別規格名での改修？
ロッキードがギリシャ向けの改修機をF-16Vって言ってるから名前はPoBITではない。まあ少なくとも中身はPoBITとほとんど変わらないわけだけど
Mig-21 2000実装ですってね。AAMはPython3、対地兵装にレーザー誘導爆弾アリと…BRは12.0
今回のアプデもイスラエルは不遇だな・・・
フランスよりマシやしまあ安心せい前回船1隻今回全部コピペ
今回のアプデで一番辛いのメルカバに砲塔バスケット追加だと思うんす
どうせ車体はスコスコ抜かれてたのであんまり変わらん説 元々判定のデカい油圧ポンプやら砲昇降装置やら抱えてたし…
ちなみに砲閉鎖横まで伸びてるから砲塔抜かれても動かなくなるぞ多分
ソ連には未だ来てないのにな
ソ連には未だにFCSの機能が設定されてないらしいっすよ。それでどうやってロックオンするのか不思議だな～
砲塔バスケットがない車両には無理やりバスケット追加するくせにな！（チャレ２）
ESAどこ…どこ…
MiG-21-2000のふちの塗装って黒かったんか… 今まで勝手に青色だと思ってた…