イスラエル用 https://wikiwiki.jp/warthunder/イスラエル
㊗:Dev鯖のエイタンに装甲板のモデリングがされてる。 今後に注目だけど結構面白い機体になるかも
エイタンのテストドライブやってみた人いる？やっぱりイスラエルらしく動き重い感じ？ランチャーは停止後展開？
少し重め、Mk4並感。ランチャーとかはまだ無いみたい
ランチャー無いし11.3にして針も無い。🐌のことだからこのまま実装しそう感があってとても怖い。
ブッシュマスターがまだ設定されてない（Dev初期のMSCみたいな感じ）なのと、装甲も多分入ってないしエンジン馬力はストックで240のフルで500らしいからまだ全部仮置きっぽい。スパイクランチャーはモデリングだけされてる。
というかツィリコンのランチャーとほぼ同じに見えるけど別物なの？同じなら常時展開だよね(微妙に上向きで固定なのも同じだけど…)
たしか同じだったはずだけど（APSとかは違うはず？）カタツムリの事だから逆にツィリコンが常時展開じゃ無くなる可能性ある（）
リアルだと常時展開じゃないからセーフ()ちなみに砲塔自体はAPS周り以外全部一緒のはず
Devにアプデ入ってEitanのスパイクランチャーが展開状態になったね（弾入って無くて発射できないけど）
陸RB8.0に持ってくMBT３台を何にするか悩んでいるのですが、チラン２つにマガフ５がいいですかね？
チランもってくくらいならショットかm-51でもいいかと
過去の俺はソ連くらいしか陸進んでなかったから味変を楽しむためにチランショットマガフのデッキ使ってたわ
針が、スパイクが、トロフィーが実装されております!!!!(歓喜の涙)
もうトロフィーじゃねぇ、変わったんでな。今はアイアンフィストだ
…マジか (自分が昼過ぎに見た時は一応Trophy HVの表記だったけどこれ仮置きって事か？)
エイタンはトロフィー基本装備してないのさ.....
↑日本語版のwiki見てたらトロフィーを搭載予定って書いてたからトロフィーだと思ってたけど英語版の方見たらアイアンフィストって書いてたわ、ありがとう。
今日初めてスーパーシャーマンを開放したんだけどもしかしてこれ一本で開発するんですか？
バックアップなしで3回出せるから護符つければ更に開発しやすくなるよ...あと基本何でも抜けるから紙装甲駆逐の要領で戦えばまあ...。重戦車よりちょっとマシな機動力で中戦車運用するとすぐに爆散するから気をつけて。
吐きそう
あと最初に到達するまともにデッキ組めるBR7.7～8.0は上との性能差が大きいBR帯だから心折れずに頑張ってくれ。強いて言うならマガフ5はダーツが使えて、ショットはスタビ持ちだから多少戦いやすい。
やっとAMX-13の開発が終わった…長かったな…
対空砲は最高brまでシルカでいい感じですか?
流石に9.なんぼからシルカじゃ無理があるからせめてMachbetは作るべき。SPYDERは次のアプデできっと強くなるはずだから作る価値はギリある…かも…？
ありがとうございます。machbetも作ろうと思います。
エイタンてどうなんだろうbmptに対抗できそうか？
まだ仮置きだけど少し角度ついてれば30mmAPDS止められるから、装甲で30mmを、APSでミサイルを止めつつスパイク当てれば勝てると思う(かなり希望的観測だけど)
30mm撃たれながらスパイク撃てるんかね。
距離によるだろうけどナメルみたいに即砲塔ブローオフしそう
ブッシュマスターの時点で勝てる訳ﾅｲﾅｲ(ヾﾉ･∀･`)
フォーラムでアイアンドーム?のミサイルが急旋回する動画を見つけたんだけど、このミサイルって何Gくらいで曲がってるんだろう？そもそもアイアンドームって惑星に実装されたとしてちゃんと使える性能してるんだろうか？
アイアンドーム、「市街地に飛んでくるロケット弾とか自爆ドローンみたいなやつ」を迎撃するための対空ミサイルで、射程もあんまり長くない(ミサイル自体の最大射程は10キロくらい、有効射程はもっと短い？)みたいだから、11.7くらいなら使える(81式みたいな)とは思う。ただそれ以上上のBRだと射程が短いからちょっと厳しいかも...みたいな。
アイアンドームの実装に可能性は非常に嬉しいんだけど、他の国みたいに15キロ以上の射程あるやつはいないのかな?
つ「SPYDER MRとBarak8」
F-15Dバズ来てくれないかなぁ制空迷彩で複座でタゲポ付けれるイーグルに乗りたい…
一旦ラームにユーザースキンはどう？
片方の羽で帰ってきた機体の再現スキンもあるんだねこれ！いいもん見つけたわありがとう
ずっと来ると思ってたtiran5全然こねぇなぁbr合わないからかな
ツリー実装時の青写真にもあったのになかなか来ないね～ 東独のT-55Aが来ないのと何か関係でもあるのかと変に疑っちゃうな
EitanってAPSがiron fistだから針落とせると期待してたらまさかの800m/sまでしか対応してなくて涙
発射間隔はともかくとして迎撃可能速度がトロフィー以下なのがな…まあいつも通りの冷遇でブラックナイトの奴より弱体化されるのは分かってたかな
一応IFLKとIFLDでブラックナイトに付いてるアイアンフィストと別モノだったりするし…
というか実質トロフィーと変わらんなら装輪になっただけのただのナメルでは？🤔
チャパラルで11.3の対露とか無理がある。Su24、25に味方が壊滅させられるのを見ることしかできない…BMPTの相手も面倒だがCASの対処がどうしようもない。イスラエル走破してる人はほんとすごいわ。もうストレスで禿げそうだよ
半年前にSPYDERが実装されるまでは最高ランクでもチャパラルで頑張ってたよ！そのSPYDERも今となっては最高ランクSAMの中で最弱を争ってるよ！ちなみに最高ランクMBT(メルカバ)も最弱を争ってるよ！イスラエルを楽しんでね✨
見たらあかん、メルカバ２まで頑張って10.0でひきこもりますわ
頑張ってたのはチャパラルじゃなくてマフベットだろ… 偵察できるだけの下位互換だったじゃん
実際2DとAyitのマガフ添えで10.0籠ってたほうがいいまである。
メルカバ1～3系の装甲が…リンク メルカバ1は前面上部も対象だけど元からあれだしそこまで影響ないか？
Derby-ERがマッハを維持した状態で16kmくらい飛べる様になった模様。リンクミサイルの性能だけならようやくBR相応になるかな？弾数は変わらずだろうから、AGMやGBUの迎撃間に合わないのは相変わらずだろうけどね...
F-15Iにスパイス250来るらしいね。ただ🐌の事だから28発というキモキモ最大搭載数は来ないかも🫠
ラファエル社のホームページにあった宣伝写真を見た感じだと、主翼下のハードポイント(増槽を搭載するところ)に4発×両主翼で8発なのかな？もしも胴体下ハードポイント(増槽を搭載するところ)にも4発を搭載出来たら合計12発、もしくは8発なら合計16発？更にCFT部分にも左右で4発ずつ搭載出来たら24発...みたいな感じなのかな
一応GBU-39と同じところには同じ数積めて、両主翼下にも懸架出来るから4×5+4×2で28発っすね
以空に興味出てきたから始めたいんですけど、強い機体・強くなくても乗ってて楽しい機体を教えてください。無課金でまったり進めたいです。
ランク4 Spitfire系、P-51D、S-199 ランク5 M.D.450B Ouragan ランク6 A-4N ランク7 F-4E、Kfir C.7 ランク8 F-15A Baz、F-16C Barak II、F-16D Barak II、F-16A Netz、Baz Meshupar、F-15I Ra'am ※※※ 赤＝強い機体 黄色＝強くなくても乗ってて楽しい機体 緑＝特別強くもないし乗ってて楽しいわけではないがかろうじて開発に使える機体
F-15Iのスパイスは16発だって
アプデ直後に言うのもなんだがエイタンの開発、地獄やな。
みんな昨今のSAM情勢に対して誘導爆弾でどう立ち回ってる？10km以内じゃないと車両追従してくれないじゃん？地形とか使ってなんとか避けてるかんじ？飽和攻撃しても全部迎撃されるし…
ラームにGBU-39フル搭載+JDAM-ERを翼下に搭載で適当にアタリ付けてばら撒くか、SPICE250を1パイロンだけ積んでそれ以外をGBU-39にしてデコイにしつつ近付いて投下のどっちかだけかな…フルSPICEは無理だと思ってる
ロックするの待ってるとマジで死ぬからそれが以で対地するならそれが最適解な気が自分もしてる(でもSAMが居ない時にSPICE250で同時大量キルしたときの脳汁も堪能したい…)
SPICE250はよく敵にいるソ連系MBTやレオ2A7なんかには脳天直撃しても主砲履帯機銃しか壊せないことが稀によくあるからそこまで気持ち良くなれんぞ…。それにSPICEは10km以遠で地形指定してぶん投げても敵が多少移動したぐらいだったらシーカーの範囲から離脱してなければ補足して誘導するから動かなさそうな奴に適当に遠距離からばら撒く手もあるよ。
イスラエルってBR11.3までUAV持ちいないのか
レーダー付きのSAMに至っては12.7でようやく解禁だぞ
しかも陸最高BRだからか、配布車両にならなくて自分で開発しないと触ることも出来ないという(最高BRでも代わりに出てくるのはチャパラル...)
陸RBbr8.7でデッキを組むならショットとシルカ以外何を入れるべきでしょうか?
8.7でしょ、普通にマガフでいいんじゃない？6RでもBでもいいしハイドラとか言うキモいの入れてもいいしお好みで。
俺の場合は全部マガフでした。特にハイドラは楽しかったぞ。個人的にかなりお勧め
ありがとうございます。マガフRを入れて開発出来たらハイドラも入れてみようと思います。
どうしてメルカバMK.1とかその他第二世代MBTはERAをつけないんですか？
ソ連と違って大量配備してないので、ERAを貼り続けて延命よりも新規で作った方が戦力的にも経済的にもいいから、だった筈
第三次中東戦争の大勝利から、オールタンクドクトリンを採用したイスラエルはその後の第四次中東戦争で市街地や密集地において待ち伏せ対戦車兵器による手痛い打撃を受け、そこで随伴歩兵の大切さを学んだ為です。その後に開発されたメルカバには歩兵用の後部ハッチを設けるくらい大事にしていて歩兵まで巻き込んで防御するERAは近現代のイスラエルの戦車運用に関するドクトリンとマッチしません。 また世界に先駆けてAPSを実戦投入し、その開発が盛んなことも要因でトロフィーもアイアンフィストもイスラエル製。随伴する歩兵への被害を最小限にできるように開発されています。
ぶっちゃけサブツリー方針(新たなツリーラインを1本丸々追加する)がよりフレキシブルなサブ国家方針(部分的なサブツリー、既存ラインへの編入)へと移り変わった後にこの国に目を向けられてたら、絶対アメリカのサブ国家として追加してただろうなこれ。
えー、これスパイクのロックしなさ過ぎ問題起きたけどマッチングによってはスパイクが向いている方向にだけロック判定があるねんな、、、段差使って無理矢理ロックしたら撃てたわ。シーカーの首振りが死んでるのかなんなのか知らんけど勘弁してくれ
メルカバもしかして弱い？
やっと完成したのに乗り出しが弱い🥲まぁ乗るけど
どのメルカバかにもよると思う
BR比の話であれば1,2がまあ中の下、3は強め、4はクソザコ
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少し重め、Mk4並感。ランチャーとかはまだ無いみたい
ランチャー無いし11.3にして針も無い。🐌のことだからこのまま実装しそう感があってとても怖い。
ブッシュマスターがまだ設定されてない（Dev初期のMSCみたいな感じ）なのと、装甲も多分入ってないしエンジン馬力はストックで240のフルで500らしいからまだ全部仮置きっぽい。スパイクランチャーはモデリングだけされてる。
というかツィリコンのランチャーとほぼ同じに見えるけど別物なの？同じなら常時展開だよね(微妙に上向きで固定なのも同じだけど…)
たしか同じだったはずだけど（APSとかは違うはず？）カタツムリの事だから逆にツィリコンが常時展開じゃ無くなる可能性ある（）
リアルだと常時展開じゃないからセーフ()ちなみに砲塔自体はAPS周り以外全部一緒のはず
Devにアプデ入ってEitanのスパイクランチャーが展開状態になったね（弾入って無くて発射できないけど）
陸RB8.0に持ってくMBT３台を何にするか悩んでいるのですが、チラン２つにマガフ５がいいですかね？
チランもってくくらいならショットかm-51でもいいかと
過去の俺はソ連くらいしか陸進んでなかったから味変を楽しむためにチランショットマガフのデッキ使ってたわ
針が、スパイクが、トロフィーが実装されております!!!!(歓喜の涙)
もうトロフィーじゃねぇ、変わったんでな。今はアイアンフィストだ
…マジか (自分が昼過ぎに見た時は一応Trophy HVの表記だったけどこれ仮置きって事か？)
エイタンはトロフィー基本装備してないのさ.....
↑日本語版のwiki見てたらトロフィーを搭載予定って書いてたからトロフィーだと思ってたけど英語版の方見たらアイアンフィストって書いてたわ、ありがとう。
今日初めてスーパーシャーマンを開放したんだけどもしかしてこれ一本で開発するんですか？
バックアップなしで3回出せるから護符つければ更に開発しやすくなるよ...あと基本何でも抜けるから紙装甲駆逐の要領で戦えばまあ...。重戦車よりちょっとマシな機動力で中戦車運用するとすぐに爆散するから気をつけて。
吐きそう
あと最初に到達するまともにデッキ組めるBR7.7～8.0は上との性能差が大きいBR帯だから心折れずに頑張ってくれ。強いて言うならマガフ5はダーツが使えて、ショットはスタビ持ちだから多少戦いやすい。
やっとAMX-13の開発が終わった…長かったな…
対空砲は最高brまでシルカでいい感じですか?
流石に9.なんぼからシルカじゃ無理があるからせめてMachbetは作るべき。SPYDERは次のアプデできっと強くなるはずだから作る価値はギリある…かも…？
ありがとうございます。machbetも作ろうと思います。
エイタンてどうなんだろうbmptに対抗できそうか？
まだ仮置きだけど少し角度ついてれば30mmAPDS止められるから、装甲で30mmを、APSでミサイルを止めつつスパイク当てれば勝てると思う(かなり希望的観測だけど)
30mm撃たれながらスパイク撃てるんかね。
距離によるだろうけどナメルみたいに即砲塔ブローオフしそう
ブッシュマスターの時点で勝てる訳ﾅｲﾅｲ(ヾﾉ･∀･`)
フォーラムでアイアンドーム?のミサイルが急旋回する動画を見つけたんだけど、このミサイルって何Gくらいで曲がってるんだろう？そもそもアイアンドームって惑星に実装されたとしてちゃんと使える性能してるんだろうか？
アイアンドーム、「市街地に飛んでくるロケット弾とか自爆ドローンみたいなやつ」を迎撃するための対空ミサイルで、射程もあんまり長くない(ミサイル自体の最大射程は10キロくらい、有効射程はもっと短い？)みたいだから、11.7くらいなら使える(81式みたいな)とは思う。ただそれ以上上のBRだと射程が短いからちょっと厳しいかも...みたいな。
アイアンドームの実装に可能性は非常に嬉しいんだけど、他の国みたいに15キロ以上の射程あるやつはいないのかな?
つ「SPYDER MRとBarak8」
F-15Dバズ来てくれないかなぁ制空迷彩で複座でタゲポ付けれるイーグルに乗りたい…
一旦ラームにユーザースキンはどう？
片方の羽で帰ってきた機体の再現スキンもあるんだねこれ！いいもん見つけたわありがとう
ずっと来ると思ってたtiran5全然こねぇなぁbr合わないからかな
ツリー実装時の青写真にもあったのになかなか来ないね～ 東独のT-55Aが来ないのと何か関係でもあるのかと変に疑っちゃうな
EitanってAPSがiron fistだから針落とせると期待してたらまさかの800m/sまでしか対応してなくて涙
発射間隔はともかくとして迎撃可能速度がトロフィー以下なのがな…まあいつも通りの冷遇でブラックナイトの奴より弱体化されるのは分かってたかな
一応IFLKとIFLDでブラックナイトに付いてるアイアンフィストと別モノだったりするし…
というか実質トロフィーと変わらんなら装輪になっただけのただのナメルでは？🤔
チャパラルで11.3の対露とか無理がある。Su24、25に味方が壊滅させられるのを見ることしかできない…BMPTの相手も面倒だがCASの対処がどうしようもない。イスラエル走破してる人はほんとすごいわ。もうストレスで禿げそうだよ
半年前にSPYDERが実装されるまでは最高ランクでもチャパラルで頑張ってたよ！そのSPYDERも今となっては最高ランクSAMの中で最弱を争ってるよ！ちなみに最高ランクMBT(メルカバ)も最弱を争ってるよ！イスラエルを楽しんでね✨
見たらあかん、メルカバ２まで頑張って10.0でひきこもりますわ
頑張ってたのはチャパラルじゃなくてマフベットだろ… 偵察できるだけの下位互換だったじゃん
実際2DとAyitのマガフ添えで10.0籠ってたほうがいいまである。
メルカバ1～3系の装甲が…リンク メルカバ1は前面上部も対象だけど元からあれだしそこまで影響ないか？
Derby-ERがマッハを維持した状態で16kmくらい飛べる様になった模様。リンクミサイルの性能だけならようやくBR相応になるかな？弾数は変わらずだろうから、AGMやGBUの迎撃間に合わないのは相変わらずだろうけどね...
F-15Iにスパイス250来るらしいね。ただ🐌の事だから28発というキモキモ最大搭載数は来ないかも🫠
ラファエル社のホームページにあった宣伝写真を見た感じだと、主翼下のハードポイント(増槽を搭載するところ)に4発×両主翼で8発なのかな？もしも胴体下ハードポイント(増槽を搭載するところ)にも4発を搭載出来たら合計12発、もしくは8発なら合計16発？更にCFT部分にも左右で4発ずつ搭載出来たら24発...みたいな感じなのかな
一応GBU-39と同じところには同じ数積めて、両主翼下にも懸架出来るから4×5+4×2で28発っすね
以空に興味出てきたから始めたいんですけど、強い機体・強くなくても乗ってて楽しい機体を教えてください。無課金でまったり進めたいです。
ランク4 Spitfire系、P-51D、S-199
ランク5 M.D.450B Ouragan
ランク6 A-4N
ランク7 F-4E、Kfir C.7
ランク8 F-15A Baz、F-16C Barak II、F-16D Barak II、F-16A Netz、Baz Meshupar、F-15I Ra'am
※※※
赤＝強い機体
黄色＝強くなくても乗ってて楽しい機体
緑＝特別強くもないし乗ってて楽しいわけではないがかろうじて開発に使える機体
F-15Iのスパイスは16発だって
アプデ直後に言うのもなんだがエイタンの開発、地獄やな。
みんな昨今のSAM情勢に対して誘導爆弾でどう立ち回ってる？10km以内じゃないと車両追従してくれないじゃん？地形とか使ってなんとか避けてるかんじ？飽和攻撃しても全部迎撃されるし…
ラームにGBU-39フル搭載+JDAM-ERを翼下に搭載で適当にアタリ付けてばら撒くか、SPICE250を1パイロンだけ積んでそれ以外をGBU-39にしてデコイにしつつ近付いて投下のどっちかだけかな…フルSPICEは無理だと思ってる
ロックするの待ってるとマジで死ぬからそれが以で対地するならそれが最適解な気が自分もしてる(でもSAMが居ない時にSPICE250で同時大量キルしたときの脳汁も堪能したい…)
SPICE250はよく敵にいるソ連系MBTやレオ2A7なんかには脳天直撃しても主砲履帯機銃しか壊せないことが稀によくあるからそこまで気持ち良くなれんぞ…。それにSPICEは10km以遠で地形指定してぶん投げても敵が多少移動したぐらいだったらシーカーの範囲から離脱してなければ補足して誘導するから動かなさそうな奴に適当に遠距離からばら撒く手もあるよ。
イスラエルってBR11.3までUAV持ちいないのか
レーダー付きのSAMに至っては12.7でようやく解禁だぞ
しかも陸最高BRだからか、配布車両にならなくて自分で開発しないと触ることも出来ないという(最高BRでも代わりに出てくるのはチャパラル...)
陸RBbr8.7でデッキを組むならショットとシルカ以外何を入れるべきでしょうか?
8.7でしょ、普通にマガフでいいんじゃない？6RでもBでもいいしハイドラとか言うキモいの入れてもいいしお好みで。
俺の場合は全部マガフでした。特にハイドラは楽しかったぞ。個人的にかなりお勧め
ありがとうございます。マガフRを入れて開発出来たらハイドラも入れてみようと思います。
どうしてメルカバMK.1とかその他第二世代MBTはERAをつけないんですか？
ソ連と違って大量配備してないので、ERAを貼り続けて延命よりも新規で作った方が戦力的にも経済的にもいいから、だった筈
第三次中東戦争の大勝利から、オールタンクドクトリンを採用したイスラエルはその後の第四次中東戦争で市街地や密集地において待ち伏せ対戦車兵器による手痛い打撃を受け、そこで随伴歩兵の大切さを学んだ為です。その後に開発されたメルカバには歩兵用の後部ハッチを設けるくらい大事にしていて歩兵まで巻き込んで防御するERAは近現代のイスラエルの戦車運用に関するドクトリンとマッチしません。 また世界に先駆けてAPSを実戦投入し、その開発が盛んなことも要因でトロフィーもアイアンフィストもイスラエル製。随伴する歩兵への被害を最小限にできるように開発されています。
ぶっちゃけサブツリー方針(新たなツリーラインを1本丸々追加する)がよりフレキシブルなサブ国家方針(部分的なサブツリー、既存ラインへの編入)へと移り変わった後にこの国に目を向けられてたら、絶対アメリカのサブ国家として追加してただろうなこれ。
えー、これスパイクのロックしなさ過ぎ問題起きたけどマッチングによってはスパイクが向いている方向にだけロック判定があるねんな、、、段差使って無理矢理ロックしたら撃てたわ。シーカーの首振りが死んでるのかなんなのか知らんけど勘弁してくれ
メルカバもしかして弱い？
やっと完成したのに乗り出しが弱い🥲まぁ乗るけど
どのメルカバかにもよると思う
BR比の話であれば1,2がまあ中の下、3は強め、4はクソザコ