https://wikiwiki.jp/zenless/アリア
クソザコボンプだったけど練習繰り返したらアリアちゃんの強さが少しずつ分かってきたンナ でも無凸でカンストとか言ってる人たちは何やってるのかさっぱりわからん
無凸でカンストはどのキャラでもさっぱりわからんから大丈夫ンナ！ンナなんか完凸課長居ても一度もカンストなんて取れてないから無凸なんて尚更無理ゲーンナ！
今期のヴェスポに関してはCDの鬼厳選とパリィ運ゲーもあるからなあ。羽来たらもっと敷居下がると思う
ヴェスポでちょいちょい試してたところ、自分のやり方で アリア4の有効30（攻撃%16個、マスタリー14個） まではカンスト可能でした～ 上手くやればパエ4の方が良いらしい？ですし、厳選そこそこでも案外大丈夫かもです。
アリア餅2枚抜きしたんだけど誰か使い道ある？
これ今更だけど無凸なら2セットはアストラとかホルモンでも良いよな……。無駄にマスタリーと攻撃伸びたやつ付けとくか
無凸無餅だけど…何か火力出ないな…。やっぱ1凸餅じゃないと全然本領発揮できんのかな
今までの異常とは運用がかなり違うから、餅があるだけでもだいぶ違うと思うンナ。そもそも餅の上がり幅がかなり大きいンナ。
今までの表異常と違って狂咲がメイン火力だからそれを意識した立ち回りをする必要があるよ
結局A武器はどれがいいんですかね 羽が加入することを考えるとリップ？
ゆっくりアリアちゃん引くンナ
(餅＞ビビアン餅＞)リップ＞双生≧食いしんぼう＞コンパイラかな
コンパイラは動きを変える必要がある（絶対音感前に特殊スキルを使っておく必要がある）ので、その辺りをやらないとA級にも劣るのが短所。それをやれば流石にA級よりは性能出ると思う
危局のミアズマ、アリアライカン千夏だと2万行かなかったが、アリアアストラ千夏だとあっさり2万5千越えた。ブレイク回数多い方が火力出ると思ってたが、俺の操作が悪いのだろうか。
狂咲の仕様もあるんじゃなかろうか。アストラはエーテル属性だし
あー…シンプルにアストラのおかげでトータルダメージが上がってる感じなのかな
ビビアンならともかく、アリアとアストラって別に噛み合ってる要素なくないか？ ポテ解ライカンでそこまで低いなら単純にブレイク回数不足なだけだと思うけど
危局で千夏他に回して気づいたけどシーザーがアリアと組むと結構いい仕事をする
アリアって構造体とホログラムでボイス変わるのかな？ 引いてないから気になる
終結カットインの時にホログラム解除するけどその時は声にエコーが掛かるンナ
やっぱ今は柚葉入れるのが扱いも楽でいいね、ライカンも恒常の割には頑張れてるけど。（ライカンは無凸まな板、他は無凸餅 柚葉は3ブレイク、ライカンは4ブレイク）
自分もこんな感じだったわ。柚葉ライカンで4.5万くらい。千夏が強過ぎる。
アリアのイベント、森のクマさんだったりハーメルンの笛吹き男だったりでメルヘンナね。ベンさんやっぱスゲー体力ンナ
無凸餅なんだけど1凸か2凸かまで進めるか迷ってる。アリア凸進めるより羽の凸に回した方がいいかな～、アリアの1凸2凸効果微妙に見えるんだけど、どうなんだろ
1凸はかなり強い。メインダメージの狂咲が1.25倍+耐性デバフ込で更にそこから1.1～1.08倍くらいは望める←指摘いただいた通りここ間違いです申し訳ない！。ダメージの全体の割合としては狂咲のダメージが7～80％を占めてるので本人火力だけで見ても1.2倍くらい伸びてる計算になる。 2凸効果はそれ単体だと1.15倍（ヴェスポ相手だと1.1倍）程度だけど千夏1凸デバフ（これ単体だと1.12倍ほど）込なら1.32倍（ヴェスポ相手だと1.2倍）と掛け合わさることで伸びが良くなる。 2凸は条件が千夏1凸込と無微課金には条件がかなり厳しいけれど、1凸はそういった条件もなく餅さえあれば破格の性能しているので余裕があるなら狙ってみるのもありだと思う。
ただし羽のダメージが伸びるわけではない。羽の性能は混沌と狂咲を起こせるサブアタ？撃破みたいで、そこをサポートできる性能ではないことからどちらのほうが優先度高いかは微妙なところ。
詳しくありがとう。千夏2凸してるからアリア2凸も価値はあるか…無凸予定だったけど使ってみたらかなり楽しかったから凸進めるか迷ってたけど進めてみる、ありがとう
千夏2凸してるなら本当にアリア強く使えるからマジでオススメ度あがるよ。前期危局のヴェスポを全員2凸の千夏アリア柚葉で1分50秒台で破壊してるような動画もあがってるくらい。
蓄積耐性を無視してもダメージは上がらないはずだけど…
ごめん仰るとおりだわ…。ずっと蓄積耐性じゃなくて属性耐性と思って計算してた！ 本当にごめん！！
予告番組見た限り羽の極性混沌をアリアチャージ通常でも起こせてるっぽいけれどアリア自体は状態異常発生タイミングをあまり気にしなくていいしチャージ通常で狂咲したいだけで勝手に極性混沌起きるのは状態異常の残り時間によっては微妙な火力にしかならなさそう…
ブレイクと連携で味方の異常蓄積上げるし、アリアの強化通常も蓄積値バフ入るしで、現状でもまあまあ早いのにさらにアリアが爆速で侵食更新しまくると思うから、残り時間短い状態で極性混沌起きちゃうとかはそんなに考えなくていいと思うよ
極性混沌は任意に出せてこそではあるもんなー まぁでも羽が同属性だからそこは多少カバー効きそうではある
よそ見してたら千夏と踊り始めてて草。危険地帯で何しとんねん
主人公が気軽にホロウに入り始めた頃からなんか危険地帯感ないんだよなぁ。隠れ家建ててるやつまでいるし
本当に誰も言及してないんだけどストアのジェーンモチーフで代用した場合アリアモチーフと比べて何%くらいになるの？
武器効果ほぼ無意味だから異常マスタリと基礎攻撃力のみ考慮して75~77％程。双生の涙が82～84％とされてるからお察し。
流石に双生のが強いのか、さんくす👍
ちなみに複合コンパイラだとどのくらい？
複合コンパイラは1~3重常時維持で79～83％あたりだけど実際は0~1重状態も多いからこの場合はまあ76~79%とお察し。ただ複合コンパイラ完凸すると自分の計算では常時1重以上ならビビアン餅の次点、2重以上維持できるならビビアン餅以上になる計算になってる。 あと自分一応個人の保存用に危局のタイムアタック動画とか撮って見直したりしているけれど、正直複合コンパイラの維持、羽が来るまでは2重以上はまず無理だと思う。色々タイム測ったりしているけれど、どうやっても複合コンパイラの層数維持してられるような動きをするとタイム明らかに落ちていってる。本当に難しいね。
詳しくありがとう！
引くつもり無かったのに引いちゃった、決め手は落下攻撃してる時のｳｫｲ!みたいなコール
あれ3人揃えたら3人の掛け声になったりしないかな〜
テンポ良くて気持ちいいけどコサンボンプつけてたらコサンも参加して欲しい（欲張り）
おそらく狂咲にキル判定が無いせいだろうけど、周回とかで敵のHP削りきっても倒せてない事が多々あるのが気になる
羽が来たら、非ブレイク時は羽、ブレイク時はアリアで殴る感じになるのかな
一応、確認なんだけど1凸効果ディスクのサブステ会心ダメ意味無しであってるよね？
あってるよ。ヴェスポの会心ダメ耐性とかも関係なく25%で固定
撃破中に火力上がるって聞いたからクレタ千夏でフィーンド行って何回やっても2万超えれなかったけど柚葉千夏に変えたらダメージスコア1万以上上がって草
それライカンなら(柚葉超えるかはともかく)ちゃんと機能するんちゃうか、パッシブ発動しないクレタとかマジでブレイクするだけのシンプル撃破だし
無凸餅だがアリアの強みがさっぱりで、なんで四万も五万も出るのかわからん……攻撃は2200でちょい低めだと思うけど一応掌握253マスタリ316あって、サイリウム溢れない程度に消費、ブレイク時に終結と基本は抑えてるはずなんだが、危局も激変も接待込みでギリギリS取れるくらいしか出ないぞ……？慣れてないから多少伸びしろはあるだろうけど、三万台超えられるとは思えないんだが……
ステータス的にどう動いて２万台に留まってるのか想像もつかない。エーテル状態異常が発動する前に強化通常を当てていて狂咲を発動できていないとか、ブレイク中にスワップや連携挟み過ぎて総合火力落ちてるかもとか、凡ミスくさい見落としがあるのでは。編成が柚葉千夏ならそのステータスで危局４万ぐらいは出せるはず。
ちゃんと状態異常見てから飛び跳ねるのと、ブレイクのタイミングを少し意識してみるところかなぁ それで2.5万ぐらいだったのが4万程度は出るようになった
編成は？千夏も柚葉もいないとかだとだいぶパワー落ちるのは確かだけど…
動きは強攻っぽいけど敵に異常かかってるか見て行動を決めるあたりしっかり異常エージェントなンナ。自分も仕様を知らずにサイリウムだけ見て溢れないようにヒップドロップ回してたら全然火力出なかった
なんか強化特殊に打ってる感がなくて発動してるのか毎回不安になる
わかる なんでだろ…
通常攻撃も強化特殊も上下左右にふわふわするんで、動きにメリハリが無いせいかな。ヒットストップやエフェクト、カメラ移動も控えめなのが拍車をかけてる感じするね。ピンクに光ったかに注目してるとちょっとマシになるよ。
羽かアリアどっちかだけ餅持たせるならどっちの方が良さそうですかね？
妄想エンジェル編成で使い続けたい(アリアをアタッカーとしてメインに使いたい)ならアリアだし、今後異常パに羽を流用したいなら羽が丸い
妄想エンジェルPTでも羽餅の方がスコア伸びるから羽餅が安定
ガチャの終了明日だと勘違いして迎え損ねたンナ。羽どうしよ・・・
アリア復刻する頃にはどうせインフレ進んでるかまた別の接待環境になってるンナ。それはそれとして羽はアリア無しでも生きていけるくらいの便利枠だから引いといてもいいと思うンナ
ンナンナ…両方すり抜けたせいでアリアだけ光ってないンナ…ビビアン餅とかグロスとか無いンナ…。コンパイラより無凸グロスを今回取ったほうがマシンナかね？
羽取るなら双生で良さそう
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クソザコボンプだったけど練習繰り返したらアリアちゃんの強さが少しずつ分かってきたンナ でも無凸でカンストとか言ってる人たちは何やってるのかさっぱりわからん
無凸でカンストはどのキャラでもさっぱりわからんから大丈夫ンナ！ンナなんか完凸課長居ても一度もカンストなんて取れてないから無凸なんて尚更無理ゲーンナ！
今期のヴェスポに関してはCDの鬼厳選とパリィ運ゲーもあるからなあ。羽来たらもっと敷居下がると思う
ヴェスポでちょいちょい試してたところ、自分のやり方で アリア4の有効30（攻撃%16個、マスタリー14個） まではカンスト可能でした～ 上手くやればパエ4の方が良いらしい？ですし、厳選そこそこでも案外大丈夫かもです。
アリア餅2枚抜きしたんだけど誰か使い道ある？
これ今更だけど無凸なら2セットはアストラとかホルモンでも良いよな……。無駄にマスタリーと攻撃伸びたやつ付けとくか
無凸無餅だけど…何か火力出ないな…。やっぱ1凸餅じゃないと全然本領発揮できんのかな
今までの異常とは運用がかなり違うから、餅があるだけでもだいぶ違うと思うンナ。そもそも餅の上がり幅がかなり大きいンナ。
今までの表異常と違って狂咲がメイン火力だからそれを意識した立ち回りをする必要があるよ
結局A武器はどれがいいんですかね 羽が加入することを考えるとリップ？
ゆっくりアリアちゃん引くンナ
(餅＞ビビアン餅＞)リップ＞双生≧食いしんぼう＞コンパイラかな
コンパイラは動きを変える必要がある（絶対音感前に特殊スキルを使っておく必要がある）ので、その辺りをやらないとA級にも劣るのが短所。それをやれば流石にA級よりは性能出ると思う
危局のミアズマ、アリアライカン千夏だと2万行かなかったが、アリアアストラ千夏だとあっさり2万5千越えた。ブレイク回数多い方が火力出ると思ってたが、俺の操作が悪いのだろうか。
狂咲の仕様もあるんじゃなかろうか。アストラはエーテル属性だし
あー…シンプルにアストラのおかげでトータルダメージが上がってる感じなのかな
ビビアンならともかく、アリアとアストラって別に噛み合ってる要素なくないか？ ポテ解ライカンでそこまで低いなら単純にブレイク回数不足なだけだと思うけど
危局で千夏他に回して気づいたけどシーザーがアリアと組むと結構いい仕事をする
アリアって構造体とホログラムでボイス変わるのかな？ 引いてないから気になる
終結カットインの時にホログラム解除するけどその時は声にエコーが掛かるンナ
やっぱ今は柚葉入れるのが扱いも楽でいいね、ライカンも恒常の割には頑張れてるけど。（ライカンは無凸まな板、他は無凸餅 柚葉は3ブレイク、ライカンは4ブレイク）
自分もこんな感じだったわ。柚葉ライカンで4.5万くらい。千夏が強過ぎる。
アリアのイベント、森のクマさんだったりハーメルンの笛吹き男だったりでメルヘンナね。ベンさんやっぱスゲー体力ンナ
無凸餅なんだけど1凸か2凸かまで進めるか迷ってる。アリア凸進めるより羽の凸に回した方がいいかな～、アリアの1凸2凸効果微妙に見えるんだけど、どうなんだろ
1凸はかなり強い。メインダメージの狂咲が1.25倍+
耐性デバフ込で更にそこから1.1～1.08倍くらいは望める←指摘いただいた通りここ間違いです申し訳ない！。ダメージの全体の割合としては狂咲のダメージが7～80％を占めてるので本人火力だけで見ても1.2倍くらい伸びてる計算になる。2凸効果はそれ単体だと1.15倍（ヴェスポ相手だと1.1倍）程度だけど千夏1凸デバフ（これ単体だと1.12倍ほど）込なら1.32倍（ヴェスポ相手だと1.2倍）と掛け合わさることで伸びが良くなる。
2凸は条件が千夏1凸込と無微課金には条件がかなり厳しいけれど、1凸はそういった条件もなく餅さえあれば破格の性能しているので余裕があるなら狙ってみるのもありだと思う。
ただし羽のダメージが伸びるわけではない。羽の性能は混沌と狂咲を起こせるサブアタ？撃破みたいで、そこをサポートできる性能ではないことからどちらのほうが優先度高いかは微妙なところ。
詳しくありがとう。千夏2凸してるからアリア2凸も価値はあるか…無凸予定だったけど使ってみたらかなり楽しかったから凸進めるか迷ってたけど進めてみる、ありがとう
千夏2凸してるなら本当にアリア強く使えるからマジでオススメ度あがるよ。前期危局のヴェスポを全員2凸の千夏アリア柚葉で1分50秒台で破壊してるような動画もあがってるくらい。
蓄積耐性を無視してもダメージは上がらないはずだけど…
ごめん仰るとおりだわ…。ずっと蓄積耐性じゃなくて属性耐性と思って計算してた！ 本当にごめん！！
予告番組見た限り羽の極性混沌をアリアチャージ通常でも起こせてるっぽいけれどアリア自体は状態異常発生タイミングをあまり気にしなくていいしチャージ通常で狂咲したいだけで勝手に極性混沌起きるのは状態異常の残り時間によっては微妙な火力にしかならなさそう…
ブレイクと連携で味方の異常蓄積上げるし、アリアの強化通常も蓄積値バフ入るしで、現状でもまあまあ早いのにさらにアリアが爆速で侵食更新しまくると思うから、残り時間短い状態で極性混沌起きちゃうとかはそんなに考えなくていいと思うよ
極性混沌は任意に出せてこそではあるもんなー まぁでも羽が同属性だからそこは多少カバー効きそうではある
よそ見してたら千夏と踊り始めてて草。危険地帯で何しとんねん
主人公が気軽にホロウに入り始めた頃からなんか危険地帯感ないんだよなぁ。隠れ家建ててるやつまでいるし
本当に誰も言及してないんだけどストアのジェーンモチーフで代用した場合アリアモチーフと比べて何%くらいになるの？
武器効果ほぼ無意味だから異常マスタリと基礎攻撃力のみ考慮して75~77％程。双生の涙が82～84％とされてるからお察し。
流石に双生のが強いのか、さんくす👍
ちなみに複合コンパイラだとどのくらい？
複合コンパイラは1~3重常時維持で79～83％あたりだけど実際は0~1重状態も多いからこの場合はまあ76~79%とお察し。ただ複合コンパイラ完凸すると自分の計算では常時1重以上ならビビアン餅の次点、2重以上維持できるならビビアン餅以上になる計算になってる。
あと自分一応個人の保存用に危局のタイムアタック動画とか撮って見直したりしているけれど、正直複合コンパイラの維持、羽が来るまでは2重以上はまず無理だと思う。色々タイム測ったりしているけれど、どうやっても複合コンパイラの層数維持してられるような動きをするとタイム明らかに落ちていってる。本当に難しいね。
詳しくありがとう！
引くつもり無かったのに引いちゃった、決め手は落下攻撃してる時のｳｫｲ!みたいなコール
あれ3人揃えたら3人の掛け声になったりしないかな〜
テンポ良くて気持ちいいけどコサンボンプつけてたらコサンも参加して欲しい（欲張り）
おそらく狂咲にキル判定が無いせいだろうけど、周回とかで敵のHP削りきっても倒せてない事が多々あるのが気になる
羽が来たら、非ブレイク時は羽、ブレイク時はアリアで殴る感じになるのかな
一応、確認なんだけど1凸効果ディスクのサブステ会心ダメ意味無しであってるよね？
あってるよ。ヴェスポの会心ダメ耐性とかも関係なく25%で固定
撃破中に火力上がるって聞いたからクレタ千夏でフィーンド行って何回やっても2万超えれなかったけど柚葉千夏に変えたらダメージスコア1万以上上がって草
それライカンなら(柚葉超えるかはともかく)ちゃんと機能するんちゃうか、パッシブ発動しないクレタとかマジでブレイクするだけのシンプル撃破だし
無凸餅だがアリアの強みがさっぱりで、なんで四万も五万も出るのかわからん……攻撃は2200でちょい低めだと思うけど一応掌握253マスタリ316あって、サイリウム溢れない程度に消費、ブレイク時に終結と基本は抑えてるはずなんだが、危局も激変も接待込みでギリギリS取れるくらいしか出ないぞ……？慣れてないから多少伸びしろはあるだろうけど、三万台超えられるとは思えないんだが……
ステータス的にどう動いて２万台に留まってるのか想像もつかない。エーテル状態異常が発動する前に強化通常を当てていて狂咲を発動できていないとか、ブレイク中にスワップや連携挟み過ぎて総合火力落ちてるかもとか、凡ミスくさい見落としがあるのでは。編成が柚葉千夏ならそのステータスで危局４万ぐらいは出せるはず。
ちゃんと状態異常見てから飛び跳ねるのと、ブレイクのタイミングを少し意識してみるところかなぁ それで2.5万ぐらいだったのが4万程度は出るようになった
編成は？千夏も柚葉もいないとかだとだいぶパワー落ちるのは確かだけど…
動きは強攻っぽいけど敵に異常かかってるか見て行動を決めるあたりしっかり異常エージェントなンナ。自分も仕様を知らずにサイリウムだけ見て溢れないようにヒップドロップ回してたら全然火力出なかった
なんか強化特殊に打ってる感がなくて発動してるのか毎回不安になる
わかる なんでだろ…
通常攻撃も強化特殊も上下左右にふわふわするんで、動きにメリハリが無いせいかな。ヒットストップやエフェクト、カメラ移動も控えめなのが拍車をかけてる感じするね。ピンクに光ったかに注目してるとちょっとマシになるよ。
羽かアリアどっちかだけ餅持たせるならどっちの方が良さそうですかね？
妄想エンジェル編成で使い続けたい(アリアをアタッカーとしてメインに使いたい)ならアリアだし、今後異常パに羽を流用したいなら羽が丸い
妄想エンジェルPTでも羽餅の方がスコア伸びるから羽餅が安定
ガチャの終了明日だと勘違いして迎え損ねたンナ。羽どうしよ・・・
アリア復刻する頃にはどうせインフレ進んでるかまた別の接待環境になってるンナ。それはそれとして羽はアリア無しでも生きていけるくらいの便利枠だから引いといてもいいと思うンナ
ンナンナ…両方すり抜けたせいでアリアだけ光ってないンナ…ビビアン餅とかグロスとか無いンナ…。コンパイラより無凸グロスを今回取ったほうがマシンナかね？
羽取るなら双生で良さそう