https://wikiwiki.jp/zenless/「トリガー」
トリガーさん引けたんだけど餅武器引くか次のイヴリン復刻引くかで悩んでます(限定は雅、柳、アリス、シード所持)火属性アタッカーが1凸11号しかいないので余計に悩んでます。どっちがいいですかね？
キャラプールを増やす方が編成幅が広がるって意味でイヴリンをおすすめしたいけど限定Sがアタッカーに偏ってるのが気になる。というわけで恒常SとA級で撃破サポに満足してるorしっかり育ててるならイヴリン、そうじゃないならトリガー餅かな。
まぁイヴはイヴだけいてもってところもあるからトリガー餅とっておいていいかも。それでニコと組んでアリスパつくれば危局もいけちゃうし。
そうなんだよねぇ。イヴだけしかいないなら1凸11号でも十分な場面あるし。ぶっちゃけると個人的にはオルペもイヴもスキップして支援のリュシア引いたほうがバランス良くなると思うのよね。
これからの強攻・命破軸、氷・炎接待に備えるためにイヴは引いた方がいいと思う（狛野くんを引かない場合）。ただ＞＞758が言った通り限定がアタッカーに偏っているのが気になる。イヴを一番強く使うにはライト・アストラが要るしなぁ。僕的にはイヴ・オルペを引くか、命破軸でライトが復刻するならイヴスルー、オルペ・ライト・狛野でいいかも。異論は認める
皆さんありがとうございます！トリガー餅引けたのでついでに危局行ったら初めて星2取れました！！限定は支援キャラ来るまでポリクローム温存しようと思います！
音速遅いけど正直高難易度はほどほどで良いなら見た目が気に入ったキャラ引くのが当然だけどモチベ維持も出来て一番良いよ、全体的にある程度楽したいなら限定支援引くべきだけど、Ver1.8時点でトリガー以外は全部アタッカーしか引いてなかった俺みたいなやつも居るし
トリガーさんのエージェント秘話、他のキャラと比較しても密度がヤバい…ボロ泣きするとは思わなかったんだ
トリガーは全く注目されてなかったのに秘話で一気に盛り上がったパターンらしいからね 実際やってることが劇場版パエトーンエピソードゼロ狙撃手たちの鎮魂歌みたいな感じだし
バージョン前半が0号アンビーだったから激重秘話のダブルパンチくらってふらふらになってたプレイヤーも多かったとかｗ
そして人は傷心を癒しに行くのだ…
🔥ｽﾘｰ、ﾄｩｰ、ﾜﾝ、ﾌｧｲｱ！🔥
ライアー小隊の頃は末っ子ポジだった子が、いまはオボルス小隊で長女的立ち位置なの好き。
日常的な話ではなく本編に繋がるストーリーになってて、出だしもビックリとラストシーンで唸った
トリガーの餅武器……略して、トリモチ
オルペ実装でオルペ+トリガーで今後出る追加攻撃アタッカー全員防御無視50％にできるのだいぶ熱いよね 今でも高難易度使用率トップ10には必ず入るくらいだし異常編成命破編成で出張することも多いくらい出番多いけど更に居場所増えそうで嬉しい
問題は今後どれだけ追加攻撃アタッカーが出るのかということ…
編成キャラ数とか色々違うから比較になるかは置いといて、スタレでは追加攻撃を持ってるだけのキャラはそこそこな頻度で来てるけど、追加攻撃を主体とするキャラは1年以上空いてたりするから結構不安なところさん。
向こうと違ってこっちはそれ自体特別な挙動でもない攻撃に対するただのタグ付けだからいくらでも出せそうだけどだからこそ結構出し渋ってそう。まあ突然追加攻撃環境にする可能性もあるけど
実際追加攻撃実装から半年近く経ってようやく初の裏追加攻撃アタッカーが実装されるくらいだからな これを皮切りに追加攻撃アタッカーを増やすのかそれともこれで一旦追加攻撃編成は完成したとしてまた放置されるのか…
そう考えると向こうで言う持続みたいな扱いになりつつありそうだな、追加攻撃…
裏から殴るけど追加攻撃ではないって結構居るしねえ。それでも0ビー以降モッキン除いて1バージョンに1人来てるから安心したいなあ
使用率トップ10てどこで見れる？
サイト貼っていいかわからないから「Zenless Zone Zero Deadly Assault Analytics」で調べてみてほしいかも 一番上に来ると思う 大体２～３万件くらいのデータでの統計
見てきたら確かにトリガーは上の方だったんだけど、それ以上に🐼さんのご活躍に笑ってしまった。活躍が限定的すぎるがゆえの強さ…
師匠が使われる場合フーフーはまず大前提としてアストラかトリガーかパンの３キャラのうちいずれかが残り１枠を奪い合うからねえ アストラもトリガーも他編成で使うこと多いから最終的に選ばれたのは🐼
A級だとプルクラが3番目に使われてるのが意外だった師匠ガチャで完凸した人多かったからかな
トリガーずっと無餅で使ってたけどオルペウスとのシナジー考えると欲しくなってきちゃうな...
オルペ相性考えると餅が欲しいし、命破とも組むこと多いから１凸も欲しい 悩ましいキャラだよね 両方できる財力ある人が羨ましくなるやつ
ある程度キャラ揃ってるの前提になっちゃうけど、命破なら福福と推定命破サポのリュシアまで揃ったらトリガーの入る余地は無くなりそうだから今から引くなら餅だと思う。命破２パーティ目？知らんな
現状トリガーが命破と使われやすいのって、命破側に適したサポが少なすぎるのが理由なだけで相性が特段いいってわけじゃないからね これから命破サポが増えてくると(青衣餅などを使うとしても)優先度はどんどん下がってくる
スタレとか見てるとサポーターですら1年使えれば御の字みたいなインフレしてるし、トリガーの性能が汎用性に偏ってる以上いずれ特化型サポが来ると抜けていくだろうね
オルペウスと使うとまあまあダメージ出るね。火力特化もありなのかな？
シルビーまでいるなら一向の余地ぐらいはあるかもしれんが、強攻2人の時点で大山の価値も相応に上がるから結局はブレイク＆バフ特化にするのが一番だと思う
餅確保できたおかげで大山4ペッカー無しで会心率90%達成できるようになったんですけど、2セットってショックスターで衝撃盛るか折枝とかつけて火力多少補強しに行くかどっちが良いと思います？
ブレイク回数が1回でも増えるならショックスターのほうがいいよ 増えないなら基本どっちでも誤差だから好きなのでいいと思う どれだけバフ盛っても塔でのダメージ割合見る限り全体の10％以下みたいだしトリガー
多少火力に寄せたところでやっぱ誤差ですかー ブレイク回数は相手によって変わったりもしそうではあるけど、激変とかだったらちょっとでもブレイク早い方が良いだろうし無難なのはショックスターっぽいですね ありがとうございます
トリガーの役割はブレイクよりもバフに寄ってるから大山のためにスイング・月光もアリ 素の状態だと50秒に1回しか強化特殊使えない計算だけど、EN20％盛ると8秒ほど間隔が短縮される
なるほどエネ回復...盲点でした 確かになかなか魅力的ですね...
防御無視は年単位で腐らない！と思って餅(すり抜け済)引いたけど命破連打で泣きそう
追加攻撃編成や異常ハイキャリ編成を組むのです… 特に柚葉アリストリガーはかなり頭おかしい性能してますぞ…
柚蟻鳥で組んだことないな..残りの二人は無凸無餅ですが組んでみます！
かなりやばいよその組み合わせ 自分は強すぎて我慢できずにアリス２凸したけど今いる危局ボス全部2分40秒以内に殺せる 今のゼンゼロの最強編成
アリス柚葉の時トリガーのドライバ4セットってどうするの？ 大山はほぼ意味ないし、ショックスターも追加能力腐ってるから微妙 スイングとかかな？
どれも効果薄いからなんでもいいよ。仮にスイング使ったとしてもそもそも柚葉アリスのアリスはダメバフ過剰だし。
アストラ4で良いんじゃない？ 柚葉は月光だしクイック支援持ち2人いるから最大層まで貯めれるし 後トリガーの追加能力腐るけどそもそもトリガーの追加攻撃の蓄積よりトリガーのパリィや強化スキル終結スキルの方がブレイク蓄積割合としては大きいから慣れれば追加能力なしでもブレイク回数変わらない
逆に言ってしまうと、防御無視をうまく重ねると攻撃力に当たる透徹力の低さと素の倍率の低さを完璧に克服した命破を使えるってことなんだよね。2凸シード+餅/オルペ+餅/トリガー餅の組み合わせとか顕著だけど命破に迫る防御無視を持ってる。
オボルス防御無視部隊は気になるけど超高級編成だからハードル高いんだよね..
トリガーのライフルで距離減衰が起きてるの、皆はどう補完してるンナ？個人的には「狙撃用の弾丸は近接戦闘に向いてないから容量の多い弾倉切り替えてるけど、反面有効射程も短い」ってのにしてるけど、ミリタリー的に正しい推測なのか判らないンナ。もしかしてライフル自体が距離減衰が激しい(但し十分な殺傷力を有しているから、狙撃運用でも問題無し)武器だったりするンナ？
「トリガー」のライフル「プレゲトーン」は軍用電磁スナイパーライフルンナ。電磁力で弾を撃ち出すレールガンみたいンナね。似たようなのにコイルガンなんてモノもあるが、どっちにしろ初速がクソほど早い（レールガンはデカいやつだとマッハ6.7くらいまでいく）ので、並のホロウの端から端でも距離減衰は起きないはずンナ。なのでただのチクチク対策ンナ。でも気にしたことはないンナね。以上にわかでした。
単純に距離減衰は極端にメタられてると理解するしかないか……しかし現実のライフル(レールガン含めて)の性能を知って弱体化の方に乖離してるとなると、何か別の尖った特長があるのかもしれないから公式はその辺りの設定を掘り下げてみてほしいンナね。 勉強になったンナ、ありがとうンナ！
ホロウ内はエーテル濃度が高いから距離減衰はそこが原因かもしれないンナね
レールガンだから物理的なパワーはほぼ落ちないと理解してる。それはそれとして、エージェントが属性ダメージを扱う理由としてエーテル技術をなんやかんなして何かしら属性エネルギーをエンチャントしてると推測されるので、そっちなら減衰すると考えると納得しやすい。ビリーは知らね
エーテルサイトあるからスコープ不要、バイポッドもなしで銃剣（もはや銃斧？だけど）装備とかいう見た目はゴリゴリの突撃仕様だからエージェントとして編成に入るときは弾薬もcqb想定の近接仕様の弾を使ってるとか…？なんかハンドガンにライフルの外装を取り付ける形式だからそこを付け替えれば狙撃用に切り替えられるとかだったら面白そう
↑で減衰の話が出て気になったんですが、ブレイク倍率も減衰しますか？もし減衰するなら密着して終結打たなければいけなくなりそうですが
終結のブレイク倍率は減衰しないっぽい VRで超至近距離で打った終結と超遠距離で打った終結を比較したけど完全な同値だった ついでのついでに通常長押しの方も比較したけどこっちは減衰してた（ガーディアンⅡ相手に通常長押し4×トドメ1で2％と6％だった）
通常攻撃は開幕遠距離で打つから減衰必至で残念だけど、終結は結構なブレイク倍率なので減衰しないのはありがたい。検証ありがとうございました！
もしかして命破と組ませる時、大山用の会心率が餅なしで確保できてるのであれば、音動機は餅より化石のほうがいいのでしょうか。青衣餅は持ってないです
敵が一回のブレイクで倒せる相手ならそうだよ！ ただ危局みたいな複数回ブレイク必要な敵かつ、HP75％以下やHP50％以下でも殴り続けるようなスコアアタック目的なら餅の方が有利になるかな
丁寧な説明ありがとうございます
もう完全にシャドウハーモニーより大山のが良いのかな
うちの追加パーティだとむしろシャドウ4の方が強かった(2セットはブレイク回数の都合で大山だけど)。ゼロビーのバフで会心はかなり稼げるし、防御無視重なりまくってるからトリガーの火力自体が馬鹿にならないし、トリガーって大山を微妙に起動しづらいし。師匠とかに突っ込むなら大山だろうけどね。
えーっと謝罪させていただきます。ずっとシャドウ4にしてると思っておりましたが、実は大山4だったことが先ほど発覚し、シャドウ4を試した結果、操作ミスどうこうの問題じゃないくらいスコア差付いたので大山4全体でいいと思います。会心バフ豊富な今期の侵食体で試したからおそらく覆りません。申し訳ございませんでした。
会心ダメは正義
上の枝とは逆に自分は大山の方が明確に強くなってるんで状況次第じゃない？ そろそろブレイクしそうだなってタイミングでちゃんと強化スキル振れる人なら大山でいいからね あと他にクイック支援できるキャラがいるならアストラ4も択になってくるよ ゼロビーオルペとしか組まないならシャドウ4も択にはなると思う ただ自分5凸のトリガー持ちだけど無凸ゼロビー1凸オルペで塔でダメージ割合見てもトリガーのダメージ割合10%無かったんで正直なしより HoYoLABのディスク評価SS+（攻撃会心2種で有効ステ40)でかなりガチ目に厳選されてるシャドウでこれだからかなりきついと思う
大山にしてる人は6番衝撃力とエネ回どっちにしてる？
うちは衝撃力だった。というか危局使ってて、強化特殊使う機会があんまりないな…とは思ってるし、追撃してない時間なくね？と思っている。
基本衝撃力だわ でも危局で上振れ狙うときはエネ回復 衝撃力は最悪盛らなくてもパリィ行動多い上振れ引けたときはブレイク速度おなじになる場合がある そして強化スキル振る回数増える＝味方全体のデシベル値回復になるからこれでブレイク中のアタッカーの終結回数が1回でも増えた場合はリターンの方が大きい
会心率を完璧にするよりサブステの攻撃力や会心ダメージでトリガー自身の火力を上げて終結を早く打った方がブレイク効率やダメージ効率が上がる可能性はある？
ダメージ効率はしばしば言われてる通りパーティ全体で見たらほぼ誤差だと思う（ゼロビー込みだとしても）。ブレイク効率は、もし餅がなくて会心率が追いつかないという話なら攻撃性能を上げるより6衝撃とか大山ショックにするほうが結局はブレイク早くなるかな。終結回したいなら6エネ回で強化特殊まわりを良くするのがいいと思うけど危局レベルでもブレイク回数に影響するかっていうとまぁ恐らくは無い…
5凸トリガーの自分がお世辞にもトリガーの火力は高くないと確信できちゃうレベルなのでうーん 完凸してやればまた話は変わるだろうけれど
大山なら2セットがいいの？シャドウと折枝のどっちかだとは思うけど、比べようがない気もしてる
誤文？「大山なら2セット何が良いの」ってことであってる？率足りないならペッカー、足りてるなら衝撃力底上げのショックとか、大山用のエネルギー確保するためにエネ回復系とか。トリガー自身の火力はたとえ追加パでも想像以上にしょぼいから、シャドウとか折枝で火力伸ばしても大したことない。
誤文です…；ナルホド、ショックでブレイク伸ばしてみようかと思います！
0ビー強くなったし流石にシャドウなんかな〜って悩んでwiki見に来たら解決してた、ありがとうwiki。
トリガーさんのコアスキル、テキストはめちゃくちゃ少なくてシンプルなのに効果はアホみたいに強いところが好き。MTGでいうハルマゲドンとか対抗呪文みたいで
姉弟子とダイアリンは引けなかったから、手持ちで数少ない汎用撃破でありがたい存在。贅沢を言うなら命破とも組ませたいから追加能力の枠を広げてくれ……。
もちろん発動するに越したことはないとは言えトリガーの運用自体は追加能力発動しなくても十分できるからまあ…
音動機で防御無視するトリガーが最初から防御ガン無視する命破と組む利点とか考えちゃうね。 あと何でもかんでも命破と合わせられるようにしたら強攻の立ち位置かなり厳しくなると思うよ。
青衣モチ装備して命破と組む時、3人目ってリュシ藩照以外だと他にいいキャラって誰がいるのかな？撃破2人にしてもいいけど、大山4効果が重複しないから勿体ないと思って組むの躊躇ってる……
スイング持たせた福福とか、無難にアストラとかその辺？
撃破だからショックスターか大山、って固定観念があったのでディスク付け替えるって凄く盲点でした。何ならビルドにもある通り、トリガーにアストラ持たせてもいいんすね。ためになりました、本当に助かります。
大山4セットにする場合ってどういう時？ずっとシャドウ折枝で火力特化にしてたのを大山ペッカーに変えて何回か危局ワンダ試してみたんだけど、スコアがほぼ変わらなかったんだよね。誤差レベルで大山優勢ではあったけど…。ちなみに編成はアストラ1凸トリガー1凸イヴリン6凸。ステはシャドウ折枝が攻撃3200、率92（バフ込）、ダメ140で大山ペッカーが攻撃2300、率92、ダメ100。単純に大山ペッカーのディスク厳選がショボいのかな？ページには率90あれば他は気にするなみたいに書いてあるけど…
大山の利点ってブレイク効率はもちろんなんだけど会心ダメを配れる事なのよ。そこまで凸が進んでいるなら会心ダメを配っても恩恵が少ないんじゃないかな。
あぁバフで会心ダメが過剰になってるのか…言われてみると確かにバフ込で考えたらイヴリンの会心ダメ300超えてるな。イヴリン以外の編成であればやっぱり大山のが良さそうか…ありがとう他の編成でも試してみるよ
上の枝と被るけどイヴリン餅で+50、アストラで+25あるしトリガー本人の火力低下が大山のバフに釣り合わないくらい響いちゃったんじゃない？
大山って結局前出てバフ殴りしなきゃいかんからシャドウ4で丸っと放置出来るムーブと変わるかと。
ブレイク蓄積のために強化特殊はどっちにしろ撃たないか…？ スワップすれば表時間もほぼ食わないし
餅トリガーはエネ回転悪い上に瞬間的なブレイク蓄積も苦手だから、そもそも大山との相性があまり良くないと思う
イヴだとトリガーで連携撃てずに大山のバフが途切れがちになってる気がするンナ
大山と相性よくないって言われてるけど、あくまで撃破の中で相対的にってだけで普通に大山自体が強いから選択の余地ないと思う シャドウにしてトリガーの火力盛ったところでPT全体の恩恵としては雀の涙だし てか肝心のブレイク時に乗れば問題ないし 維持はすんのライトとかも無理
それに一番組む機会が多いであろうシードorシルビー+オルペ編成だとW連携する必要性がないから、普通にトリガー連携で大山起動できるしな
完凸効果の狙撃これ追加攻撃扱いじゃないから効果内容の割にあんまりダメージ出なさそう
シルビーのポテ解最後までしたからかもだけどシャドウ4の方が今期の危局スコア出せるわ
強いんだけど０ビーもオルペもシードもいないから浮いちゃってんだよなあ、電気強攻がハルマサしかおらんから０号引くか悩む
トリガー自体は無理にそこ3人と組ませずとも誰と組ませても仕事するしこれからも組めないキャラはそう多くはないだろうし無理にゼロビー引かなくてもいい感、てかゼロビートリガーまで揃えたらオルペまで揃えないと微妙。命破組3人全員と組めるし(餅は腐る)、アリスとかもいけるし、2凸してるなら雅でもかなり良い選択肢。瞬光は流石に微妙だけど瞬光凸進めたら防御無視重なってそんなに悪くなかったりするし
あーそうか、追加能力のこと考えてたけどブレイクを要さない編成なら別に発動してなくてもコアの恩恵でかいな。編成プリセット考え直してみるかな
最適最強編成！みたいな情報が目に入りやすいから忘れがちだけど、トリガーに限らず「最適以外でもそこそこ活躍する能力」を持ってるキャラ多いんよね。例えば命破専属支援と言われるリュシアだって普通の強攻撃破に入れても与ダメ+20%と会心ダメ30%盛れるから、手持ちキャラや複数編成の都合によっては次善策としてアリだし。
最近アリスと組ませることの方が多いのに面倒で大山つけっぱなしにしてるんだけどやっぱプロトかアストラの方がいいんだろうか
スコアが目標に足りてるならいいんじゃないかと思います。逆にちょっと足りないならそのときに付けかえればいいんで
凸してる限定がアリスとトリガーだけでこの二人でできるだけスコア伸ばせないと激変S+大分きついって状況なのでディスク厳選ちまちま進めようと思います。ありがとう
（リナ以外の）支援アリストリガーで編成する場合、トリガーのコアパッシブは発動しないので割と適当でよかったりするンナ
久々にステータス見たら攻撃力2000切ってて草
トリガー化石コア持たせてたんだけど、今更ペーパーカッター出た。物理ダメ腐るけどペーパーカッターのほうが常時発動できるからいいのかねぇ。
今の激変の仕様ガチガチのTAだから開幕ゲージマックスにして適宜強化特殊と終結挟めば最後までゲージ持つし、一生裏から常時適用ブレイク弱体と防御デバフ撒いてくれるの頼もしさしかない
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トリガーさん引けたんだけど餅武器引くか次のイヴリン復刻引くかで悩んでます(限定は雅、柳、アリス、シード所持)火属性アタッカーが1凸11号しかいないので余計に悩んでます。どっちがいいですかね？
キャラプールを増やす方が編成幅が広がるって意味でイヴリンをおすすめしたいけど限定Sがアタッカーに偏ってるのが気になる。というわけで恒常SとA級で撃破サポに満足してるorしっかり育ててるならイヴリン、そうじゃないならトリガー餅かな。
まぁイヴはイヴだけいてもってところもあるからトリガー餅とっておいていいかも。それでニコと組んでアリスパつくれば危局もいけちゃうし。
そうなんだよねぇ。イヴだけしかいないなら1凸11号でも十分な場面あるし。ぶっちゃけると個人的にはオルペもイヴもスキップして支援のリュシア引いたほうがバランス良くなると思うのよね。
これからの強攻・命破軸、氷・炎接待に備えるためにイヴは引いた方がいいと思う（狛野くんを引かない場合）。ただ＞＞758が言った通り限定がアタッカーに偏っているのが気になる。イヴを一番強く使うにはライト・アストラが要るしなぁ。僕的にはイヴ・オルペを引くか、命破軸でライトが復刻するならイヴスルー、オルペ・ライト・狛野でいいかも。異論は認める
皆さんありがとうございます！トリガー餅引けたのでついでに危局行ったら初めて星2取れました！！限定は支援キャラ来るまでポリクローム温存しようと思います！
音速遅いけど正直高難易度はほどほどで良いなら見た目が気に入ったキャラ引くのが当然だけどモチベ維持も出来て一番良いよ、全体的にある程度楽したいなら限定支援引くべきだけど、Ver1.8時点でトリガー以外は全部アタッカーしか引いてなかった俺みたいなやつも居るし
トリガーさんのエージェント秘話、他のキャラと比較しても密度がヤバい…ボロ泣きするとは思わなかったんだ
トリガーは全く注目されてなかったのに秘話で一気に盛り上がったパターンらしいからね 実際やってることが劇場版パエトーンエピソードゼロ狙撃手たちの鎮魂歌みたいな感じだし
バージョン前半が0号アンビーだったから激重秘話のダブルパンチくらってふらふらになってたプレイヤーも多かったとかｗ
そして人は傷心を癒しに行くのだ…
🔥ｽﾘｰ、ﾄｩｰ、ﾜﾝ、ﾌｧｲｱ！🔥
ライアー小隊の頃は末っ子ポジだった子が、いまはオボルス小隊で長女的立ち位置なの好き。
日常的な話ではなく本編に繋がるストーリーになってて、出だしもビックリとラストシーンで唸った
トリガーの餅武器……略して、トリモチ
オルペ実装でオルペ+トリガーで今後出る追加攻撃アタッカー全員防御無視50％にできるのだいぶ熱いよね 今でも高難易度使用率トップ10には必ず入るくらいだし異常編成命破編成で出張することも多いくらい出番多いけど更に居場所増えそうで嬉しい
問題は今後どれだけ追加攻撃アタッカーが出るのかということ…
編成キャラ数とか色々違うから比較になるかは置いといて、スタレでは追加攻撃を持ってるだけのキャラはそこそこな頻度で来てるけど、追加攻撃を主体とするキャラは1年以上空いてたりするから結構不安なところさん。
向こうと違ってこっちはそれ自体特別な挙動でもない攻撃に対するただのタグ付けだからいくらでも出せそうだけどだからこそ結構出し渋ってそう。まあ突然追加攻撃環境にする可能性もあるけど
実際追加攻撃実装から半年近く経ってようやく初の裏追加攻撃アタッカーが実装されるくらいだからな これを皮切りに追加攻撃アタッカーを増やすのかそれともこれで一旦追加攻撃編成は完成したとしてまた放置されるのか…
そう考えると向こうで言う持続みたいな扱いになりつつありそうだな、追加攻撃…
裏から殴るけど追加攻撃ではないって結構居るしねえ。それでも0ビー以降モッキン除いて1バージョンに1人来てるから安心したいなあ
使用率トップ10てどこで見れる？
サイト貼っていいかわからないから「Zenless Zone Zero Deadly Assault Analytics」で調べてみてほしいかも 一番上に来ると思う 大体２～３万件くらいのデータでの統計
見てきたら確かにトリガーは上の方だったんだけど、それ以上に🐼さんのご活躍に笑ってしまった。活躍が限定的すぎるがゆえの強さ…
師匠が使われる場合フーフーはまず大前提としてアストラかトリガーかパンの３キャラのうちいずれかが残り１枠を奪い合うからねえ アストラもトリガーも他編成で使うこと多いから最終的に選ばれたのは🐼
A級だとプルクラが3番目に使われてるのが意外だった
師匠ガチャで完凸した人多かったからかな
トリガーずっと無餅で使ってたけどオルペウスとのシナジー考えると欲しくなってきちゃうな...
オルペ相性考えると餅が欲しいし、命破とも組むこと多いから１凸も欲しい 悩ましいキャラだよね 両方できる財力ある人が羨ましくなるやつ
ある程度キャラ揃ってるの前提になっちゃうけど、命破なら福福と推定命破サポのリュシアまで揃ったらトリガーの入る余地は無くなりそうだから今から引くなら餅だと思う。命破２パーティ目？知らんな
現状トリガーが命破と使われやすいのって、命破側に適したサポが少なすぎるのが理由なだけで相性が特段いいってわけじゃないからね これから命破サポが増えてくると(青衣餅などを使うとしても)優先度はどんどん下がってくる
スタレとか見てるとサポーターですら1年使えれば御の字みたいなインフレしてるし、トリガーの性能が汎用性に偏ってる以上いずれ特化型サポが来ると抜けていくだろうね
オルペウスと使うとまあまあダメージ出るね。火力特化もありなのかな？
シルビーまでいるなら一向の余地ぐらいはあるかもしれんが、強攻2人の時点で大山の価値も相応に上がるから結局はブレイク＆バフ特化にするのが一番だと思う
餅確保できたおかげで大山4ペッカー無しで会心率90%達成できるようになったんですけど、2セットってショックスターで衝撃盛るか折枝とかつけて火力多少補強しに行くかどっちが良いと思います？
ブレイク回数が1回でも増えるならショックスターのほうがいいよ 増えないなら基本どっちでも誤差だから好きなのでいいと思う どれだけバフ盛っても塔でのダメージ割合見る限り全体の10％以下みたいだしトリガー
多少火力に寄せたところでやっぱ誤差ですかー ブレイク回数は相手によって変わったりもしそうではあるけど、激変とかだったらちょっとでもブレイク早い方が良いだろうし無難なのはショックスターっぽいですね ありがとうございます
トリガーの役割はブレイクよりもバフに寄ってるから大山のためにスイング・月光もアリ 素の状態だと50秒に1回しか強化特殊使えない計算だけど、EN20％盛ると8秒ほど間隔が短縮される
なるほどエネ回復...盲点でした 確かになかなか魅力的ですね...
防御無視は年単位で腐らない！と思って餅(すり抜け済)引いたけど命破連打で泣きそう
追加攻撃編成や異常ハイキャリ編成を組むのです… 特に柚葉アリストリガーはかなり頭おかしい性能してますぞ…
柚蟻鳥で組んだことないな..残りの二人は無凸無餅ですが組んでみます！
かなりやばいよその組み合わせ 自分は強すぎて我慢できずにアリス２凸したけど今いる危局ボス全部2分40秒以内に殺せる 今のゼンゼロの最強編成
アリス柚葉の時トリガーのドライバ4セットってどうするの？ 大山はほぼ意味ないし、ショックスターも追加能力腐ってるから微妙 スイングとかかな？
どれも効果薄いからなんでもいいよ。仮にスイング使ったとしてもそもそも柚葉アリスのアリスはダメバフ過剰だし。
アストラ4で良いんじゃない？ 柚葉は月光だしクイック支援持ち2人いるから最大層まで貯めれるし
後トリガーの追加能力腐るけどそもそもトリガーの追加攻撃の蓄積よりトリガーのパリィや強化スキル終結スキルの方がブレイク蓄積割合としては大きいから慣れれば追加能力なしでもブレイク回数変わらない
逆に言ってしまうと、防御無視をうまく重ねると攻撃力に当たる透徹力の低さと素の倍率の低さを完璧に克服した命破を使えるってことなんだよね。2凸シード+餅/オルペ+餅/トリガー餅の組み合わせとか顕著だけど命破に迫る防御無視を持ってる。
オボルス防御無視部隊は気になるけど超高級編成だからハードル高いんだよね..
トリガーのライフルで距離減衰が起きてるの、皆はどう補完してるンナ？個人的には「狙撃用の弾丸は近接戦闘に向いてないから容量の多い弾倉切り替えてるけど、反面有効射程も短い」ってのにしてるけど、ミリタリー的に正しい推測なのか判らないンナ。もしかしてライフル自体が距離減衰が激しい(但し十分な殺傷力を有しているから、狙撃運用でも問題無し)武器だったりするンナ？
「トリガー」のライフル「プレゲトーン」は軍用電磁スナイパーライフルンナ。電磁力で弾を撃ち出すレールガンみたいンナね。似たようなのにコイルガンなんてモノもあるが、どっちにしろ初速がクソほど早い（レールガンはデカいやつだとマッハ6.7くらいまでいく）ので、並のホロウの端から端でも距離減衰は起きないはずンナ。なのでただのチクチク対策ンナ。でも気にしたことはないンナね。以上にわかでした。
単純に距離減衰は極端にメタられてると理解するしかないか……しかし現実のライフル(レールガン含めて)の性能を知って弱体化の方に乖離してるとなると、何か別の尖った特長があるのかもしれないから公式はその辺りの設定を掘り下げてみてほしいンナね。 勉強になったンナ、ありがとうンナ！
ホロウ内はエーテル濃度が高いから距離減衰はそこが原因かもしれないンナね
レールガンだから物理的なパワーはほぼ落ちないと理解してる。それはそれとして、エージェントが属性ダメージを扱う理由としてエーテル技術をなんやかんなして何かしら属性エネルギーをエンチャントしてると推測されるので、そっちなら減衰すると考えると納得しやすい。ビリーは知らね
エーテルサイトあるからスコープ不要、バイポッドもなしで銃剣（もはや銃斧？だけど）装備とかいう見た目はゴリゴリの突撃仕様だからエージェントとして編成に入るときは弾薬もcqb想定の近接仕様の弾を使ってるとか…？なんかハンドガンにライフルの外装を取り付ける形式だからそこを付け替えれば狙撃用に切り替えられるとかだったら面白そう
↑で減衰の話が出て気になったんですが、ブレイク倍率も減衰しますか？もし減衰するなら密着して終結打たなければいけなくなりそうですが
終結のブレイク倍率は減衰しないっぽい VRで超至近距離で打った終結と超遠距離で打った終結を比較したけど完全な同値だった
ついでのついでに通常長押しの方も比較したけどこっちは減衰してた（ガーディアンⅡ相手に通常長押し4×トドメ1で2％と6％だった）
通常攻撃は開幕遠距離で打つから減衰必至で残念だけど、終結は結構なブレイク倍率なので減衰しないのはありがたい。検証ありがとうございました！
もしかして命破と組ませる時、大山用の会心率が餅なしで確保できてるのであれば、音動機は餅より化石のほうがいいのでしょうか。青衣餅は持ってないです
敵が一回のブレイクで倒せる相手ならそうだよ！ ただ危局みたいな複数回ブレイク必要な敵かつ、HP75％以下やHP50％以下でも殴り続けるようなスコアアタック目的なら餅の方が有利になるかな
丁寧な説明ありがとうございます
もう完全にシャドウハーモニーより大山のが良いのかな
うちの追加パーティだとむしろシャドウ4の方が強かった(2セットはブレイク回数の都合で大山だけど)。ゼロビーのバフで会心はかなり稼げるし、防御無視重なりまくってるからトリガーの火力自体が馬鹿にならないし、トリガーって大山を微妙に起動しづらいし。師匠とかに突っ込むなら大山だろうけどね。
えーっと謝罪させていただきます。ずっとシャドウ4にしてると思っておりましたが、実は大山4だったことが先ほど発覚し、シャドウ4を試した結果、操作ミスどうこうの問題じゃないくらいスコア差付いたので大山4全体でいいと思います。会心バフ豊富な今期の侵食体で試したからおそらく覆りません。申し訳ございませんでした。
会心ダメは正義
上の枝とは逆に自分は大山の方が明確に強くなってるんで状況次第じゃない？
そろそろブレイクしそうだなってタイミングでちゃんと強化スキル振れる人なら大山でいいからね
あと他にクイック支援できるキャラがいるならアストラ4も択になってくるよ
ゼロビーオルペとしか組まないならシャドウ4も択にはなると思う
ただ自分5凸のトリガー持ちだけど無凸ゼロビー1凸オルペで塔でダメージ割合見てもトリガーのダメージ割合10%無かったんで正直なしより HoYoLABのディスク評価SS+（攻撃会心2種で有効ステ40)でかなりガチ目に厳選されてるシャドウでこれだからかなりきついと思う
大山にしてる人は6番衝撃力とエネ回どっちにしてる？
うちは衝撃力だった。というか危局使ってて、強化特殊使う機会があんまりないな…とは思ってるし、追撃してない時間なくね？と思っている。
基本衝撃力だわ でも危局で上振れ狙うときはエネ回復 衝撃力は最悪盛らなくてもパリィ行動多い上振れ引けたときはブレイク速度おなじになる場合がある そして強化スキル振る回数増える＝味方全体のデシベル値回復になるからこれでブレイク中のアタッカーの終結回数が1回でも増えた場合はリターンの方が大きい
会心率を完璧にするよりサブステの攻撃力や会心ダメージでトリガー自身の火力を上げて終結を早く打った方がブレイク効率やダメージ効率が上がる可能性はある？
ダメージ効率はしばしば言われてる通りパーティ全体で見たらほぼ誤差だと思う（ゼロビー込みだとしても）。ブレイク効率は、もし餅がなくて会心率が追いつかないという話なら攻撃性能を上げるより6衝撃とか大山ショックにするほうが結局はブレイク早くなるかな。終結回したいなら6エネ回で強化特殊まわりを良くするのがいいと思うけど危局レベルでもブレイク回数に影響するかっていうとまぁ恐らくは無い…
5凸トリガーの自分がお世辞にもトリガーの火力は高くないと確信できちゃうレベルなのでうーん 完凸してやればまた話は変わるだろうけれど
大山なら2セットがいいの？シャドウと折枝のどっちかだとは思うけど、比べようがない気もしてる
誤文？「大山なら2セット何が良いの」ってことであってる？率足りないならペッカー、足りてるなら衝撃力底上げのショックとか、大山用のエネルギー確保するためにエネ回復系とか。トリガー自身の火力はたとえ追加パでも想像以上にしょぼいから、シャドウとか折枝で火力伸ばしても大したことない。
誤文です…；ナルホド、ショックでブレイク伸ばしてみようかと思います！
0ビー強くなったし流石にシャドウなんかな〜って悩んでwiki見に来たら解決してた、ありがとうwiki。
トリガーさんのコアスキル、テキストはめちゃくちゃ少なくてシンプルなのに効果はアホみたいに強いところが好き。MTGでいうハルマゲドンとか対抗呪文みたいで
姉弟子とダイアリンは引けなかったから、手持ちで数少ない汎用撃破でありがたい存在。贅沢を言うなら命破とも組ませたいから追加能力の枠を広げてくれ……。
もちろん発動するに越したことはないとは言えトリガーの運用自体は追加能力発動しなくても十分できるからまあ…
音動機で防御無視するトリガーが最初から防御ガン無視する命破と組む利点とか考えちゃうね。 あと何でもかんでも命破と合わせられるようにしたら強攻の立ち位置かなり厳しくなると思うよ。
青衣モチ装備して命破と組む時、3人目ってリュシ藩照以外だと他にいいキャラって誰がいるのかな？撃破2人にしてもいいけど、大山4効果が重複しないから勿体ないと思って組むの躊躇ってる……
スイング持たせた福福とか、無難にアストラとかその辺？
撃破だからショックスターか大山、って固定観念があったのでディスク付け替えるって凄く盲点でした。何ならビルドにもある通り、トリガーにアストラ持たせてもいいんすね。ためになりました、本当に助かります。
大山4セットにする場合ってどういう時？ずっとシャドウ折枝で火力特化にしてたのを大山ペッカーに変えて何回か危局ワンダ試してみたんだけど、スコアがほぼ変わらなかったんだよね。誤差レベルで大山優勢ではあったけど…。ちなみに編成はアストラ1凸トリガー1凸イヴリン6凸。ステはシャドウ折枝が攻撃3200、率92（バフ込）、ダメ140で大山ペッカーが攻撃2300、率92、ダメ100。単純に大山ペッカーのディスク厳選がショボいのかな？ページには率90あれば他は気にするなみたいに書いてあるけど…
大山の利点ってブレイク効率はもちろんなんだけど会心ダメを配れる事なのよ。そこまで凸が進んでいるなら会心ダメを配っても恩恵が少ないんじゃないかな。
あぁバフで会心ダメが過剰になってるのか…言われてみると確かにバフ込で考えたらイヴリンの会心ダメ300超えてるな。イヴリン以外の編成であればやっぱり大山のが良さそうか…ありがとう他の編成でも試してみるよ
上の枝と被るけどイヴリン餅で+50、アストラで+25あるしトリガー本人の火力低下が大山のバフに釣り合わないくらい響いちゃったんじゃない？
大山って結局前出てバフ殴りしなきゃいかんからシャドウ4で丸っと放置出来るムーブと変わるかと。
ブレイク蓄積のために強化特殊はどっちにしろ撃たないか…？ スワップすれば表時間もほぼ食わないし
餅トリガーはエネ回転悪い上に瞬間的なブレイク蓄積も苦手だから、そもそも大山との相性があまり良くないと思う
イヴだとトリガーで連携撃てずに大山のバフが途切れがちになってる気がするンナ
大山と相性よくないって言われてるけど、あくまで撃破の中で相対的にってだけで普通に大山自体が強いから選択の余地ないと思う シャドウにしてトリガーの火力盛ったところでPT全体の恩恵としては雀の涙だし てか肝心のブレイク時に乗れば問題ないし 維持はすんのライトとかも無理
それに一番組む機会が多いであろうシードorシルビー+オルペ編成だとW連携する必要性がないから、普通にトリガー連携で大山起動できるしな
完凸効果の狙撃これ追加攻撃扱いじゃないから効果内容の割にあんまりダメージ出なさそう
シルビーのポテ解最後までしたからかもだけどシャドウ4の方が今期の危局スコア出せるわ
強いんだけど０ビーもオルペもシードもいないから浮いちゃってんだよなあ、電気強攻がハルマサしかおらんから０号引くか悩む
トリガー自体は無理にそこ3人と組ませずとも誰と組ませても仕事するしこれからも組めないキャラはそう多くはないだろうし無理にゼロビー引かなくてもいい感、てかゼロビートリガーまで揃えたらオルペまで揃えないと微妙。命破組3人全員と組めるし(餅は腐る)、アリスとかもいけるし、2凸してるなら雅でもかなり良い選択肢。瞬光は流石に微妙だけど瞬光凸進めたら防御無視重なってそんなに悪くなかったりするし
あーそうか、追加能力のこと考えてたけどブレイクを要さない編成なら別に発動してなくてもコアの恩恵でかいな。編成プリセット考え直してみるかな
最適最強編成！みたいな情報が目に入りやすいから忘れがちだけど、トリガーに限らず「最適以外でもそこそこ活躍する能力」を持ってるキャラ多いんよね。例えば命破専属支援と言われるリュシアだって普通の強攻撃破に入れても与ダメ+20%と会心ダメ30%盛れるから、手持ちキャラや複数編成の都合によっては次善策としてアリだし。
最近アリスと組ませることの方が多いのに面倒で大山つけっぱなしにしてるんだけどやっぱプロトかアストラの方がいいんだろうか
スコアが目標に足りてるならいいんじゃないかと思います。逆にちょっと足りないならそのときに付けかえればいいんで
凸してる限定がアリスとトリガーだけでこの二人でできるだけスコア伸ばせないと激変S+大分きついって状況なのでディスク厳選ちまちま進めようと思います。ありがとう
（リナ以外の）支援アリストリガーで編成する場合、トリガーのコアパッシブは発動しないので割と適当でよかったりするンナ
久々にステータス見たら攻撃力2000切ってて草
トリガー化石コア持たせてたんだけど、今更ペーパーカッター出た。物理ダメ腐るけどペーパーカッターのほうが常時発動できるからいいのかねぇ。
今の激変の仕様ガチガチのTAだから開幕ゲージマックスにして適宜強化特殊と終結挟めば最後までゲージ持つし、一生裏から常時適用ブレイク弱体と防御デバフ撒いてくれるの頼もしさしかない