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管理人 sanasuno
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キャラ完凸してる人でも会心盛ってアタッカー運用してる人は少数派でしょうか
最終的にはそこも目指して行くと思いますね。4凸効果にスキルの会心率30%アップがありますし、エンバーの火力底上げになるので。ただ、現状は朱鴛+完凸ニコの組み合わせのように自身orシナジーあるキャラで会心率を上げる手段がほぼないのでディスク厳選が地獄です。
軽く検索して見れる範囲で解説動画を一通りチェックすると、「異常マスタリーを300まで上げた後はマスタリーと攻撃力%のどちらを上げても総ダメ上昇量は同程度(誤差程度にマスタリー優位)、会心系は少し効果が下がる」っていう見解で概ね一致してた。自分でもマスタリーを400以上に上げたビルドと、ディスクのサブオプの伸びを同程度の水準に保ちつつマスタリーは300台に抑えて開幕攻撃力を3000以上に上げたビルドを実戦でバーニス・パイパー・ルーシー編成で少し比較してみたけど、確かに実感できるような大差は無さそう。バーニス無凸、音動機は完凸食いしん坊、会心系ビルドの方はチェックしてない。
(ルーシーoutシーザーinの表だけ修正しました。10/23/19:40)





凸、音動機、編成メンバー、敵の構成、敵HPとかでそれぞれ変わってくると思うけど、自分の今の環境でダメージ計算をしてみたので誰かの参考になればと思い、結果を載せておきます。
うちのディスクと編成だと、大差はないけど攻撃力にもある程度振った方が少しだけ強そうですね。
編成は無凸バーニス(完凸食いしん坊バフ5重)・5凸ルーシー(2凸ボンバルダムのバフ3人分)・パイパーの追加能力によるダメバフ抜き。
ルーシーoutでシーザーinすると攻撃の寄与が僅かに減りますが誤差の範囲かな。4凸の会心率アップはやっつけで追加したので参考中の参考で。
再度繰り返しますが、それぞれの環境によって結果は変わると思うし、計算しやすいようにかなりシンプルに色々と端折った想定のシミュです。蓄積量もVRトレーニングで試して目算で出してます。あくまで参考にとどめておいてください。
ルーシーoutシーザーinで攻撃の寄与が減るのはなぜでしょうか?シーザーバフは裏のメンバーにかからないので、むしろ寄与が増えそうなのですが。
この総合ダメージってひょっとしてパーティ全体の総合ダメージですか?シーザーの方が総合ダメージが大きいってことはたぶんそうですよね?
>347 ほんとざっくりとした計算なのでごめんなさい。エンバーによる裏からの攻撃および蓄積分にシーザーの攻撃バフを乗せない再計算をして表↑を修正したよ。それ以外の攻撃と蓄積分には乗るのでそこの分はそのまま。結果は、ルーシーの時と似た数値になって少し攻撃優位のままだね。バフ量が増えた分と相殺されてるという感じ。
>348 ダメージはバーニスの素ダメ・燃焼・混沌ダメージだけです。シーザーの攻撃バフ(エンバー以外)・与ダメデバフ(全部乗る)とルーシーの餅も合わせた攻撃バフ(全部乗る)と比較すると、うちの状況だとバーニスのダメは上がるみたい。ルーシーの自己火力とシーザーの自己火力は比較に入れてない。
総ダメの内訳は、シングル特殊最短→ダブルが1回分、エンバーが10回分、連携と終結は1/3回分。ブレイク頻度と終結頻度を特殊1回に1回とか10回に1回に変えても総ダメージ量が変わるだけで結果の比率に影響がほぼなかったので、3セットに1回ブレイクする表だけにしてる。燃焼ダメと混沌ダメは1450%の倍率に上記のセット1回分での蓄積量を乗算してる(約1.5回分)。これは異常ダメがまだ発生しきれてない分の蓄積量も含めて換算してるざっくり計算だから、燃焼と混沌が発生した瞬間で区切ったダメージとは近いと思うけど、蓄積途中で区切るとこれより素ダメの方が多めのバランスになると思う。そういう意味でもマスタリー300超えたら攻撃力に振るっていうのが無難かな~とは思う。
餅無凸とキャラ4凸まではノーすり抜けだったから油断してたら最後は2敗。確率はちゃんと収束するね・・・。マスタリー300以上と会心を両立させようと思うとケイオス4+フリーダム2でディスク4を会心率が良さそう。それでも結構厳選しんどい。サブステでマスタリーが14個必要のようだ。各ディスク+1くらいはすぐに行ける気がするけどその他もこだわり出すと終わらんね。手間がかかる可愛い娘だな!!
餅有(無凸)キャラ無凸で、攻3300異300会45:90でディスク厳選撤退でええか?😿
ダメ
やっぱ餅ないと攻撃3000以上は無理かね。攻撃優先するとマスタリー300以上いかないわ
いいディスク持ってんだなあ。両方完凸までやってもディスクで詰んでるから完成形が見えねえよォ。ちなみにディスク4,5,6何にしてるか聞きたい
4会心率5火ダメ6攻撃や異常マスタリーは餅武器効果も合わせて300ちょいや柳きたら6は異常掌握にしよかな思てる
ジェーンセスルーシーでメイン組んでるんですけどバーニス引けたらパーティ組み直してサブパの補強とかできますかね?他はライカンさんくらいしかいないのですが…
ジェーンセスバーニスでも、ジェーンルーシーバーニスでもいいと思いますよ。もしくはバーニスを別で使っても良いですし
バーニス、パイパー、ベンとかでA級多めで組めますね。まあ2PT異常パにするというのもアレですが、他にコマがないならありですね
このゲームって異常パだとやりにくいコンテンツって何かありますか?そういうの思い当たらないので、全然両方異常でいいと思ってるんですが
書き方悪かったですね。ジェーンとパイパーが両方物理異常になるので物理耐性来ると単純に逆風と思います。パイパーバーニスの方は炎もあるから若干はマシなのかなあ
耐性があるとダメージ減少と異常蓄積減少の二重苦。シールドがあると蓄積しない機械がいる。ニネヴェとかダメージ調整してブレイクしたい敵は若干難しい
ありがとうございます!ポリクロームの残りと相談して引ければトライしてみます!
リンでやってるからかもだけど、街中でバーニスと会話するとき微妙に視線合わなくてよりやべーヤツ感でるな
結局4番ディスクはなにがいいんだ…フリーダムと他ディスクのサブステで300達成できるなら会心上げた方がいいのか?
ダメージ計算上、スキルダメージだけで見ても会心中途半端に盛るよりは攻撃特化の方がダメージ伸びるから、会心が異常に乗らない事も考えるとよっぽどこだわりが無い限り攻撃とマスタリー特化でいいと思う。攻撃とマスタリーの選択はどっちも総合的には大差ないからまぁ好みかな(一応混沌編成ならマスタリー、11号との炎パとかなら攻撃、くらいで考えるとよさそう
会心だろうね。マスタリー300は2セット+サブステで足りるし、攻撃やマスタリーは外部から受け取る手段が現状で用意されてるけど、会心でも特に率は盛れないから。一応ゲームボールのデバフはあるけど、混沌を考えれば使いにくい。素でダメージ出せるようにしておけば編成に捕らわれずに済むし、餅があるなら攻撃も十分だからね
柳が表性能高めっぽいので、やはりというかバーニスとの好相性が見込めますなー楽しみ
しばらくは異常PTの時代が続きそうだねー。強攻よりフロントで戦える異常キャラの方が強そうな環境なので余波シグナル交換で複合コンパイラ取ろうかなーと思ってる…
「バーニス×グレースは敵の弱点/耐性パターンとの噛み合わせが悪い」って言われてるけど、新しい敵が柳×バーニスを接待してくれたら、グレースも活躍させやすくなるかな。楽しみ。
このゲーム、これまでの傾向を見ると敵のタイプに応じて弱点がほぼ決まってるので、今後もそれは来ないかも知らないんですよね
引けたのでとりあえず育成して何回か使ってみてるんだけど、他の異常がパイパーしかいなくて扱ってこなかったからか存外難しい……。基本的な使い方が知りたいのと、ディスクが張り切りすぎてマスタリー350とかになっちゃったんだけどもうちょい削った方がいいのかしら……。
なぜかマスタリー300にやたら拘る人居るけど、あくまでコアスキルのエンバーバフ上限が300ってだけだからそれ以上に盛っても全然良いよ。会心も4凸してめちゃくちゃしっかりディスク厳選するでも無いと期待値低いから基本的には攻撃とマスタリー特化でいい
完凸とかしてる一部ガチ勢の「マスタリー300以降はマスタリーと攻撃(あるいは会心)どちらを上げるのが良いか」の話を誤解してる可能性がある...↑にもあるけどマスタリー上がれば熱傷ダメージが上がるので普通のプレイヤーなら削る必要はない
無凸・コンパイラでジャズ・ジャズ(マスタリ・炎・異常掌握)でもサブ次第で300超えちゃうから気にする事ないと思う
使い方は通常長押しかスキルでバーンドをつけてから、フューエルを切らさないように表にでるだけ
削る必要は全くないけど、もしサブオプでマスタリーが盛られててフリーダムx2も使ってるならスイングx2に変えてもいいと思う。エネ回復があると多少適当でも強化スキルが撃ちやすくなる
遅くなったけどみんなありがとう。パイパー餅のジャズ・ジャズ編成でコアパッシブ記載の数値越えたから無駄になるんじゃないかって不安になったけど大丈夫そうね。
アタッカー運用における、究極のバーニスが誕生してしまったかもしれない…
マスタリー以外完璧だなあ。ディスクどうなってるか知りたい
画像を横並びに表示する方法がわからない…
ダメ盛り4番と率ダメ属性羨ましすぎる
凄いけどアタッカー運用なら2セットがフリーダムである意味なくね…? マスタリーも捨ててるみたいだし ペッカーだったら完璧だったと思うんだが
完凸餅でマスタリー+100されるから捨ててるわけではないと思う
あ、ほんとだ餅完凸なのか まぁだとしてもフリーダム外して不足5=バフ-1%だし、エンバーのダメージ期待値だけで言ってもペッカーの方が強くない? というか完凸してるなら5番貫通率+パファー2の方がいい気がする
フリーダムなのは、会心がよく伸びたけれども、付けるキャラがいなくて遊んでた2枚があったためです。ご指摘の通りアタッカー運用向きでありませんが、無駄にはならないしステの数字がキレイになるので採用しました。5番貫通率にできれば火力もっと上がるのでしょうか
パイパー餅と密林と双生で一生迷ってるんだけど電撃リップジェーンと組み合わせる場合結局どれが正解なんだ…
安牌は密林かなぁ フルバフ維持となると忙しいけど腐りはしないし最悪他の異常キャラで潰しが効く性能だし
強撃入るたびにバーニスを出すようなスワップ寄りの編成(無餅ジェーン)では強化特殊での蓄積効率が高いのが一番うれしい。のでパイパ-餅かな
全部完凸前提で、ボス重視なら双生 汎用性重視なら密林 上の枝みたいにバフ時間意識して動けるならパイパー餅かなあ。誰にどれつけていっても体感して気になる程の差は出ないからそこまで気にしないで既に育ってるやつあるならそれでいいって感じだけど、凸数はちゃんと1番進んでるやつにした方がいいかな。
ログ見てて思ったけど皆戦闘開始時の攻撃力3000以上って餅以外の音動機で達成できる?無凸パイパー餅でマスタリー326攻撃力2852だからなんで皆そんなステ高いのってなってるんだけど。無凸でも電撃リップグロスに変えた方が強くなるんかな
開始時のマスタリ300以上ならそんなもんだよ。片方を伸ばせば片方が下がるゲームなんだから
プロフには身長160cmって書いてあるけど、このスタイルと脚の長さだと175cmはありそう
ヒールがめっちゃ高いから足長く見えるんよな。多分ヒール履いてなかったらリンちゃんより背低い。そう考えるとリンちゃん意外とデカいな?
裏から炎上付与できるのが当初思ってたよりずっと便利
柳に終結譲る前提で代役ジェーンで動かしてみたら餅あってもエネルギーが足んねぇ…
攻撃やマスタリ盛るのも重要だけど結局強化特殊回らないと話にならないから、餅ありだけどケイオス4ジャズ2にしてるよ。6は掌握にしてるけど今後エネルギー回りが悪かったらそこもEN自動回復にするのもありかと思ってる
今の激変7後半みたいに勝手に雷ついて反応狙える敵には表バーニスでも充分いけるね。まあパイパー入れてグルグルしてるほうがずっと速いけど…
すり抜けにもめげず血涙を流しながら金を突っ込んでようやく無凸バーニスを手に入れたんですが、財布を炎上させながら餅を狙うか妥協するかで悩んでいます 完凸パイパー餅を一個余分に持ってるからそれで妥協させるつもりだったけど餅の性能が魅力的すぎる
諸々この後他に必要になることはないかとか精査して本当に大丈夫だと自分で思えるなら止めないけど、そうでもないなら無理してガチャするものでもないよ
好きなんですよねバーニス...次の追加キャラは二人共まぁスルーできそうな気持ちで、加えて最近ストレス溜まってるせいで散財したい気分でもあって、金突っ込みたくないけど金突っ込みたいっていう意味わからん精神状態してるのでちょっと期限ギリギリまで耐えてゆっくり考えます...
"迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ"の格言的にはガチャするべき。ただし餅も1/4すり抜けあるから財布が更に燃え上がる可能性も忘れずに。
その格言が本当にあったとしてもそれは対象が自分自身だからでしかないよ。他人の財布事情を考えずに背中押すのはあまりに悪手だ
とりあえずバーニングディザイアを1日中聴いて心を落ち着かしてもろて...
復刻まで強化する余地と楽しみをとっておくって意味で今回はおやすみ?生バーニスも強いよふつうに
バーニス主役にしたいなら餅のエネルギー効率は垂涎物だけどサブアタや熱傷サポとして考えるなら無くて困った事無いよ、ディスク6攻撃にしてるしスイングもつけて無いからマジでエネルギー自体は困らない。ただやっぱりシンプルに火力は落ちるね。
バーニスに複合コンパイラ持たせて表性能上げたら激変ノードの雑魚掃除をほぼ一人でできるからパイパーのエネルギーを温存出来ていい感じだった。意外とメリットあるわ
バーニスもコンパイラも両方無凸?
両方無凸。柳に持たせようと思って作ったコンパイラを持たせてる感じです
いろんな人がコメントでバーニスの攻撃力3000に乗る乗らないって話してるけど、バーニスの能力ざっと見てきたけどそれらしき表記が全然見当たらなくて…。バーニスの太ももくらい無知無知な俺に、攻撃力を3000盛ると何が起きるのか誰か説明してくれないか。
直近の3/4同じ人だぞ。3000超えたから何かが起こるわけではないと思われる
単純に目安じゃない?マスタリ300攻撃力3000は達成出来なくはない数値だし
バーニスは日課の消化で雑魚狩りするとき何も考えなくていいのが地味に助かってる。熱傷にしたら勝手に溶けていく。
ルーシーと組ませる場合ってポンプはモックスとハヤスギどっちがいいのかな
バーニスの好感度イベだけ3つ目から進まないんですが、なにか条件ってありますか? キャラクターストーリーもやったし、時間帯を進めたり何度も好感度イベントをしてるのですが、一向にランクアップイベントが発生しません。わかる方いますか?
たしか発生位置が映画館の前だった記憶だけど、その近辺のサイド依頼が滞ってるとか?
連携で出場してからボタン入力受け付けるまでにちょっと間が空くのに慣れない。即フレイムブレンド出したいのにボタン入力早すぎて棒立ちになってしまう事が間々あるわ
詰まるの嫌だから素直に通常攻撃だしてから長押し行ってるなあ
それが安定かー
今エージェント秘話のムービー見て火炎放射器+トンファーなのに気づいて震えてる。キャラクターデザイン天才か?
スタジアムのビールサーバー担いだ売り子でもあるらしいよ
例えシナジーが薄くとも11号と組んで使うことに躊躇いはない。何故かウチの11号は4凸した上餅武器も着いてきた