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リナ

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さなすの
作成: 2024/06/24 (月) 23:48:57
最終更新: 2024/07/09 (火) 13:43:29
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424
名無しのプロキシ 2025/08/23 (土) 20:56:28 04ac4@9065b

リナさんなんでうちに来てくれないンナァァァァァァ

425
名無しのプロキシ 2025/09/14 (日) 21:18:26 修正 ebcfc@4582a

貫通率バフの効果時間をバフアイコンのとこに表示してほしいンナ

438
名無しのプロキシ 2025/09/24 (水) 12:37:50 c2412@2ed07 >> 425

あれ攻撃モーション終了して待機状態になったらカウントダウン始めてくれてもいいのにね

426
名無しのプロキシ 2025/09/21 (日) 11:39:57 06510@05dba

初期恒常組ってキャラデザ良いしゆくゆくは名刺2枚目(12凸)追加されても良くない?すり抜けの価値が上がるはずだけど地獄になるだけかな…

427
名無しのプロキシ 2025/09/21 (日) 15:28:31 6564f@3647d >> 426

価値上げられようがすり抜けは迷惑 つか当然のようにその概念が存在することに疑問を持たないのも大概悪い。回数増えるけど確定の別枠を採用するゲームもようやくながら出てるし

429
名無しのプロキシ 2025/09/21 (日) 19:55:50 修正 985d2@14d1b >> 427

まぁすり抜けが嬉しいのなんてやり始めくらいで基本嬉しくないけど、とはいえそういうのがある前提でやってきたから今更そんな気にしないって感じだな俺は。
そりゃ無い方が嬉しいけど本気で嫌だったらガチャのあるゲームやってないしな…

430
名無しのプロキシ 2025/09/21 (日) 20:28:10 94f4a@8591d >> 427

何でガチャゲーしてるんだ…?

431
名無しのプロキシ 2025/09/22 (月) 20:16:42 16452@1b648 >> 427

最近のホヨバースゲーの傾向的にはすり抜けた方が嬉しいまであるからなぁ、ゼンゼロにはまだそういうシステムないけど

432
名無しのプロキシ 2025/09/22 (月) 20:41:53 8d89b@ffbce >> 427

流石にすり抜けた方が嬉しいはレアケースな気も...即座に伴星交換したいとかレベル100にしたい推しがいるとかか。まあベストは前に限定引いた次の1連で恒常がすり抜けることだな!(強欲)

433
名無しのプロキシ 2025/09/24 (水) 00:42:59 52abe@daf87 >> 427

原神とかは一部恒常は色々な要因で強いことはあるけどスタレの恒常とかもう型落ち必至の邪魔者だしなあ 一応すり抜けたことに対しての救済処置も兼ねたオマケアイテムやすり抜けの確率ちょっと下げたりもしてたけども、限定ガチャ回している以上は限定キャラや餅の方が欲しいよな

434
名無しのプロキシ 2025/09/24 (水) 01:37:27 6564f@3647d >> 427

ちなみにすり抜けなしが実際にある例は、すり抜けありのガチャ(70回)とすり抜けなし確定(100回)で回数違って後者はさらに計130回に達すると対応する恒常枠からランダム排出のボックスが取得できるなんてのがある

436
名無しのプロキシ 2025/09/24 (水) 03:16:12 7b36b@d55ab >> 427

天井を含めた限定Sの確率約1.1%で天井180回の間の割り振りを変えてるだけだから気分の問題でしかないんだよな。すり抜けシステムじゃなくても約0.5%で恒常Sが出て限定じゃないのかよってなる。平均化された状態とどっちがいいかは人によるけど、結局何らかの確率で恒常Sは出るんだからすり抜けに焦点を当てるのはなんだかなという感じ。基本確率が低いとA級チキンレースする時とかは助かるし、計画立てやすいんよな

437
名無しのプロキシ 2025/09/24 (水) 04:21:55 37121@e032b >> 427

ゼンゼロのガチャはもう1キャラ=180回で手に入るものと考えて、90以内で出たら餅も狙えるぐらいに考えてるかな。それまでのソシャゲって初期のパズ◯ラとFEのやつしかやったことないけどピックアップが1キャラのみってだけでもすごい良心的だと思うわ

446
名無しのプロキシ 2025/10/12 (日) 19:30:11 966f3@6cfed >> 427

そこは逆に考えるべきだ。確かにすり抜けは不愉快だが、同時にすり抜けるガチャに石を直買いするのがバカバカしくもなるだろ。月パスくらいでほどほどに付き合うという選択肢をホヨバは与えてくれているんだ

466
名無しのプロキシ 2026/01/04 (日) 23:23:36 5a4ae@bd415 >> 427

すり抜けて出るのが初期キャラだけってのもでかいと思うけどね。過去引かなかった準新キャラがすり抜けりゃ多少マシなんだけど。

439
名無しのプロキシ 2025/09/26 (金) 16:09:38 71813@13094

柳との相性がいいから久しぶりに式輿につれてくとなんだかんだで強いねってなる。極性混沌の数字がクソデカくてきもちがいい。防御無視じゃなくて貫通率の自己バフ持ったアタッカー増えたら嬉しいなあ

440
名無しのプロキシ 2025/10/07 (火) 23:03:38 be602@e13cc

支援突撃に重撃判定が二回(以上?)あるから、ちょっとばかしのタイムロスはあるけどトリガーの奈落を二連続で発動してくれてありがたく思ってるし、お互いのキャラの相性のところにひっそりと紹介されててもいい気がしてるんだけど、やっぱり式輿とか危局の時間効率を重視するコンテンツでは今一つ?

441
名無しのプロキシ 2025/10/07 (火) 23:13:13 8d89b@ffbce >> 440

回避支援限定の攻撃とかならともかく、それで奈落起動するくらいならトリガーでパリィした方がいいよなとは思う。あとトリビーが餅持ってると貫通率と防御ダウンは相性悪いし...あと言ってる通り、時間効率的にメリットよりデメリットの方が大きそう。まあ書いてもいいけど、本当にオマケを強調したいかも。

442
名無しのプロキシ 2025/10/07 (火) 23:41:19 006f3@1f969 >> 441

量子サポーターが出てきて吃驚しちまった。もっと貫通率を意識してるキャラ増えりゃ活躍の機会は増えるんだがなあ…

443
名無しのプロキシ 2025/10/07 (火) 23:51:47 8d89b@ffbce >> 441

ごめん、トリまで一致してるから打ち間違え(変換ミス)多いねん...貫通率は柳以降ほっとかれてるし、ここまで防御ダウン/無視が増えた環境で貫通率特化キャラ出てきても微妙なのがなあ

444
名無しのプロキシ 2025/10/08 (水) 00:11:23 006f3@1f969 >> 441

トリビーが餅持ってゼンゼロに来てたら化け物支援過ぎて終わる…いや、ミアズマ編終われば貫通率の暴力が必須になる硬いやつがきっと来るさ…いや逆にそれだと困るな??

445
名無しのプロキシ 2025/10/08 (水) 01:02:15 be602@e13cc >> 441

トリガーが餅持った時の相性もさることながら、やっぱり自己満足な感じの運用になっちゃうよねぇ……ありがとう、リナさんの支援突撃が桁違いのダメージを出してると思い込みながらそれでもなお使っていくわ。

448
名無しのプロキシ 2025/11/16 (日) 06:46:22 6b805@07aad >> 440

ゲーム的にパリィ支援の方が回避支援より使い勝手いい。あと終結からクイック支援に代わる速度も速くしてほしいからアンケで書いてる。

447
名無しのプロキシ 2025/11/15 (土) 21:39:38 52cfc@2c06a

恒常キャラ強化?ならバフもう少し延長してほしい+ドリシラアナステラを見やすくしてほしい(フィールド上に居るのかわかりにくい)、あと回避支援の後のお辞儀キャンセルさせてほしいンナ

449
名無しのプロキシ 2025/12/05 (金) 21:30:07 78b80@2ed07

防御力対策が求められてる昨今、最強の貫通率バッファーなのにいまいち光ってくれないリナさん。せめて自分の餅のバフくらい常時発動できるようになってくれんか

450
名無しのプロキシ 2025/12/05 (金) 21:59:23 修正 6a23b@83372 >> 449

全体的にモーション華麗なんだけどライバルのニコと比べて拘束時間微妙に長い&判定にクセが有るからね。あと単純に電気の枠で防御力対策したい場合トリガーっていうバケモノがいるのも向かい風。

451
名無しのプロキシ 2025/12/05 (金) 22:38:49 8efa1@36d23 >> 449

本人能力で柳グレース除けば貫通しか挙げられない、それも完璧に貫通と言うほどでもない中途半端さが際立ってる

452
名無しのプロキシ 2025/12/05 (金) 22:42:32 修正 29e0c@00af5 >> 449

サ開時は汎用性最強の恒常当たりキャラと言われていたのが懐かしいのう爺さんよ…(ちなみに初心者さんが引く分には未だに当たりキャラだと思っておるぞ……)

453
名無しのプロキシ 2025/12/21 (日) 20:56:32 修正 68564@80295 >> 449

いずれ恒常全員に強化が入るらしいから裏からでも定期的に攻撃してバフを維持できる要素と貫通率バフの更なる数値上げ(後2~3要素ぐらいで貫通率100%にできる60%バフ以上)は期待

454
名無しのプロキシ 2025/12/22 (月) 01:09:56 f7380@64700 >> 453

配れるのが貫通率だけなら、せめて15秒くらいは継続してほしいな……流石に短すぎるからニコでええやんになる

455
名無しのプロキシ 2025/12/22 (月) 06:22:25 ef2c6@2ed07 >> 453

1凸強化特殊なら15秒くらいは行けるのはいい、残り時間を表示してくれ頼む

456
名無しのプロキシ 2025/12/26 (金) 17:49:20 7f5af@f5345 >> 449

命破でキャラ単独での完全防御無視やっちゃったもんだからマジで貫通率とかいうステが息してないのは流石に手直ししてくるんじゃなかろうか…というか貫通率と回避支援と感電というゼンゼロ不遇要素の業を背負いすぎている…

457
名無しのプロキシ 2025/12/26 (金) 18:01:09 a7b90@64700 >> 456

感電って不遇ンナ?攻撃しなきゃ出ないってのはエーテルの侵食と同じだけど倍率とかの問題ンナ?

459
名無しのプロキシ 2025/12/26 (金) 18:28:57 5b864@8636f >> 456

貫通率そのものならサポのインフレで一部アタッカーの5番の筆頭候補になってる定期

460
名無しのプロキシ 2025/12/26 (金) 18:35:56 6a23b@83372 >> 456

貫通率自体は強いよ。じゃあ何故リナが使われてないかっていうとリナのバフ時間の短いところと、そもそもそのバフも貫通率バフ以外のところが弱いところと、モーションが全体的に他サポと比較して硬直が長いところと、パリィじゃないところのせい。

462
名無しのプロキシ 2025/12/26 (金) 20:58:36 e3cc5@94dfb >> 456

感電というか雷属性の出番がピンポイント過ぎてな。あとは貫通持ちは少ない割に防御デバフの方は凸効果含めて結構いるというね。 すごく雑に言うと「現状だとニコの下位互換疑惑あり。」

463
名無しのプロキシ 2025/12/26 (金) 20:59:13 e68f3@128eb >> 456

貫通率が強いというのもあくまで他のバフが増えたから相対的に強くなったってだけだからなぁ、まあ高防御の敵相手に有効なのも間違いないんだが防御ダウンか防御無視バフ付与できるならそれでいいし

464
名無しのプロキシ 2025/12/26 (金) 21:59:26 f7380@64700 >> 456

状態異常継続時間延長は唯一無二すぎるからもっと配ってくれ もしくは「私自身が異常になることだ」してくれ

465
名無しのプロキシ 2025/12/26 (金) 23:32:18 4e241@a7886 >> 456

回避支援はそれそのものをテコ入れしなきゃだけど、他二つに関しては貫通率バフ数値上げて100%に届きやすくする&電気属性特化でも良いからジェネリック柚葉みたいに異常系バフ追加する、だけでもかなり変わる気がする

467
名無しのプロキシ 2026/01/05 (月) 04:16:36 3f837@13094 >> 456

自分は貫通率不遇の認識でも間違ってないと思うンナ。確かダメージ計算式で防御ダウン・無視適用後の数値に貫通率が影響するから、額面上の倍率より価値が下がりやすいわけでしょ。それに加えて追い討ちの如くアタッカーの専用音動機にはカジュアルに防御無視が付けられてってるンナ……もう貫通率バフ自体を防御無視に取っ替えてくれた方が明らか強そうンナ…

468
名無しのプロキシ 2026/01/05 (月) 09:10:46 修正 29e0c@00af5

キャラ本人も餅武器も2凸のうちのリナさんは、瞬光と照の残り1枠に就職してもらうことになりました。無ストラかつダイアリン、ニコを他に持って行かれているのでシーザー入れるかリナ入れるかの2択だったんだけど、無凸無餅シーザーよりは火力出る。たぶんシーザーだと攻撃力過剰なんだろう。

469
名無しのプロキシ 2026/01/05 (月) 10:13:08 9ad4f@243ab >> 468

その編成、自分が使ったらパリィしたいタイミングでできなくてキレそう まあ新ボスなら最悪パリィできなくてもいいが…

470
名無しのプロキシ 2026/01/05 (月) 15:16:11 修正 29e0c@00af5 >> 469

まさに仰る通りの問題が起きるのだが、それがあっても無凸無餅シーザーよりは強いのだ……(新ボス相手)。パリィしたかったところで回避支援が暴発してリナさんの長いモーションで時間食うという欠点さえ直ればなぁと思わずにはいられない。なんというかプレイフィールに関わるのでストレスでかい。ちなみに誤爆が面倒だからもうパリィは使わず、全部瞬光の回避で運用してる。

471
名無しのプロキシ 2026/01/06 (火) 14:14:57 a76e1@fd09b

感電時間延長もあるしリナさんのポテンシャル解放は状態異常方向になるのかなーとも思うんだけどヴィクトリア家政で組むメリットが余計に減っちゃうのかちょっと寂しい。完凸ルーシーみたいな味方スキルに反応する追撃とか出せるようにならないかな

472
名無しのプロキシ 2026/01/06 (火) 14:49:33 d2f13@64700

もうここはアクセルベタ踏みして全属性状態異常延長にするンナ

473
名無しのプロキシ 2026/01/07 (水) 13:10:22 6655e@4eb9a

貫通を防御に置き換えると、それはそれでニコがいるという…ルーシー柚葉みたいに自動追撃してくれつつ、追加攻撃扱いならシルビーとかに入りそうだが…

474
名無しのプロキシ 2026/01/09 (金) 16:16:21 ea679@6a18c

ダメージ表記の変更で分かりやすくなったけど連携とか終結で出場時間一瞬で中々のダメージ出してるのね

476
名無しのプロキシ 2026/01/18 (日) 19:04:58 3f837@13094 >> 474

何気に終結も連携もアタッカー級の倍率だもんね。初期からいつか終結特化リナさんを…と夢見てたけど、ポテンシャル開放ではっちゃけない限り叶いそうにはないンナ。

475
名無しのプロキシ 2026/01/18 (日) 16:13:38 d2f13@64700

ポテ解されたらコアパッシブには絶対手を加えて欲しいンナ……

477
ゴウヨクボンプ 2026/01/18 (日) 19:16:09 4221f@9632d >> 475

防御無視の命破がいることだし、編成条件を満たせば裏から追加攻撃してくれるようになるとか……ないンナ?

479
名無しのプロキシ 2026/01/18 (日) 21:07:43 1b267@64700 >> 477

追加攻撃パは後宮になりがちだし、救済枠としてありかもしれンナ

480
名無しのプロキシ 2026/01/18 (日) 22:00:18 cf938@14b87 >> 477

追加攻撃のストップが未だに気に入ってないからかまちーみたいな感じでドリシラとアナステラに攻撃して欲しい。でもこれじゃ餅発動しないか?

481
名無しのプロキシ 2026/01/21 (水) 14:20:49 c0cff@2e17c >> 475

縛りパッシブでボンプ2体に追加攻撃してもらうようにする、雑に攻撃力アップを生やす、もしくは氷と物理(もちろんエレンとカリン)のダメ耐性無視効果を付けるとか、とにかくバフを撒く手間とバフ料を純粋に改善して欲しいかも。

482
名無しのプロキシ 2026/01/21 (水) 16:55:34 78c40@1a754 >> 475

リナはボンプで攻撃してるんだから、リナが編成に居たらボンプ連携を超強化して欲しい。現状だと「ボンプ連携=アタッカーの出場時間を奪う無駄」って構図が寂しすぎる

483
名無しのプロキシ 2026/01/22 (木) 00:22:30 bd9ee@7cdec >> 482

リナ終結or連携でポイント獲得!ボンプ連携でポイント使ってドリシラとアナステラが電撃でボンプを覚醒(15秒)!ボンプ連携と一緒に出たエージェントのステ参照して追加ダメ!までモーソーした。

484
名無しのプロキシ 2026/01/22 (木) 08:07:42 4221f@9632d >> 482

メインアタッカー除く2名の連携も出場時間を奪ってしまう扱いと考えると、「ボンプ連携発動時にブレイク継続時間をリセットする」みたいな効果でもいいンナ。言うだけならただンナ。

486
名無しのプロキシ 2026/01/27 (火) 10:02:47 8e0d5@e9113 >> 482

ボンプ連携強化は面白いね。普通の強化より使いたくなるかも

497
名無しのプロキシ 2026/02/22 (日) 11:35:29 d0151@1b49d >> 482

せっかく感電支援あるのだからPTのマスタリー強化と自身の貫通率→掌握変換、ブレイク延長とかユニークな方向に振ってほしくもある (状態異常系ダメージって貫通乗るよね?)

485
名無しのプロキシ 2026/01/27 (火) 04:37:32 d2f13@64700

初期はグレースさんとのお姉さんコンビが相性良かったから、是非とも復権を果たしてほしいンナ。あとは個人的な好みもあるンナ。

487
名無しのプロキシ 2026/02/05 (木) 18:09:45 2ee4f@933f7

色々不遇なキャラだから貫通率バッファーから防御ダウンデバッファーに変更して欲しいンナ

488
名無しのプロキシ 2026/02/05 (木) 18:36:00 6e38e@8f291 >> 487

防御無視と防御デバフと貫通率って全部乗算なんだっけ……

489

ダメージ計算式によると防御力無視と防御力ダウンは加算関係で、計算式が有効防御力 = { 防御力 × ( 1 - 防御力ダウン ) × ( 1 - 貫通率 ) } - 貫通値だから、貫通率と防御力ダウン&防御力無視はお互い干渉しあう

490
名無しのプロキシ 2026/02/09 (月) 18:03:59 6b759@a8fcb

2凸柚葉と組むと20秒ごとに打てるようになるリナ連携が、火力もひるませ性能も優秀で気持ちいい。ポテンシャル解放で自己連携打てる様になって電気属性のイヴリンになってくれてもいいんだぞ。

491
名無しのプロキシ 2026/02/16 (月) 00:17:06 a2342@7cb4c

リナさんポテ解放で貫通バフ68%にならんかな。5番貫通とパファーで貫通100%持ってけるなら使い道ありそうな気がする。あとは裏からアストラトリガーみたく10秒毎でいいから攻撃してくれたらだいぶ使いやすくなるかな。

505
名無しのプロキシ 2026/02/27 (金) 16:35:20 d2f13@a29da >> 491

全キャラ命破化できたら非常に嬉しいンナ。でも、コアパッシブの数値そのものがテコ入れされたことって実はないンナね……適用範囲が広がるのはエレンという前例があるから、なんとか数値そのものを変えてほしいンナ

492
名無しのプロキシ 2026/02/21 (土) 03:47:43 d2f13@64700

今日すり抜けて無事1凸になったからポテ解でめっちゃ強くしてほしいンナ。バフ追加とかバフ量増加とか効果時間延長とか、伸びしろは凄いはずンナ!

493
名無しのプロキシ 2026/02/21 (土) 03:58:35 d2f13@64700

てかよくよく考えたら千夏みたいにコアレベル上げでエネルギー回復上げられない+エネルギー消費重めだからそこも難しいところンナ……

494
名無しのプロキシ 2026/02/21 (土) 12:03:39 8e0d5@e9113 >> 493

エネルギーは4凸と餅の凸でかなり増えるよ

495
名無しのプロキシ 2026/02/21 (土) 12:48:52 修正 b09aa@dd468 >> 493

リナさんは交代して通常1回振るだけでバフかかるんやで? クイックスワップの合間に差し込んだりできるし、60族だから大山も余裕ある

496
名無しのプロキシ 2026/02/21 (土) 12:53:38 b09aa@dd468 >> 495

あと、千夏は基礎回復1.0で低い上にコアレベルも攻撃上昇特化でエネ回復は音動機とディスク頼りよ?

498
名無しのプロキシ 2026/02/22 (日) 12:26:01 87d3f@70dd0 >> 495

「千夏みたいに」は「コアレベル上げでエネ回復上げられない(=千夏もリナも上げられない)」にかかってるんじゃないの?あと大山じゃなくて月光では

499
名無しのプロキシ 2026/02/27 (金) 00:02:25 f633e@27751

餅完凸出来たんだけど、1凸リナ一人でアストラ維持し続けるのやっぱ難しいかな?

500
名無しのプロキシ 2026/02/27 (金) 00:49:38 8e0d5@e9113 >> 499

完全維持は難しいけど完凸餅あれば主要なとこに3重かけるのは十分できると思う。連携とか終結もうまく使えばだいぶいけるはず。リナ完凸餅は柚葉に持たせてもボンバルダムからスコア2割くらい上がったから結構強いのよね

503
名無しのプロキシ 2026/02/27 (金) 10:58:22 f633e@27751 >> 500

ありがとう!リナめちゃくちゃ好きなのに月光は被ることが多いから他を優先しちゃって最近はあんまり使えてなかったんだけど、アストラが回せるようになればもっと出番増えそうで嬉しいな。

501
名無しのプロキシ 2026/02/27 (金) 01:48:39 d2f13@a29da

ステータス我慢で見るたびにデカさに驚くンナ。別の方向性で上品なスキンの追加が待たれるンナ。

502
名無しのプロキシ 2026/02/27 (金) 01:57:04 395ee@39e1f >> 501

リナを見て一体何を我慢しているンナ

504
名無しのプロキシ 2026/02/27 (金) 12:45:36 ef440@6005e >> 501

谷間が見えないからこそ我々はその大きさに集中できるのだンナ

506
名無しのプロキシ 2026/02/27 (金) 20:07:56 52cfc@79a5b >> 501

ステータス我慢:ステータス画面を見て発生する劣情を我慢すること。[出典1]

507
名無しのプロキシ 2026/02/28 (土) 13:28:43 87294@bb90b

本人のポテ解はいずれ来るだろうけど餅武器の効果時間の短さもうちょいどうにかして欲しいンナ。グレースとかも同じく

508
名無しのプロキシ 2026/02/28 (土) 15:11:38 bbb13@c89d9

命破がいる以上、30%なんてケチらずリナさんの最大値70.4%を満額でアタッカーに配っても良くない?とは思ってる。

509
名無しのプロキシ 2026/02/28 (土) 15:28:17 d2f13@64700 >> 508

命破は強攻に比べて倍率や透徹力が低めになるよう設定されてるから、仮にほぼ100%防御無視できる強攻がいたら鬼強いはずンナ。仮にそうなったとして、命破は強攻と比べて1枠自由だからそこの差がどうなるか……いずれにしても、恒常でそこまでの性能が出てくるとは到底思えないンナ……でもリナさんに強くなってほしい気持ちもあるンナ……

511
名無しのプロキシ 2026/03/16 (月) 23:03:52 c3eea@51836

同僚のライカンさんがやってる裏行動がこれほど似合うキャラもそうそういないと思うので似たポテ解が来たら楽しそうンナ。一瞬だけ出場させるのも上手く使えてる感じは楽しいけど絵的に優雅な動きではないンナ……実現したら画面にヴィクトリア家政三人を常時映せるンナ

512
名無しのプロキシ 2026/03/17 (火) 03:40:01 d2f13@64700 >> 511

裏から定期的に出てくれるならバフ時間が短い問題も多少改善されそうでいいと思うンナ。統一感もあって楽しそうンナ。あとはバフ率上昇か別枠バフの追加を……

513
名無しのプロキシ 2026/03/27 (金) 09:54:34 4f417@5a0cf

シーシィアが同属性要求&同属性強化みたいだし、リナさんが編成有力候補になる未来もあるンナ…?