https://wikiwiki.jp/zenless/バーニス
さり気ない事ではあるけどポテ解放後の通常長押しぐるぐるが着火点消費せずエンバー誘発なら、W火炎放射どかんしたらぐるぐるでチェンジが当たり前になるんかね。今まで着火点消費があったからあまりしてなかったけど
けど発動自体に20点使うから裏運用なら要らないんじゃ？
それもそうかぁ
いや、ワイルドファイアの回収効率上がるから打てるなら通常長押ししてから下がる方が火力的には良い。エネ効率しっかり盛ってやれば20点消費しようがワイルドファイアの後の火炎放射で速攻取り返せる
強化特殊中にスワップしてさっさと別キャラで殴る方がワイルドファイア回収効率良さそう。バーニスの出場時間増えるとPTDPS下がる編成ならより微妙になるし。使いどころは混沌編成で炎異常蓄積値の調整したい時とかじゃないかな。
ヒートフレアの説明文読んでたら、さり気無く「フレイム・ブレンドの攻撃でエンバーが命中したらワイルドファイアに必要なカウントが2つ増える」ってあるな。発動自体に消費してるとはいえエンバー自体は消費無しで確定発生だし、長押し発生即チェンジなら少しカウント早まるし良い可能性出た気もする。
バーニスの強化特殊って離した瞬間に終わるわけだからスワップしてもダメージ効率上がらなくね？ メソッドWならゲージ回収爆速だから余計に着火点消費しても表時間もほぼ増えないし
ワイルドファイアが着火点ゲージ内の右端で共有されてるから満タンにできたかどうか判断しづらい……慣れるしかないんだろうけど、ジェーンのサルコウの発動回数ランプみたいなヤツにしてほしかったかな……
いや、よく見たらゲージとランプで分けてあるのね。ごめん、俺の目が悪いだけだった。
あれはちょっと視認性悪いからしゃーない・・・
まったく同じ現象起きてて草。ないと思ったら普通にあってびっくりした。もはや追加実装疑ってる。
有識者お助け申す。ポテンシャル的には6番とディスク2セットでEN回復を盛りたいってのは理解してるのですが、これプラス餅武器ってエネルギー的にどうです？素人目過剰なんじゃないかとも思ってしまうのですが…
6番エネ+2エネセットは盛りたいっていうかポテ上限するなら必須ね。餅以外で合うのも無いし、エネルギー効果がオマケかつ過剰にあったところで困らんけどどういう構成で考えてるんだろうか
木主です。私の脳内ですと、EN回復盛ってポテンシャルで変換するより、直に掌握や与ダメ盛ったほうが効率よさそうな気がしてまして……もしEN回復が過剰ならいっそポテンシャルの天井叩く前に6番や2セットを別にするのもありなのかな？などと考えておりました。お前頭よくないだろと突っ込みが来そうなふわふわ想像です。すみません。
6番を掌握・2セットをダメバフにしても『逆に中途半端』(6番掌握30％=153/2セットダメバフ10％より、6番エネ+2セット＝エネ+70％/掌握25pt=143/与ダメバフ20％のが総合的にお得)。掌握が下がっても『エンバーが発生短縮されているため掌握が多少下がった所で問題がない、発生短縮＝エネルギー効率が悪化しているともいえる』。そもそもバーニスは『着火点を溜めるためにエネルギーを消費するので回らなければ元も子もないから過剰も何もない』(元々6番エネ+2セットエネ+餅で使ってるがそれでも追いつかん事はある)。あくまで個人の考えだが重要だと思う部分
数値込みで細かくありがとうございます。おかげさまでふわふわの想像がバッチリ納得に昇華されました。成仏できそうです。ほな……
ここまでやって尚ガス欠の可能性があるのがバーニスである。 ちなみにエンバーの発生頻度が上がったのでゲージの減りも加速します。
使用者の実感助かります、EN回復削るメリットはダメージ的にも運用的にも良くないってのがわかりました。感謝です。
ずっと完凸双生持たせてるんだけど今回の選べるやつで餅取ろうか迷ってる。危局や激変のスコア結構変わったりしますか？
スコア変わるかは諸説だが、ゲージ切れに怯えなくて良くなる精神的メリットは割と大きい。
ゲージかあ……。ポテンシャル解放するまでは6番掌握にしてたくらいだし最近のボスはミアズマ浄化すればエネ回復するのもあってあんまりエネ回し困ったことないんだよな。でもバーニス好きだからやっぱ餅で光らせてやりたい気持ちはある……とりあえず答えてくれてありがとうございます！
最大までエネ回復盛った上でガス欠起こす事があるのバーニスらしさを感じる……ニトロフューエルが足りない。
理論上はガス欠しないかと思ったけど、そうじゃないのか。餅なしで5pt/sぐらいエネルギー回復していると思うけど
「昔の」バーニスならギリギリ足りたかもしれんけど今ちょっと消費速いからね。
通常スキルの方が連携スキルよりレベル上げの優先度上がった感じ？
通常攻撃は多少は優先度が上がったけど、異常ダメージに直接関係しないから積極的に上げる必要がないのは変わらない
異常がスキルそのものの火力で殴らないからスキル上げしたところで感。エンバー殴りは支援だけど出処はコアだし。
激変で接待あったからポテ2で突っ込んだけど思った以上に強いなこれ
ポテ解で追加された交代時モーションで敵から離れるからそのあと強化特殊打った時に敵から遠すぎて「これ当たってる？」って思ってしまう
雅と組ませること多いけど、霜月発動してから交代すると射程外に行くことある……ジャンプ力ぅですかねぇ……
与ダメ一括表示追加されて良かった クイック狂咲からのW強化特殊だいたいダメ表記で当たってるの分かるけど動き回る敵だとたまにスカす
なんか自分のコメントが情報提供の方に書かれとる…せめてもうちょい要約したって…
欲を言えばヒートフレア・メソッドを入場時ではなく退場時発動、もしくは手動で発生させる手段がほしかったな。パリィ暴発させちゃった時のロスが地味に痛い
狂咲目的の交代と閃光のタイミング被ってパリィになっちゃう、状態異常かかってないのに間違えて出場させて狂咲不発、ワイルドファイア溜まった瞬間に敵が遅延始めて状態異常切れちゃって暫く出せない……などを経験するとあともうちょい手を入れてほしかった感はあるね。自動発動って一長一短だな
やっぱりそれ地味に問題になるよなぁ…結構発生するから困りもの
エネルギー足んなすぎて餅凸したくなるな
そんなガス欠になるかな？ 餅無凸だけど、ゲージ回収出場ついでにエンバー回数稼ぎでフレイムブレンド使っても回ってるけど ポテ6にしてないとか終結のゲージ回復を溢れさせてるとかじゃなくて？
覚醒前後させて今期のマリオネッタに使ってみたけどスコアが伸び伸びしたので満足。あと指が忙しい
2凸してるからエネルギー自動回復と貫通率の両方を上げられる複合効果があるディスク来てほしいンナ(強欲)
無凸だと着火点最大100ptでエンバー1回8pt×12回=96pt消費で狂咲スタック溜まる形だからちょっと油断するとバーンド切れて餅のバフも消えそうになる一方で、ケイオスのCTがあるからあんまり細かく出し入れしたくないからフルスペック発揮しようとすると意外と気を遣うキャラだったりする？ 表に出すときに火炎放射の前にフレイムブレンドも混ぜるのが正解だろうか
ケイオスのCTが7.5秒なんでエンバー6回分、つまり48Pt消費するまで表に出さなきゃいいだけだから、よほど細かくゲージ回収しようとしない限りはそんなに気を使う必要はないと思う ワイルドファイアが溜まるのが丁度2ループ分だからエンバー回数を１回も溢れさせないようにしつつケイオスのCTも考えるならちょっと厳しいけど、どっちかってと狂咲の方が重要なのとケイオスのCTは表の5秒継続に対してのみなので、ケイオスはそこまで考えなくていいんじゃないかな
あとフレイムブレンドは使うなら強化特殊の前じゃなくて後に撃ってスワップする方が無駄がない 強化特殊をスワップしてもあんま旨味ないし
１凸餅バーニスのポテンシャルを６まで解放したんだけど危局のマリオネットにも推演のブリンガーにも 柚葉雅パーティについては、異常蒼角と組むよりバーニスの方がスコア伸びるようになった。やっぱ実践値が高いって大事だわ凍結パーティ難しすぎ。
上手く調整すれば狂咲で氷ダメ伸ばせるし炎蓄積早いからね 凍結はいまだに相方がｿｰｶｸﾁｬﾝなのが厳しい
2凸のニトロフューエルのニが数字の二になってて草 流石に仕様ではないよね多分……？
直しといた。他はみんなカタカナのニのはず。
ケイオスって、会心盛らない異常キャラの特殊スキルとかのダメバフ貰えるけど意味あんの？異常パって、別ダメ出す代わりに本人火力はしょぼいみたいな、原神の元素反応パとか、スタレの持続パと同じ感じだと思ってたんだけど違うのか？
ある。他所は知らんが、ゼンゼロではざっくりバフの乗ったスキルでゲージを蓄積する=発生する異常ダメが伸びると解釈していい。スキル倍率と会心系はノーカン
新たな異常特効ボスなのに炎耐性…出番に恵まれない
接待ボスの白ポンが存在ごと抹消されてるのが良くない
ポテ解もあってスペック自体は悪くないはずなのに、フィーンドといいヴェスポといい異常推奨ボスが炎耐性続きなのマジで
氷、エーテル、物理耐性はまだ分かるンナ。炎耐性はどういうことンナ……？
最近のアリア居ない異常ステージで地味に活躍してる。なんでか分からないけどビビアンと組み合わせてスコアが出る。
危局の新ボスまた炎耐性ナンデ？？？？
マジでナンデンナ…？そんなに炎属性ってメタらないといけないくらい強かったのかンナ…
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さり気ない事ではあるけどポテ解放後の通常長押しぐるぐるが着火点消費せずエンバー誘発なら、W火炎放射どかんしたらぐるぐるでチェンジが当たり前になるんかね。今まで着火点消費があったからあまりしてなかったけど
けど発動自体に20点使うから裏運用なら要らないんじゃ？
それもそうかぁ
いや、ワイルドファイアの回収効率上がるから打てるなら通常長押ししてから下がる方が火力的には良い。エネ効率しっかり盛ってやれば20点消費しようがワイルドファイアの後の火炎放射で速攻取り返せる
強化特殊中にスワップしてさっさと別キャラで殴る方がワイルドファイア回収効率良さそう。バーニスの出場時間増えるとPTDPS下がる編成ならより微妙になるし。使いどころは混沌編成で炎異常蓄積値の調整したい時とかじゃないかな。
ヒートフレアの説明文読んでたら、さり気無く「フレイム・ブレンドの攻撃でエンバーが命中したらワイルドファイアに必要なカウントが2つ増える」ってあるな。発動自体に消費してるとはいえエンバー自体は消費無しで確定発生だし、長押し発生即チェンジなら少しカウント早まるし良い可能性出た気もする。
バーニスの強化特殊って離した瞬間に終わるわけだからスワップしてもダメージ効率上がらなくね？ メソッドWならゲージ回収爆速だから余計に着火点消費しても表時間もほぼ増えないし
ワイルドファイアが着火点ゲージ内の右端で共有されてるから満タンにできたかどうか判断しづらい……慣れるしかないんだろうけど、ジェーンのサルコウの発動回数ランプみたいなヤツにしてほしかったかな……
いや、よく見たらゲージとランプで分けてあるのね。ごめん、俺の目が悪いだけだった。
あれはちょっと視認性悪いからしゃーない・・・
まったく同じ現象起きてて草。ないと思ったら普通にあってびっくりした。もはや追加実装疑ってる。
有識者お助け申す。ポテンシャル的には6番とディスク2セットでEN回復を盛りたいってのは理解してるのですが、これプラス餅武器ってエネルギー的にどうです？素人目過剰なんじゃないかとも思ってしまうのですが…
6番エネ+2エネセットは盛りたいっていうかポテ上限するなら必須ね。餅以外で合うのも無いし、エネルギー効果がオマケかつ過剰にあったところで困らんけどどういう構成で考えてるんだろうか
木主です。私の脳内ですと、EN回復盛ってポテンシャルで変換するより、直に掌握や与ダメ盛ったほうが効率よさそうな気がしてまして……もしEN回復が過剰ならいっそポテンシャルの天井叩く前に6番や2セットを別にするのもありなのかな？などと考えておりました。お前頭よくないだろと突っ込みが来そうなふわふわ想像です。すみません。
6番を掌握・2セットをダメバフにしても『逆に中途半端』(6番掌握30％=153/2セットダメバフ10％より、6番エネ+2セット＝エネ+70％/掌握25pt=143/与ダメバフ20％のが総合的にお得)。掌握が下がっても『エンバーが発生短縮されているため掌握が多少下がった所で問題がない、発生短縮＝エネルギー効率が悪化しているともいえる』。そもそもバーニスは『着火点を溜めるためにエネルギーを消費するので回らなければ元も子もないから過剰も何もない』(元々6番エネ+2セットエネ+餅で使ってるがそれでも追いつかん事はある)。あくまで個人の考えだが重要だと思う部分
数値込みで細かくありがとうございます。おかげさまでふわふわの想像がバッチリ納得に昇華されました。成仏できそうです。ほな……
ここまでやって尚ガス欠の可能性があるのがバーニスである。 ちなみにエンバーの発生頻度が上がったのでゲージの減りも加速します。
使用者の実感助かります、EN回復削るメリットはダメージ的にも運用的にも良くないってのがわかりました。感謝です。
ずっと完凸双生持たせてるんだけど今回の選べるやつで餅取ろうか迷ってる。危局や激変のスコア結構変わったりしますか？
スコア変わるかは諸説だが、ゲージ切れに怯えなくて良くなる精神的メリットは割と大きい。
ゲージかあ……。ポテンシャル解放するまでは6番掌握にしてたくらいだし最近のボスはミアズマ浄化すればエネ回復するのもあってあんまりエネ回し困ったことないんだよな。でもバーニス好きだからやっぱ餅で光らせてやりたい気持ちはある……とりあえず答えてくれてありがとうございます！
最大までエネ回復盛った上でガス欠起こす事があるのバーニスらしさを感じる……ニトロフューエルが足りない。
理論上はガス欠しないかと思ったけど、そうじゃないのか。餅なしで5pt/sぐらいエネルギー回復していると思うけど
「昔の」バーニスならギリギリ足りたかもしれんけど今ちょっと消費速いからね。
通常スキルの方が連携スキルよりレベル上げの優先度上がった感じ？
通常攻撃は多少は優先度が上がったけど、異常ダメージに直接関係しないから積極的に上げる必要がないのは変わらない
異常がスキルそのものの火力で殴らないからスキル上げしたところで感。エンバー殴りは支援だけど出処はコアだし。
激変で接待あったからポテ2で突っ込んだけど思った以上に強いなこれ
ポテ解で追加された交代時モーションで敵から離れるからそのあと強化特殊打った時に敵から遠すぎて「これ当たってる？」って思ってしまう
雅と組ませること多いけど、霜月発動してから交代すると射程外に行くことある……ジャンプ力ぅですかねぇ……
与ダメ一括表示追加されて良かった クイック狂咲からのW強化特殊だいたいダメ表記で当たってるの分かるけど動き回る敵だとたまにスカす
なんか自分のコメントが情報提供の方に書かれとる…せめてもうちょい要約したって…
欲を言えばヒートフレア・メソッドを入場時ではなく退場時発動、もしくは手動で発生させる手段がほしかったな。パリィ暴発させちゃった時のロスが地味に痛い
狂咲目的の交代と閃光のタイミング被ってパリィになっちゃう、状態異常かかってないのに間違えて出場させて狂咲不発、ワイルドファイア溜まった瞬間に敵が遅延始めて状態異常切れちゃって暫く出せない……などを経験するとあともうちょい手を入れてほしかった感はあるね。自動発動って一長一短だな
やっぱりそれ地味に問題になるよなぁ…結構発生するから困りもの
エネルギー足んなすぎて餅凸したくなるな
そんなガス欠になるかな？ 餅無凸だけど、ゲージ回収出場ついでにエンバー回数稼ぎでフレイムブレンド使っても回ってるけど ポテ6にしてないとか終結のゲージ回復を溢れさせてるとかじゃなくて？
覚醒前後させて今期のマリオネッタに使ってみたけどスコアが伸び伸びしたので満足。あと指が忙しい
2凸してるからエネルギー自動回復と貫通率の両方を上げられる複合効果があるディスク来てほしいンナ(強欲)
無凸だと着火点最大100ptでエンバー1回8pt×12回=96pt消費で狂咲スタック溜まる形だからちょっと油断するとバーンド切れて餅のバフも消えそうになる一方で、ケイオスのCTがあるからあんまり細かく出し入れしたくないからフルスペック発揮しようとすると意外と気を遣うキャラだったりする？ 表に出すときに火炎放射の前にフレイムブレンドも混ぜるのが正解だろうか
ケイオスのCTが7.5秒なんでエンバー6回分、つまり48Pt消費するまで表に出さなきゃいいだけだから、よほど細かくゲージ回収しようとしない限りはそんなに気を使う必要はないと思う ワイルドファイアが溜まるのが丁度2ループ分だからエンバー回数を１回も溢れさせないようにしつつケイオスのCTも考えるならちょっと厳しいけど、どっちかってと狂咲の方が重要なのとケイオスのCTは表の5秒継続に対してのみなので、ケイオスはそこまで考えなくていいんじゃないかな
あとフレイムブレンドは使うなら強化特殊の前じゃなくて後に撃ってスワップする方が無駄がない 強化特殊をスワップしてもあんま旨味ないし
１凸餅バーニスのポテンシャルを６まで解放したんだけど危局のマリオネットにも推演のブリンガーにも
柚葉雅パーティについては、異常蒼角と組むよりバーニスの方がスコア伸びるようになった。やっぱ実践値が高いって大事だわ凍結パーティ難しすぎ。
上手く調整すれば狂咲で氷ダメ伸ばせるし炎蓄積早いからね 凍結はいまだに相方がｿｰｶｸﾁｬﾝなのが厳しい
2凸のニトロフューエルのニが数字の二になってて草 流石に仕様ではないよね多分……？
直しといた。他はみんなカタカナのニのはず。
ケイオスって、会心盛らない異常キャラの特殊スキルとかのダメバフ貰えるけど意味あんの？異常パって、別ダメ出す代わりに本人火力はしょぼいみたいな、原神の元素反応パとか、スタレの持続パと同じ感じだと思ってたんだけど違うのか？
ある。他所は知らんが、ゼンゼロではざっくりバフの乗ったスキルでゲージを蓄積する=発生する異常ダメが伸びると解釈していい。スキル倍率と会心系はノーカン
新たな異常特効ボスなのに炎耐性…出番に恵まれない
接待ボスの白ポンが存在ごと抹消されてるのが良くない
ポテ解もあってスペック自体は悪くないはずなのに、フィーンドといいヴェスポといい異常推奨ボスが炎耐性続きなのマジで
氷、エーテル、物理耐性はまだ分かるンナ。炎耐性はどういうことンナ……？
最近のアリア居ない異常ステージで地味に活躍してる。なんでか分からないけどビビアンと組み合わせてスコアが出る。
危局の新ボスまた炎耐性ナンデ？？？？
マジでナンデンナ…？そんなに炎属性ってメタらないといけないくらい強かったのかンナ…