https://wikiwiki.jp/zenless/式輿防衛戦
ジェーンの六連突進みたいなのとかもうちょっと避けやすくしてくれんかなあ
あれ来たらミアズマ削りも兼ねて終結で無理矢理中断させてるわ
慣れれば柚葉とかシーザーとか命破の自己パリィでｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝできるから楽しいんだけどね。慣れるまでは超大変。
ミアズマジェーンは最初期の無敵とか控えめでジェーンの回避とシーザーのバリアくらいの時代でバトルタワー登ってたから否かで練度に差が出てそう
結局手持ちに左右されるんだが初見S+を失敗したのは初回だけだった、第二回と三回はどちらも初見でS+でむしろスコアは上がり続けてる、そのうち手持ちではめっちゃ厳しい回が来ると思うと怖いが。アイドルスルーする予定なので今からびびってる
5-2はジェーンもだけど前座の雑魚も死ぬほど腹立つ
せっかくの３枠なので、１枠くらいは自分の好きなキャラや凸したキャラを出せるようにバフとか耐性調整できたらいいな。現状スコア気にすると運営が想定してる編成か虚狩り以外は使う意味あんま感じないのと、定期的に推し使ってスコア出せる方がモチベ上がるし楽しいと思うんよ。
いっそのことバフ無しのそれ前提の調整でフリーファイトにしてくれたりしないかな
それだと毎回虚狩×3で終わっちゃうような…今もそんなに変わらんけど…
ジェーンとか特にそうだけどエネミーの方である程度接待調整できそうだしそのスタイル面白そう
式與中堅ボスやなくてモブ雑魚にしてくれ、ガチでおわっとる
中ボスやとしても2体同時はやめちくり～
ステージ構成そのものは以前から変わって無くね？時間経過減算スコアで死屍累々なだけで
変わってないけど精鋭2体同時ってのは今まで一度も見たことない気がする。あったらクソゲーすぎて覚えてそう
3pt激変になってから中堅ボス2体なんよな〜クリアはしとるけどおもんない
デュラハン&タナトスとか殴り屋&暴虐者とかドッペルプルクラモルスベルラムから2体とか旧激変でも普通にあったけど…
上級者への登竜門だの無課金への配慮やら中堅ボスやめろやら文句ばっかだがそもそも激変は高難易度コンテンツって前提を忘れてないか？
登竜門なのと高難易度なのは矛盾してないと思うけど。 無課金者云々はソシャゲである以上課金者が優遇されるのは当たり前だし中ボス辞めろは式輿そのものを否定してるから？？？ってなるけどね。 まぁ急激に難易度上げすぎじゃね？とか新規（not無課金者）はだいぶキツイよなとも思っている。 けどなぁ…サ開からやってるけど安定ノードでも当時はかなりキツイ思いしたよなぁ。蒼角ちゃん貰う為に必死で1パ用意して後半2パ必要になって育成リソース無くて途法に暮れたり…。
懐古厨にはなりたくないけど、最初期のノードはあれはあれで楽しかったよな。第1期とかはキャラ育成間に合わなくて途中で止まったけど、それでもエレン軸と11号軸で抗ったわ。あの頃のヒリヒリ感を味わうことはもう無いだろうなとしみじみ。
紛争ノードとか多分今でも苦労する人いるんじゃないかな
紛争ラストの剛力&札付きマジでヤりにきてるよね
ゆうて高難度コンテンツとしての需要は危局が満たしてたし旧激変はガチとエンジョイの中間ぐらいで変えが無い立ち位置だったんよな それを潰してガチガチの難度にすればそりゃ文句もでる
高難易度としても普通につまらないんだよなあ
まさにこれ。スコア計算の都合上が開幕ぶっぱボタン連打ゲーだからPSが一切いらなくて手持ちのキャラですべてが決まる。カジュアルなコンテンツならそれでいいんだけどね。
何と無く思い付いたけど、指定されたキャラ(例えば新規限定Sキャラ+ピックアップAキャラ)とか弱点属性のキャラを編成して挑んだらスコア倍率にボーナス付くって感じになったらまだマシになるのかな？ でもS取るのに必要なスコア変わってきちゃうかな
スコア撤廃でいいよ
原神ではそういうの消したんだから嫌われてる要素だと思ったけどそういうの
今より露骨でキツい名指し接待とか嫌すぎる
そういうスコア特効的な要素は昔のソシャゲではスタンダードだったけど、散々忌み嫌われて業界全体で廃する流れに向かって今があるからね
当時はなかった臨界は省くけど、エンコン扱いの危局激変塔の中だったら自分は激変オールSが一番最初に達成できたからやっぱ中級者向けのコンテンツではあったと思うんだよな。今はノットレベル55で解禁の臨界があるんだし激変はもうちょい気軽に遊びたい
ステージもランダムに変えてもろて。いっつも廃墟みたいな所で戦うの飽きる
なんか大事な場所を防衛してる設定だからステージは変わらないんじゃないかな
夜で雨が降ってるステージ好きなんだけどなー
ステージはこれでもいいけどbgmはもっと熱いやつにしてほしいなー専用あるボス(ヒューゴ真斗)とかはいいけど、汎用のbgmは地味すぎるもっとモエチャッカとか流してさほら
そういえば固有BGM持ちの白祇ロボ達出てきてないね。グレーテルの乙女らしい曲すきなんだよなぁ。
ちょっとだけズレるけどツインズのbgmもよき。本体のダルさは抜きで式輿出てほしい
欲を言えば任意で曲選択できるといいな ボスヒューゴの曲好きなんよな…
今期は3パーティ綺麗に別れるのいいね
物理偏りすぎと思ったけど、何だかんだみんな色々なPtでクリアしていってるね
難易度云々より単純におもんない 時間制返して
残り時間が多いうちにダメージ出した方がスコア倍率高いという謎システムのせいで、終盤にダメージが偏るとタイム縮められてもスコアは更新できないみたいなことが起こるんだよね。デシベル溜まり次第終結ぶっぱのアホプレイ強制されてる
これな瞬光で張り切りすぎてタイムかなり速いのにスコアがひとのび足りないとかあるからなぁ、こういうシステム面ちょっと粗いよな、色々改善の余地あるコンテンツかなと俺も思うかな
ブレイク無視して序盤から最大火力を出せる瞬光は圧倒的だろうね。穿った見方だけど、瞬光を目当てで始めた新規に気持ちよくなってもらうためのスコア計算に見えるよ
うちの師匠、無凸無餅のスロースターターだから新激変と相性が悪くスコアが全く出ないからスタメン落ちした🥹
カリン朱鳶みたいなブレイク後にダメージが偏重するアタッカーは明確に割食ってると思う ブレイクまでにかかる時間の価値が単純なTAよりも重い
趣旨とは違うんだろうけど、改訂直前あたりにあった雑魚無し1waveタイマンでシンプルなタイムアタック出来たのは結構好きだったな
色々言いたい事もあるが大多数はスコアタとタイムアタックに興味ないかつ報酬取れればよいだからアンケも熱心には送らんから改善されるにしても時間かかるのでは
スタレですら未だ2編成なのにゼンゼロは3編成要求するの早すぎたんじゃない？だから不満が出やすい
編成でみればそうだけど、スタレは4人パーティだから要求人数は1人しか変わらんぞい。あと裏庭のさらに上位版みたいな異相が実装されたから多少はね
いやサービス期間が違うんだからただ一人の差ってわけじゃないでしょ
それ言い出したら裏庭は最初からずっと2編成8人要求だったんだから期間の差とか関係なくない？
なんで関係ないのよ。サービス期間長くて2編成8人 サービス期間短くて3編成9人 どう考えても後者がきついでしょ。しかも今回みたいに3ボス全部弱点同じ、耐性同じとかはスタレやらないでしょ
その比較になんの意味があるのか。下げるための無理矢理な話のもっていきかたは感心しないな。てかスタレでも要求する属性被りは普通にあるし。
サ開半年とかならわかるけど3編成だったら無課金でも1年あれば揃えられるだろうからそれ以降の差は少ないだろう。強い編成が組めてるなら弱点なんか無視すること多いし。危局は半年くらいで出てきて好評だったけどね。面白さについて語ってる人と難易度の話と混同してる人がいるから無駄に盛り上がってるけど、難易度が上がると下手な人が騒ぎ出すのはいつものこと
ちなみにレイシオ配布のバージョンで両方雷耐性
危局あるし変わらんな
多くの人にとっては装備使い回しありとなしじゃかなり負担違うよ。危局と違って二編成でポリクロ全取りもできんくなったし
危局がいつからあると思ってんの
平たく言えばスタレより儲からないから早めに要求が引き上げられたのだと思う
スタレってPSストアだと1ページ目から落ちて某NGSより下にいるけど
そりゃ今4.0目の前だし3.8の新キャラは1人だけ、しかもニッチ寄りのキャラでさらにバージョン延長されて復刻しか無くてすることもないから石貯めフェーズですからねえ
2ページ目に行ったのは多分ホヨバ系で初だよ
そもそもスタレって他のホヨバゲーと比べてもPS勢少なくない？アクションじゃないからなのかな。あとそれを言うならバージョン延長ってのも初めてだしそのうち戻るっしょ。キュレネの時とか本国で1位だったし。まあスタレの事ばっかり話でも仕方なくはあるけども
disコメに♥20個くらいつけたり常に一番上にくるようにしたりしても運営が見てるわけないから、そんなに本気なら上海行きの航空券買うしかないよ。システムの話ここでされても攻略とか編成の質問したい人が困っちゃう
上海行きの航空券買うって直接本社に抗議に行けってこと？そんな行動力ない方がいいよ…別にここは攻略質問専用コメント欄じゃないし別にいいんじゃない？気になるなら管理掲示板に話持ちかけてそういうコメントはしないルールにしてもらうように言ってみれば？
一番運営に効果があるのはバージョン毎のアンケに書くことですね
確かに言いすぎだったね…実際ゲームを良くするにはこういうところで議論を積み重ねるのも大事か。ずっと同じような話してるのにうんざりしちゃっただけなんであんまり気にしないでほしい。
わかるわ。同じような愚痴ばっかで飽きてきた。ルールにすれば？みたいなルール厨もいるけどそれはそれで堅苦しいからそろそろ自主的に控えて欲しいんだよな。こういうシステムの方がいいみたいな話なら自分もアンケに書けるからまだいいけど、攻略を聞くでもなくお気持ちだけが多すぎるんよな
報酬に石あるからね
攻略の話といっても最適編成以外の攻略の幅がかなり狭くなっちゃったからなあ…
最適編成云々は言っても意味なくないか？ステージバフは改変前からあったわけだし、単純に難易度が上がって足切り点が高くなったから、そこに引っかかった奴が騒いでるようにしか見えない。以前の式興だって育成不足のギリギリ状態なら、バフある編成以外が最適にはなり得ないのはわかるだろ
同じような愚痴を別の人が個々に投稿してるのを見る限り、激変を毎期はやってなくて気が向いた時だけやってるプレイヤーが、久々にやってみたら改悪されててギョッとして書き込みに来てるような現状なんじゃない？ と考えるとまだ実装一カ月ぐらいだし愚痴が溢れても広い目で見て許してあげたほうがいいんじゃないかなと思うな……人が吐いて捨てるほどいる覇権ゲーってわけではないんだし、愚痴が溢れる時期もあるでしょうの目で、のんびり共存していったほうがいいんでないかと
>> 2929
毎期激変やってたけど現激変に文句言ってるよ。 こういうのってネガティブな方の話はよくされるし伸びやすくて、ポジティブな話はあんまりされないし伸びにくいというのはある。 自分も文句があるのは３編成必須であることだけで、スコア制になったことや３戦になったこと自体は良いと思ってるけどまあわざわざそういう話はしないよね。
S+ができてからAキャラ使って総合S取ってもスゲーってならなくなっちゃった気がして、そのせいか攻略も虚狩りor限定Sの最適編成以外はまずおすすめできない感じになっていると思う。前までの片方強ければもう片方はある程度自由みたいなのもないし、堅苦しさを感じるのよね。
S+は取れるんだけどそんなに余裕はないから前の激変ではS取れるからって出せてたあんまり強くない推しが完全に倉庫番になっちゃったのは悲しい
折角ポテンシャル開放で既存キャラの活躍が可能になったのに、活躍の場自体が狭くなっちゃうのは寂しいね
本当に言い方悪いけど片方を速攻で終わらせて時間確保して、もう片方で性能で優れていると言えない推しでS通して「高難易度コンテンツを推しで通したプレイヤー」って自認を簡単に手に入れられて自己肯定感高められるいい手段だった。まあゼンゼロに限らず最近のソシャゲの高難易度で推しを活躍させる推し活が主流な風潮なのは良いものとは思えないけど
今更今季のやったけど何だこのきしょい組み合わせ
シンプルにスコア計算式がアカンわ。火力バランスを前に傾けることが必須だから、キャラと立ち回りの選択肢が限定されてる。その上、スコア詰める時にやることが、相手をガン無視して火力を押し付けて良行動お祈りするブッパゲーだもん
スコアが邪魔よね。カンストがあるから以前のように適当なキャラで遊べなくなった
被弾に応じてスコアが減るボーナス値があってもいいのにね。急いで倒してスコアを稼ぐか、徹底的に手堅く立ち回って被弾を抑えるか、どちらもある程度目指すなどプレイヤーに選択肢が生まれる。殲滅速度に貢献しづらい防護や回避支援にも価値が出るだろうし
瞬光みたいに超火力でかつほとんど被弾しない強キャラ連中のスコアがとんでもない事になりそうだから無被弾ボーナスは塩梅が難しそう
ノーダメは塔でやってるからなぁ。奇襲・紛争と段階を踏んで実装されたのを当時のプレイヤーなら知ってるだろうし、それこそ住み分けとして認識してるかな。式興は結局速さに重点を置いてる。それならタイムで見ればいいのにってのはそう。
防衛戦くらいならサポキャラの低凸あければ何使おうが勝てるし、むしろそういうところは優しいけどね。
複合スコア方式は塔でテストしてたけど誰もやらないから諦めて投げた感がある
塔はいろんな敵と戦えるけど固定ローテーションだから途中で飽きちゃうし特定の敵の練習したくても登り直ししなくちゃいけなかったりで面倒さが勝ってしまうのよね。任意のステージだけやり直せるなら籠るんだけど。
戦闘システム改変でいろいろ言われてるけど、ゼンゼロ運営はちゃんとそういう意見を汲み取って改善してくれるだろうって安心感はある。特にスコア計算のいびつさとか…
むしろ戦闘関連だけは頑なに改善しない運営ってイメージあるなぁ･･･エンドコンテンツだし尚更。コンテンツだけならともかくリリース時からある不具合すら一向に直らんし
確かに言われてみればシステム自体にテコ入れ入ったことはあんまり無いって言うか無い気がする。
ロックオンもずっとゴミって言われてるのに改善なかったしね
システム自体のテコ入れというと一応デシベル値を全体共有から個別に変えたのは該当するかなと
ロックオンはなかったかもだけどターゲティングは1回入ってた気がする
ロックオンを含めたターゲティングには1回修正入ってるね。昔はロックオン状態でも他の敵が近くに来たら、ロックオンが近くに来た敵に吸われてたけど、それが無くなった
積み重ねが有るからS+なんて簡単に取れるけどそれはそれとしてつまんねぇから元に戻せ以外に言う事がない。激変は激変、危局は危局コレで良かったのにさ
石報酬もないS＋取るためだけにひとつも引いてこなかった餅引くっていうのもな…餅あり前提の難易度ならスタレの異相みたいに別コンテンツで出せばよかったのに
重い腰上げて今更駆け込みでやろうとしたら…なんだこの糞見たいなメンツは・・・どういう神経したらこんな悪意のある構成を思いつくんや
新実装の瞬光/復刻アリス&入手難易度下がったジェーン/ポテ解来た11号と同属性同職分のイヴリンの接待だぞ、良い悪いは一旦置いといてむしろ意図自体はわかりやすいだろう
ジェーンがきもすぎる
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ジェーンの六連突進みたいなのとかもうちょっと避けやすくしてくれんかなあ
あれ来たらミアズマ削りも兼ねて終結で無理矢理中断させてるわ
慣れれば柚葉とかシーザーとか命破の自己パリィでｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝできるから楽しいんだけどね。慣れるまでは超大変。
ミアズマジェーンは最初期の無敵とか控えめでジェーンの回避とシーザーのバリアくらいの時代でバトルタワー登ってたから否かで練度に差が出てそう
結局手持ちに左右されるんだが初見S+を失敗したのは初回だけだった、第二回と三回はどちらも初見でS+でむしろスコアは上がり続けてる、そのうち手持ちではめっちゃ厳しい回が来ると思うと怖いが。アイドルスルーする予定なので今からびびってる
5-2はジェーンもだけど前座の雑魚も死ぬほど腹立つ
せっかくの３枠なので、１枠くらいは自分の好きなキャラや凸したキャラを出せるようにバフとか耐性調整できたらいいな。現状スコア気にすると運営が想定してる編成か虚狩り以外は使う意味あんま感じないのと、定期的に推し使ってスコア出せる方がモチベ上がるし楽しいと思うんよ。
いっそのことバフ無しのそれ前提の調整でフリーファイトにしてくれたりしないかな
それだと毎回虚狩×3で終わっちゃうような…今もそんなに変わらんけど…
ジェーンとか特にそうだけどエネミーの方である程度接待調整できそうだしそのスタイル面白そう
式與中堅ボスやなくてモブ雑魚にしてくれ、ガチでおわっとる
中ボスやとしても2体同時はやめちくり～
ステージ構成そのものは以前から変わって無くね？時間経過減算スコアで死屍累々なだけで
変わってないけど精鋭2体同時ってのは今まで一度も見たことない気がする。あったらクソゲーすぎて覚えてそう
3pt激変になってから中堅ボス2体なんよな〜クリアはしとるけどおもんない
デュラハン&タナトスとか殴り屋&暴虐者とかドッペルプルクラモルスベルラムから2体とか旧激変でも普通にあったけど…
上級者への登竜門だの無課金への配慮やら中堅ボスやめろやら文句ばっかだがそもそも激変は高難易度コンテンツって前提を忘れてないか？
登竜門なのと高難易度なのは矛盾してないと思うけど。
無課金者云々はソシャゲである以上課金者が優遇されるのは当たり前だし中ボス辞めろは式輿そのものを否定してるから？？？ってなるけどね。
まぁ急激に難易度上げすぎじゃね？とか新規（not無課金者）はだいぶキツイよなとも思っている。
けどなぁ…サ開からやってるけど安定ノードでも当時はかなりキツイ思いしたよなぁ。蒼角ちゃん貰う為に必死で1パ用意して後半2パ必要になって育成リソース無くて途法に暮れたり…。
懐古厨にはなりたくないけど、最初期のノードはあれはあれで楽しかったよな。第1期とかはキャラ育成間に合わなくて途中で止まったけど、それでもエレン軸と11号軸で抗ったわ。あの頃のヒリヒリ感を味わうことはもう無いだろうなとしみじみ。
紛争ノードとか多分今でも苦労する人いるんじゃないかな
紛争ラストの剛力&札付きマジでヤりにきてるよね
ゆうて高難度コンテンツとしての需要は危局が満たしてたし旧激変はガチとエンジョイの中間ぐらいで変えが無い立ち位置だったんよな それを潰してガチガチの難度にすればそりゃ文句もでる
高難易度としても普通につまらないんだよなあ
まさにこれ。スコア計算の都合上が開幕ぶっぱボタン連打ゲーだからPSが一切いらなくて手持ちのキャラですべてが決まる。カジュアルなコンテンツならそれでいいんだけどね。
何と無く思い付いたけど、指定されたキャラ(例えば新規限定Sキャラ+ピックアップAキャラ)とか弱点属性のキャラを編成して挑んだらスコア倍率にボーナス付くって感じになったらまだマシになるのかな？ でもS取るのに必要なスコア変わってきちゃうかな
スコア撤廃でいいよ
原神ではそういうの消したんだから嫌われてる要素だと思ったけどそういうの
今より露骨でキツい名指し接待とか嫌すぎる
そういうスコア特効的な要素は昔のソシャゲではスタンダードだったけど、散々忌み嫌われて業界全体で廃する流れに向かって今があるからね
当時はなかった臨界は省くけど、エンコン扱いの危局激変塔の中だったら自分は激変オールSが一番最初に達成できたからやっぱ中級者向けのコンテンツではあったと思うんだよな。今はノットレベル55で解禁の臨界があるんだし激変はもうちょい気軽に遊びたい
ステージもランダムに変えてもろて。いっつも廃墟みたいな所で戦うの飽きる
なんか大事な場所を防衛してる設定だからステージは変わらないんじゃないかな
夜で雨が降ってるステージ好きなんだけどなー
ステージはこれでもいいけどbgmはもっと熱いやつにしてほしいなー専用あるボス(ヒューゴ真斗)とかはいいけど、汎用のbgmは地味すぎるもっとモエチャッカとか流してさほら
そういえば固有BGM持ちの白祇ロボ達出てきてないね。グレーテルの乙女らしい曲すきなんだよなぁ。
ちょっとだけズレるけどツインズのbgmもよき。本体のダルさは抜きで式輿出てほしい
欲を言えば任意で曲選択できるといいな ボスヒューゴの曲好きなんよな…
今期は3パーティ綺麗に別れるのいいね
物理偏りすぎと思ったけど、何だかんだみんな色々なPtでクリアしていってるね
難易度云々より単純におもんない 時間制返して
残り時間が多いうちにダメージ出した方がスコア倍率高いという謎システムのせいで、終盤にダメージが偏るとタイム縮められてもスコアは更新できないみたいなことが起こるんだよね。デシベル溜まり次第終結ぶっぱのアホプレイ強制されてる
これな瞬光で張り切りすぎてタイムかなり速いのにスコアがひとのび足りないとかあるからなぁ、こういうシステム面ちょっと粗いよな、色々改善の余地あるコンテンツかなと俺も思うかな
ブレイク無視して序盤から最大火力を出せる瞬光は圧倒的だろうね。穿った見方だけど、瞬光を目当てで始めた新規に気持ちよくなってもらうためのスコア計算に見えるよ
うちの師匠、無凸無餅のスロースターターだから新激変と相性が悪くスコアが全く出ないからスタメン落ちした🥹
カリン朱鳶みたいなブレイク後にダメージが偏重するアタッカーは明確に割食ってると思う ブレイクまでにかかる時間の価値が単純なTAよりも重い
趣旨とは違うんだろうけど、改訂直前あたりにあった雑魚無し1waveタイマンでシンプルなタイムアタック出来たのは結構好きだったな
色々言いたい事もあるが大多数はスコアタとタイムアタックに興味ないかつ報酬取れればよいだからアンケも熱心には送らんから改善されるにしても時間かかるのでは
スタレですら未だ2編成なのにゼンゼロは3編成要求するの早すぎたんじゃない？だから不満が出やすい
編成でみればそうだけど、スタレは4人パーティだから要求人数は1人しか変わらんぞい。あと裏庭のさらに上位版みたいな異相が実装されたから多少はね
いやサービス期間が違うんだからただ一人の差ってわけじゃないでしょ
それ言い出したら裏庭は最初からずっと2編成8人要求だったんだから期間の差とか関係なくない？
なんで関係ないのよ。サービス期間長くて2編成8人 サービス期間短くて3編成9人 どう考えても後者がきついでしょ。しかも今回みたいに3ボス全部弱点同じ、耐性同じとかはスタレやらないでしょ
その比較になんの意味があるのか。下げるための無理矢理な話のもっていきかたは感心しないな。てかスタレでも要求する属性被りは普通にあるし。
サ開半年とかならわかるけど3編成だったら無課金でも1年あれば揃えられるだろうからそれ以降の差は少ないだろう。強い編成が組めてるなら弱点なんか無視すること多いし。危局は半年くらいで出てきて好評だったけどね。面白さについて語ってる人と難易度の話と混同してる人がいるから無駄に盛り上がってるけど、難易度が上がると下手な人が騒ぎ出すのはいつものこと
ちなみにレイシオ配布のバージョンで両方雷耐性
危局あるし変わらんな
多くの人にとっては装備使い回しありとなしじゃかなり負担違うよ。危局と違って二編成でポリクロ全取りもできんくなったし
危局がいつからあると思ってんの
平たく言えばスタレより儲からないから早めに要求が引き上げられたのだと思う
スタレってPSストアだと1ページ目から落ちて某NGSより下にいるけど
そりゃ今4.0目の前だし3.8の新キャラは1人だけ、しかもニッチ寄りのキャラでさらにバージョン延長されて復刻しか無くてすることもないから石貯めフェーズですからねえ
2ページ目に行ったのは多分ホヨバ系で初だよ
そもそもスタレって他のホヨバゲーと比べてもPS勢少なくない？アクションじゃないからなのかな。あとそれを言うならバージョン延長ってのも初めてだしそのうち戻るっしょ。キュレネの時とか本国で1位だったし。まあスタレの事ばっかり話でも仕方なくはあるけども
disコメに♥20個くらいつけたり常に一番上にくるようにしたりしても運営が見てるわけないから、そんなに本気なら上海行きの航空券買うしかないよ。システムの話ここでされても攻略とか編成の質問したい人が困っちゃう
上海行きの航空券買うって直接本社に抗議に行けってこと？そんな行動力ない方がいいよ…別にここは攻略質問専用コメント欄じゃないし別にいいんじゃない？気になるなら管理掲示板に話持ちかけてそういうコメントはしないルールにしてもらうように言ってみれば？
一番運営に効果があるのはバージョン毎のアンケに書くことですね
確かに言いすぎだったね…実際ゲームを良くするにはこういうところで議論を積み重ねるのも大事か。ずっと同じような話してるのにうんざりしちゃっただけなんであんまり気にしないでほしい。
わかるわ。同じような愚痴ばっかで飽きてきた。ルールにすれば？みたいなルール厨もいるけどそれはそれで堅苦しいからそろそろ自主的に控えて欲しいんだよな。こういうシステムの方がいいみたいな話なら自分もアンケに書けるからまだいいけど、攻略を聞くでもなくお気持ちだけが多すぎるんよな
報酬に石あるからね
攻略の話といっても最適編成以外の攻略の幅がかなり狭くなっちゃったからなあ…
最適編成云々は言っても意味なくないか？ステージバフは改変前からあったわけだし、単純に難易度が上がって足切り点が高くなったから、そこに引っかかった奴が騒いでるようにしか見えない。以前の式興だって育成不足のギリギリ状態なら、バフある編成以外が最適にはなり得ないのはわかるだろ
同じような愚痴を別の人が個々に投稿してるのを見る限り、激変を毎期はやってなくて気が向いた時だけやってるプレイヤーが、久々にやってみたら改悪されててギョッとして書き込みに来てるような現状なんじゃない？ と考えるとまだ実装一カ月ぐらいだし愚痴が溢れても広い目で見て許してあげたほうがいいんじゃないかなと思うな……人が吐いて捨てるほどいる覇権ゲーってわけではないんだし、愚痴が溢れる時期もあるでしょうの目で、のんびり共存していったほうがいいんでないかと
>> 2929
毎期激変やってたけど現激変に文句言ってるよ。
こういうのってネガティブな方の話はよくされるし伸びやすくて、ポジティブな話はあんまりされないし伸びにくいというのはある。
自分も文句があるのは３編成必須であることだけで、スコア制になったことや３戦になったこと自体は良いと思ってるけどまあわざわざそういう話はしないよね。
S+ができてからAキャラ使って総合S取ってもスゲーってならなくなっちゃった気がして、そのせいか攻略も虚狩りor限定Sの最適編成以外はまずおすすめできない感じになっていると思う。前までの片方強ければもう片方はある程度自由みたいなのもないし、堅苦しさを感じるのよね。
S+は取れるんだけどそんなに余裕はないから前の激変ではS取れるからって出せてたあんまり強くない推しが完全に倉庫番になっちゃったのは悲しい
折角ポテンシャル開放で既存キャラの活躍が可能になったのに、活躍の場自体が狭くなっちゃうのは寂しいね
本当に言い方悪いけど片方を速攻で終わらせて時間確保して、もう片方で性能で優れていると言えない推しでS通して「高難易度コンテンツを推しで通したプレイヤー」って自認を簡単に手に入れられて自己肯定感高められるいい手段だった。まあゼンゼロに限らず最近のソシャゲの高難易度で推しを活躍させる推し活が主流な風潮なのは良いものとは思えないけど
今更今季のやったけど何だこのきしょい組み合わせ
シンプルにスコア計算式がアカンわ。火力バランスを前に傾けることが必須だから、キャラと立ち回りの選択肢が限定されてる。その上、スコア詰める時にやることが、相手をガン無視して火力を押し付けて良行動お祈りするブッパゲーだもん
スコアが邪魔よね。カンストがあるから以前のように適当なキャラで遊べなくなった
被弾に応じてスコアが減るボーナス値があってもいいのにね。急いで倒してスコアを稼ぐか、徹底的に手堅く立ち回って被弾を抑えるか、どちらもある程度目指すなどプレイヤーに選択肢が生まれる。殲滅速度に貢献しづらい防護や回避支援にも価値が出るだろうし
瞬光みたいに超火力でかつほとんど被弾しない強キャラ連中のスコアがとんでもない事になりそうだから無被弾ボーナスは塩梅が難しそう
ノーダメは塔でやってるからなぁ。奇襲・紛争と段階を踏んで実装されたのを当時のプレイヤーなら知ってるだろうし、それこそ住み分けとして認識してるかな。式興は結局速さに重点を置いてる。それならタイムで見ればいいのにってのはそう。
防衛戦くらいならサポキャラの低凸あければ何使おうが勝てるし、むしろそういうところは優しいけどね。
複合スコア方式は塔でテストしてたけど誰もやらないから諦めて投げた感がある
塔はいろんな敵と戦えるけど固定ローテーションだから途中で飽きちゃうし特定の敵の練習したくても登り直ししなくちゃいけなかったりで面倒さが勝ってしまうのよね。任意のステージだけやり直せるなら籠るんだけど。
戦闘システム改変でいろいろ言われてるけど、ゼンゼロ運営はちゃんとそういう意見を汲み取って改善してくれるだろうって安心感はある。特にスコア計算のいびつさとか…
むしろ戦闘関連だけは頑なに改善しない運営ってイメージあるなぁ･･･エンドコンテンツだし尚更。コンテンツだけならともかくリリース時からある不具合すら一向に直らんし
確かに言われてみればシステム自体にテコ入れ入ったことはあんまり無いって言うか無い気がする。
ロックオンもずっとゴミって言われてるのに改善なかったしね
システム自体のテコ入れというと一応デシベル値を全体共有から個別に変えたのは該当するかなと
ロックオンはなかったかもだけどターゲティングは1回入ってた気がする
ロックオンを含めたターゲティングには1回修正入ってるね。昔はロックオン状態でも他の敵が近くに来たら、ロックオンが近くに来た敵に吸われてたけど、それが無くなった
積み重ねが有るからS+なんて簡単に取れるけどそれはそれとしてつまんねぇから元に戻せ以外に言う事がない。激変は激変、危局は危局コレで良かったのにさ
石報酬もないS＋取るためだけにひとつも引いてこなかった餅引くっていうのもな…餅あり前提の難易度ならスタレの異相みたいに別コンテンツで出せばよかったのに
重い腰上げて今更駆け込みでやろうとしたら…なんだこの糞見たいなメンツは・・・どういう神経したらこんな悪意のある構成を思いつくんや
新実装の瞬光/復刻アリス&入手難易度下がったジェーン/ポテ解来た11号と同属性同職分のイヴリンの接待だぞ、良い悪いは一旦置いといてむしろ意図自体はわかりやすいだろう
ジェーンがきもすぎる