難易度議論コメントページ
【楽曲・譜面】Tuatha Dé Danann 【自分のレート】ベスト枠平均17.64 【難易度に関する意見】適正→下位 【理由】確かにラスト30秒は常軌を逸したスタミナ勝負を要求される。しかしながら、前半2/3程度が15+にしては物足りない難易度が続き、許容に大きな貯金を作ることができる。スコア難易度を比較した時、現状の15.5に比べてやや見劣りするか。
【楽曲・譜面】Ultimate Force 【自分のレート】 べ枠17.68ぐらい 【難易度に関する意見】上位 【理由】必要な地力、足切りラインが最も高い譜面。bpm270の物量に耐えられる体力やハンドスピードが求められるのはもちろん、中盤のホールド絡みの鍵盤やラストの発狂など高い技術力も求められる。 特にSSS狙いにおいては詐称といっても差し支えないほど高難易度であり、他の15.7のSSSが出せてもこの譜面のSSSが出せないという人は珍しくないだろう。 しかし地力が追いついた人も増えてくるSSS+狙い以上であれば、誤魔化しづらい物量譜面という性質上、得意苦手がはっきりしがちな譜面である。総合的に考えると詐称というのは過大評価でもあり、上位という立ち位置が適切であると考える。ただ以上を踏まえても、15.6の他譜面とは一線を画する難譜面であることは間違いないだろう。
【自分のレート】 べ枠17.64 【難易度に関する意見】適正 【理由】地力の足切りラインが高いという点には同意。ただ、飛びぬけて難しい配置が15.6上位の他の譜面に対して少なく、足切りラインを超えることさえできれば残りの難所に許容をオールインできる。省エネや誤魔化しも一定程度通用し、全体的に15.6上位の譜面に対して見劣りするのではないか。
木主です。地力の足切りラインが高すぎると考えているので、上位が適切、というより適正という評価を与えるのが不健全すぎると思ってます。 X-VERSE終了時点での17.5の鳥率はchunirec上だとワースト2位です。確かに地力が追いついてしまえば15.6の中でも控えめな譜面に見えるのはわかります。しかし、その地力が追いつくのが15.6とか15.7だいたい鳥出したあとだよって考えるとやっぱり上位じゃないかなーと、、。
30 です。確かにウニDB見に行ったらめちゃくちゃ統計データが低くて今の上位帯にも勝ってますね、あんまりそういうイメージは無かったんですが例えば全鳥狙いのブロッカーになってたりするんですかね...
【楽曲・譜面】Aether Crest: Celestial 【自分のレート】ベスト枠平均17.64 【難易度に関する意見】上位→詐称 【理由】現在の備考欄の内容に全面的に同意。chunirec 上でのデータを参照しても 15.6 下位あるいは適正にほぼ全面的に勝っている。 X-VERSE 以降 15.6 下位の追加が相次いでいること、常に難易度を疑問視する声が聞かれることなどから、詐称評価を与えても良いのではなかろうか。
【楽曲・譜面】Phantom Crisis 【自分のレート】ベ枠平均17.64 【難易度に関する意見】下位 【理由】Linked VERSE 関連楽曲に多い、前半が易しく後半が難しい構成。前半は初見こそ戸惑う配置が多いものの、動きを覚えてしまえば15.3の道中程度の難易度である。その後も局所的にやや押しずらい箇所は点在するものの、大人しい難易度でサビ中間のブレイクまで進行する。しかし、問題はここから。全体的に体力譜面であることから、既にスタミナが厳しい状況でサビが再開する。手始めにBPM235で置いていいはずがない爆速4鍵配置ですっぽ抜けMISSが誘われる。その後、8分ドツキと交差の激しいスライドでスタミナを完全に0にされた状態でラスト15秒が始まる。「速すぎる・ズレる・抜ける」の3拍子揃っており見た目以上に難しいトリル+タプスラ、その後のドツキ、最後の凶悪な割れ方をした縦連では相当高いレベルのハンドスピードが要求され、MISSの出やすさからここまで貯めた許容を全て吹き飛ばす破壊力がある。 総合して前半が比較的易しいことは見逃せないものの、ラストのピークが相当高いことから、15+の下限はクリアした譜面である下位の評価を与える。
【楽曲・譜面】PANDORA PARADOXXX 【自分のレート】 17.61 【難易度に関する意見】詐称 【理由】maimai大ボスの移植ということもあり、はりきりすぎてしまった譜面。 プロ〇カもびっくりの認識難かつリズム難のトリルや、Chaotic orderの発狂を強化したようなありえない鍵盤配置、さらには原作再現としての未だかつて無いタップスライドなど、到底15.6の枠では収まらない譜面。 どの視点で見ても15.6ではないので、定数の大幅調整が来るまでは15.7に挑む気持ちで詰めるべきであろう。
【自分のレート】 べ枠17.64 【難易度に関する意見】適正 【理由】これまでに出ている初見難易度が15.7あるいはそれ以上という点には同意。しかし、適切な対策を組んで身体が動きを覚えれば失点が大きく減る。十分な対策を持って臨んだ時、高密度な配置が短いことでATTACKが減らしやすく、その結果現在の15.6上位よりも安定してスコアが狙えることから、適正と判断した。
追記: 個人差提案をしようか迷ったのですが、個人差というより対策の十分さがスコアを支配しそうで十分な対策を仮定すると個人差はそう大きくなさそうなので、私からは提案しないことにしました
【自分のレート】 べ枠17.62 【難易度に関する意見】上位 【理由】初見難易度は15.7以上と言っても過言ではないが研究次第で大きくスコアを伸ばせる。鍵盤をどう餡蜜するか、どのくらいの速さで擦り、どこで持ち替えるかなど、色々模索すべき。ラストは特に馬鹿正直に取るべきではなく、4鍵を擦ったり、餡蜜したりなどすると良い。 15.6の中では突出して強いが、15.7と肩を並べられるかと言われると、1,2段ほど弱いと思ったので上位の評価。 というかリンバス関連で追加された他15.6が他15.6と比べて弱い
すみません、>> 37のパンドラに対しての評価です
【楽曲・譜面】Melodiniq(MASTER) 【自分のレート】17.58 【難易度に関する意見】下位 【理由】この譜面も、今までのリンドバ曲と同じく、前半が簡単で後半に畳み掛けるタイプの譜面である。 前半は、15.4でも降ってきそうなわかりやすい配置が続く。指押しが得意であればAJで繋げやすい譜面をしていて、ここである程度許容を稼げる。 16分割フリックスライドを過ぎた先には、ソフランが控えている。ここからが本番なのだが、初見は困惑するだろうが、そこまで尖った配置でもないため、少し練習や研究をすればここもある程度できる人が多いだろう。 ソフランを過ぎた後は、ある程度指押しが難化するものの、まだ15.5でもありそうなくらいの配置であり、それ以外のところも若干餡蜜気味で押すなどの工夫をすれば、精度は取れずともアタミスは出にくい。 16分割のタプスラを超えてから、この譜面の本領が発揮される。まずはトリルから入って唐突に4K、なおかつ細かくなる指押し。終点も気をつけなければならないスライド。かなりの指押しと擦りを要求してくる敷地帯。黒味噌にあるようなAIR+動く片手トリル地帯、これらを乗り越えた先にラス殺しとして、3K混じり指押し→よくわからない6K→動く螺旋階段+タップ→速すぎてまともに押せない24分の非固定4K→16分割で全然余裕で抜けるタプスラという、15.6としては強めなラス殺しが控えている。 だが、この譜面ノーツ数が4040と比較的多く、BPMも若干速いことから、擦りを多用して上手いことやれば、AJは難しくとも、鳥までは出すことが容易だと考える。 そのため、下位が適切だと私は考える。
【楽曲・譜面】月葬 【自分のレート】ベスト枠平均17.69 【難易度に関する意見】下位 【理由】微ズレ配置が特徴的な認識難寄りの鍵盤譜面。初見では非常に難解に見えるものの、しっかりと運指を組めば要求される技術自体は15上位と大差ない。抜けや巻き込みを誘発する配置も少なく、また休憩地帯が多く落ち着ける事もあり安定させやすい。 研究寄りの譜面が多い15.5の中でも一際研究の成果が素直に出る事から下位と判断した。
【楽曲・譜面】μ3 【自分のレート】ベスト枠平均17.69 【難易度に関する意見】上位 【理由】鍵盤力、エイム力、ハンドスピードのいずれも高い水準で要求される総合力譜面。主な難所は後半に偏っているが、全体を通してシビアで嫌らしい配置が続き、じりじりとスコアと集中力を削られる。 激しく動き回る24分螺旋や、前後の配置と相まって非常に抜けやすい分割縦連、更には6鍵発狂など難所の爆発力も高い。
【楽曲・譜面】〜祈〜(マスター) 【自分のレート】16.03虹レート 【難易度に対する意見】逆詐称 【理由】大体の配置が擦るだけで取れてしまう。他の15.7に比べて圧倒的にスコアが取りやす過ぎて、金レートの人などでもすぐに単曲16を取れてしまう。許容も4000ノーツもあって、ミスが全然気にならない。15.6,15.5くらいに落としても大丈夫だと思う。 14+のとこに間違えて書いてしまい、たくさん👎がついてしまいました。申し訳ございません。
注意事項ちゃんと読んでください
ランクSなんかで語らないで下さい 主観が強過ぎます
適正レート帯になってから語って下さい。 ルールの通り、基準も鳥以上ですので。
【楽曲・譜面】月葬 【自分のレート】 べ枠17.44 【難易度に関する意見】下位 【理由】15+ではあるけど突出した難しい配置がラストぐらいにしかないのがどうにもと言った感じ。
15.5の中の適正と評価されている譜面で似ているのが個人的にMegiddØだと思っている(だけ)が、MegiddØと比べた時に発狂の難易度が下だなと思っているので MegiddØ自体がまだちょい弱めとして考えている自分としては月葬は下位帯になるのかなぁと
【楽曲・譜面】月葬 【自分のレート】 べ枠平均約17.65 【難易度に関する意見】適正 【理由】後半のスライド付き3kが異様に難しく、抜けやアタックが多発し、下手をすればここのみでSSSが剥がれてしまう恐れがある。またラス殺しも強烈で、押しにくい鍵盤がある。 …のだが、前半の難易度はそこまで高くなく、休憩地帯も長く、許容も3341ノーツと、決して少なくない為、総合的に15.5適正であると判断した。
【楽曲・譜面】YOUNITHM(ULTIMA) 【自分のレート】 べ枠平均17.20 【難易度に関する意見】評価なし(概要欄追加) 【理由】基本BPM260と速すぎる中で、爆速電撃配置、16分割タップを含む全押し、16分片手3鍵螺旋ホールド、わけのわからない4鍵の集合体、肩バーンLEGGENDARIA、SOUND VOLTEXでも見られないようなBPM260の16分BOFなど、今までのチュウニズムではありえない強烈な配置が続き、15.7以下とは一線を画す難易度となっている。10年後から来た目を背けたくなるような譜面を除けばチュウニズム最強譜面と言えるだろう。
【楽曲・譜面】Tru'nembra 【自分のレート】17.42(X-VERSE-X終了時点レート) 【難易度に関する意見】上位 【理由】15.5に降格したので、15.5としての立ち位置についての議論。 前半と後半でまるっきり譜面傾向が変わる。前半は中高速で難解なリズムに乗せて絶え間なく多種多様な鍵盤がながれてくる上に、所々にある折り返し付きタップスライドの抜け対策も要求される技術譜面。休憩を挟んでからの加速以降の後半は配置の難解さは何段階か落ちるものの、時折認識難を挟みつつ怒涛の勢いでノーツが降り注ぐ物量譜面となっている。 このこともあり、人によって苦手な場所も大きく変わるという特徴があるが、いずれにしてもどちらかで大きく崩れるようでは高スコアは遠のくだろう。ただ幸いにもノーツ数が3888ととてつもなく多いため、SSS狙いくらいなら苦手な方をかなり妥協しても届くには届く。このこともあって、15.6として考えると確かに弱かった。 しかし15.5として見ると、やはり求められる能力が技術面でも物量耐性面でも相当に高い水準なのは間違いなく、上位以上に置くのが自然と思われる。詐称に置くにしてはあまりにも妥協ができてしまうため、一応上位で提案。
【楽曲・譜面】祈 【自分のレート】べ枠17.75 【難易度に関する意見】下位 【理由】.6上位のChaotic,Ultimate Forceや.7中位のRhapsodia,メタバースと比べ要求されるハンドスピードや鍵盤力の敷居が低く、運指を組みやすい。 また、鳥プラやAJを考慮しても不可能性は.6上位より低いと判断したため下位と判断した。
【楽曲・譜面】Garakuta Doll Play (sasakure.UK clutter remix) 【自分のレート】べ枠17.61 【難易度に関する意見】下位 【理由】内容については概ね同意。だが難所と言えるような場所では無いところでも、BPM256という半ば暴力的な速度によって、それぞれが巻き込みや抜けで失点要因になりうる。 後半の本家ガラクタを意識したような配置も、縦連判定という厄介なものによってボロボロとミスが出てしまうような形になっている。8分割タップが3つくっついているため、擦っても通過率はかなり低い。ラストのタプスラも思いの外抜けるためかなり注意が必要だ。 もちろん後半から本気を出すという譜面傾向上、後半が噛み合うまで詰めればスコアが出せるということには概ね同意だ。だが、それでも他の15.5と比べて許容が狭く、要求技術は低いにしてもかなりの苦戦を強いられることは容易に想像がつくため、そして他の15.6適性帯と比べると必要な技術力は少々劣っているため、15.6下位だと考える。
【楽曲・譜面】Garakuta Doll Play (sasakure.UK clutter remix) 【自分のレート】平均17.51 【難易度に関する意見】下位 【理由】譜面停止や理不尽な巻き込みなどが極力減らされワールズエンド要素が薄まって実装された体力特化譜面 前半で対策すべき配置はスライド上にホールドが乗ったWE引用とホールド位置がバラバラになったリズム合わせの5分割4連打くらいで後者は精度を捨てれば擦りだけでAJする事ができ、譜面を覚えてしまえば前半でのアタミスはかなり減らせるだろう。 サビからが本番でBPM256の難所がひたすら続く。 1度遅れたら一気に崩れやすい3分割8分連打に赤壁の上位互換となる擦り配置に神威を意識したような左右に揺れる動きを要求され、脱力していてもかなり疲れる配置となっている。 傾向としては同じく後半から本気を出すDeep Blueに近いがノーツ数が2651と、この手の譜面にしては少ない部類で、他の15.5と比べて許容が狭く、要求技術は低いにしてもかなりの苦戦を強いられることは容易に想像がつくため、そして他の15.6適性帯と比べると必要な技術力は少々劣っているため、15.6下位だと考える。
>56の意見と合わせて修正しました
【楽曲・譜面】Phantom Crisis 【自分のレート】べ枠平均17.66 【難易度に関する意見】適正 【理由】前半は脳トレ配置やAcid God引用の押しづらい鍵盤などで少しずつスコアを削られやすい。また、後半からはBPM235の16分鍵盤や交差トリル、タップスライドなどが絶え間なく襲い掛かるため、体力やハンドスピード、そして複雑な配置を捌ける地力も要求される。 しかし、前半は研究し試行回数を積み重ねることで安定させやすく、また後半もその速いBPMのおかげである程度は擦り・餡蜜が有効である。 譜面構成やBPMが比較的似ている混沌が適正評価であることを考えると、混沌より若干の地力が求められる代わりにノーツ数が200ほど多い本譜面も適正と評価するのが適切だと考える。
【楽曲・譜面】創(敬称略) 【自分のレート】べ枠平均17.53 【難易度に関する意見】下位 【理由】まず前提として、この譜面を鳥まで詰めた上での意見です。ご了承ください。
私がこの譜面を下位と言う理由としては、まず第一にノーツ数の多さにあると思います。 5000ノーツという許容の広さは他の.7の譜面より一回りその難易度を低くしているといえるでしょう。 次に、そのノーツ数に見合うとんでもない難所が少ないことが挙げられます。 確かにラスサビ~ラスサビ終わりの配置は他の難易度の譜面と比べると圧倒的に強いでしょう。しかし、祈や鮭、クロスミなどの瞬間発狂などには劣ると私は思います。 そして、創は誤魔化し運指がかなり多いことも下位たらしめる要因のひとつだと考えます。 様々な運指がありますが、ラストに至ってはわしゃわしゃ擦るだけでAJ通過もざらにあります。 ここまで創を下げるような理由ばかりを述べましたが、やはり.7としての難しさや格はしっかりあるため逆詐称ではなく下位であると判断しました。
これらの理由から鳥の難易度だけで考えると創は.7の中でも下位であると考えました。
初めての議論掲示板への投稿なので書き方が間違ってるかもしれないです.......そこは申し訳ないです。
【楽曲・譜面】祈-我ら神祖と共に歩む者なり- 【自分のレート】ベスト枠17.6 【難易度に関する意見】適正 4444ノーツという非常に多い許容や後半難なこと、またその難所は密度が非常に高く雑に擦っても数アタック程度で済むため、SS以下などのそこそこのスコアは出しやすいが、SSSを狙う場合難所ではないものの、15+の中でもそこそこ難しい道中の失点を抑えた上で難所は半ば運ゲーのような、擦り餡蜜の運指でなんとか耐える必要がある。許容が多いおかげでまだ15.7下位程度で済むが、問題はSSS+やAJを狙う場合で、SSS狙いだと多少の失点で通るような道中も難所と化す。全ての配置を無失点または低失点で通す必要があり15.7の中でもかなり難しい部類に入ると思われる。 総合的に見て適正。
【楽曲・譜面】グラウンドスライダー協奏曲第一番「風唄」 【自分のレート】ベスト枠17.57 【難易度に関する意見】上位→詐称へ上方修正 【理由】局所難譜面の多い15.6の中では比較的珍しい全体難譜面であり、ただでさえ許容が2299と、15.6↑最少にも関わらず、譜面の大多数が小粒+多指必須の鍵盤譜面で構成されている上、どこもかしこも巻き込みや癖がつきやすい配置であり、前述のようにチュウニズムの地力だけで太刀打ちできるような譜面でもなく、練習しようにもこの譜面をやり込むことでしかスコアアップが期待できない。おまけに最後の減速+両手トリルなど、一気にスコアを削られる場所も多く、S〜SS+難易度は15+最強格とも言われる。許容の狭さと休憩の少なさ、低BPMが故の誤魔化しにくさから、15.7でも全く遜色ない譜面であり、全譜面の中で最低スコアというチュウニズマーも少なくない。
【自分のレート】べ枠17.71 【難易度に関する意見】上位据え置き 【理由】15.7に匹敵する譜面ではないため。この譜面の実情は、巻き込み回避力と研究量を問われる譜面であり、見たままだと多指が問われる難所も、研究次第で十分対処可能。求められる巻き込み回避の力も、それだけで15.7になるかと言われれば、んなことはない。運指を組んでなおどうしようもない配置も、二重タプスラ以降に限られ、それだけで詐称というには力不足。
(食わず嫌いしてる人も多いと思うんですけど、しっかりと準備をすれば十分にスコアが狙えるので、諦めないで挑んでみてほしいです。)
【楽曲・譜面】Melodiniq(Master) 【自分のレート】ベスト枠17.56 【難易度に関する意見】下位 【理由】この曲の難所であろうソフラン地帯とラス発狂以外はさほど難しくなく、15.5と戦える地力と体力があれば問題なく捌けるレベル。 問題のソフランとラス発狂だが、ソフランに関してはPOTENTIALのように高レベルの鍵盤まで要求してくるわけではないので、余程苦手意識がなければ回数で慣らして2~3アタ犠牲にして通過はできるレベルには持ち込めると思われる。 ラス発狂は一見意味不明だが、141小節目は右手を広げて赤小粒とExタップを巻き込ませて16分トリル、142小節目は右手Exタップで左手は赤タップ2個を同時に取ればただの16分トリルで取れてしまう、といった感じで誤魔化方は存在するので分かってしまえば他の15.6の発狂より一段劣る(タプスラは頑張るしかないけど) またノーツ数も4000超えであり許容にも余裕があるので、鳥目線で言えば比較的楽な部類だと考える。
【楽曲・譜面】YOUNITHM 紫(Master) 【自分のレート】べ枠平均17.47 【難易度に関する意見】下位 【理由】BPM260の高速物量譜面。前半は鍵盤主体で5鍵螺旋やスライドで拘束されながらの内側3鍵ホールド、24分の階段など難しい配置も多いが早いBPMにより擦りや餡蜜で誤魔化しやすく、慣れればそこまでの失点はしないだろう。後半は4分のフリック付きエアーや長い16分トリルなど消費体力の激しい譜面が中心に流れてくるが15.5にしては配置がとても単純で体力さえあれば立ち向かえる内容にはなっている。ただラストにその体力を消費させる配置が約30秒ほど休憩なしで続くことから追い付かなかったり擦りが甘くなり最後のフリックが抜けてしまい失点してしまうこともあるがノーツ数3045と許容も広くスコアは出しやすい。消費体力の面では同じ定数の混沌やラストピースと同じくらいだが配置は比較的単純なので体力さえあれば稼げるため下位が妥当。
【楽曲・譜面】YOUNITHM 黒 【自分のレート】理論値 【難易度に関する意見】上位 【理由】明らかに15.7と一段階しか変わらない難易度ではない、要求されるハンドスピードが尋常ではなく今までの譜面とは一線を画している。 また、擦りや餡蜜などで多少ごまかせはするがそれを差し引いてもスコアを出すことが容易ではない。 この難易度であればオンゲキと同じく15.8を欠番にして15.9で出ていても文句はなかった。
わざわざ.8で隔離されていて同一定数の曲が無いのに上位も何も無いんじゃないですか?.9で出ていても文句無い点は同感ですが...
今の15.7とどれ程一線を画した譜面になっているのかという指標で、下位〜上位を付けれたら付けて良いと個人的には思っています
15.7とYOUNITHM黒の難易度差が他の定数帯の0.1差よりでかい、15.9寄りの15.8、という場合は15.8上位と評価する事ができると思います
逆に15.8だけど他の15.7とほぼ同じ難易度の場合は、15.8下位と評価する事ができると思います
【楽曲・譜面】創(以下略) 【自分のレート】べ枠平均17.56 【難易度に関する意見】上位 【理由】ラスト配置が他の.7と決別できる程難しいと個人的には思います。 確かに許容の広さやラスト以外のスカスカさを考えると鳥難易度としては他の.7よりもかなり簡単だと思います。 しかし、休憩前のありえない塊、カスの電撃引用からファミレスの一帯、ラストのありえない配置など発狂の強さとしては.7でも最強だと個人的に思っています。発狂もそこそこ長いですし、AJなどの観点から見ると圧倒的に難しい(許容が意味を成さない)と私は思います。 以上の理由から創は他の.7と比べても上位に位置すると私は思います。
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【自分のレート】ベスト枠平均17.64
【難易度に関する意見】適正→下位
【理由】確かにラスト30秒は常軌を逸したスタミナ勝負を要求される。しかしながら、前半2/3程度が15+にしては物足りない難易度が続き、許容に大きな貯金を作ることができる。スコア難易度を比較した時、現状の15.5に比べてやや見劣りするか。
【楽曲・譜面】Ultimate Force
【自分のレート】 べ枠17.68ぐらい
【難易度に関する意見】上位
【理由】必要な地力、足切りラインが最も高い譜面。bpm270の物量に耐えられる体力やハンドスピードが求められるのはもちろん、中盤のホールド絡みの鍵盤やラストの発狂など高い技術力も求められる。
特にSSS狙いにおいては詐称といっても差し支えないほど高難易度であり、他の15.7のSSSが出せてもこの譜面のSSSが出せないという人は珍しくないだろう。
しかし地力が追いついた人も増えてくるSSS+狙い以上であれば、誤魔化しづらい物量譜面という性質上、得意苦手がはっきりしがちな譜面である。総合的に考えると詐称というのは過大評価でもあり、上位という立ち位置が適切であると考える。ただ以上を踏まえても、15.6の他譜面とは一線を画する難譜面であることは間違いないだろう。
【自分のレート】 べ枠17.64
【難易度に関する意見】適正
【理由】地力の足切りラインが高いという点には同意。ただ、飛びぬけて難しい配置が15.6上位の他の譜面に対して少なく、足切りラインを超えることさえできれば残りの難所に許容をオールインできる。省エネや誤魔化しも一定程度通用し、全体的に15.6上位の譜面に対して見劣りするのではないか。
木主です。地力の足切りラインが高すぎると考えているので、上位が適切、というより適正という評価を与えるのが不健全すぎると思ってます。
X-VERSE終了時点での17.5の鳥率はchunirec上だとワースト2位です。確かに地力が追いついてしまえば15.6の中でも控えめな譜面に見えるのはわかります。しかし、その地力が追いつくのが15.6とか15.7だいたい鳥出したあとだよって考えるとやっぱり上位じゃないかなーと、、。
30 です。確かにウニDB見に行ったらめちゃくちゃ統計データが低くて今の上位帯にも勝ってますね、あんまりそういうイメージは無かったんですが例えば全鳥狙いのブロッカーになってたりするんですかね...
【楽曲・譜面】Aether Crest: Celestial
【自分のレート】ベスト枠平均17.64
【難易度に関する意見】上位→詐称
【理由】現在の備考欄の内容に全面的に同意。chunirec 上でのデータを参照しても 15.6 下位あるいは適正にほぼ全面的に勝っている。 X-VERSE 以降 15.6 下位の追加が相次いでいること、常に難易度を疑問視する声が聞かれることなどから、詐称評価を与えても良いのではなかろうか。
【楽曲・譜面】Phantom Crisis
【自分のレート】ベ枠平均17.64
【難易度に関する意見】下位
【理由】Linked VERSE 関連楽曲に多い、前半が易しく後半が難しい構成。前半は初見こそ戸惑う配置が多いものの、動きを覚えてしまえば15.3の道中程度の難易度である。その後も局所的にやや押しずらい箇所は点在するものの、大人しい難易度でサビ中間のブレイクまで進行する。しかし、問題はここから。全体的に体力譜面であることから、既にスタミナが厳しい状況でサビが再開する。手始めにBPM235で置いていいはずがない爆速4鍵配置ですっぽ抜けMISSが誘われる。その後、8分ドツキと交差の激しいスライドでスタミナを完全に0にされた状態でラスト15秒が始まる。「速すぎる・ズレる・抜ける」の3拍子揃っており見た目以上に難しいトリル+タプスラ、その後のドツキ、最後の凶悪な割れ方をした縦連では相当高いレベルのハンドスピードが要求され、MISSの出やすさからここまで貯めた許容を全て吹き飛ばす破壊力がある。
総合して前半が比較的易しいことは見逃せないものの、ラストのピークが相当高いことから、15+の下限はクリアした譜面である下位の評価を与える。
【楽曲・譜面】PANDORA PARADOXXX
【自分のレート】 17.61
【難易度に関する意見】詐称
【理由】maimai大ボスの移植ということもあり、はりきりすぎてしまった譜面。
プロ〇カもびっくりの認識難かつリズム難のトリルや、Chaotic orderの発狂を強化したようなありえない鍵盤配置、さらには原作再現としての未だかつて無いタップスライドなど、到底15.6の枠では収まらない譜面。
どの視点で見ても15.6ではないので、定数の大幅調整が来るまでは15.7に挑む気持ちで詰めるべきであろう。
【自分のレート】 べ枠17.64
【難易度に関する意見】適正
【理由】これまでに出ている初見難易度が15.7あるいはそれ以上という点には同意。しかし、適切な対策を組んで身体が動きを覚えれば失点が大きく減る。十分な対策を持って臨んだ時、高密度な配置が短いことでATTACKが減らしやすく、その結果現在の15.6上位よりも安定してスコアが狙えることから、適正と判断した。
追記: 個人差提案をしようか迷ったのですが、個人差というより対策の十分さがスコアを支配しそうで十分な対策を仮定すると個人差はそう大きくなさそうなので、私からは提案しないことにしました
【自分のレート】 べ枠17.62
【難易度に関する意見】上位
【理由】初見難易度は15.7以上と言っても過言ではないが研究次第で大きくスコアを伸ばせる。鍵盤をどう餡蜜するか、どのくらいの速さで擦り、どこで持ち替えるかなど、色々模索すべき。ラストは特に馬鹿正直に取るべきではなく、4鍵を擦ったり、餡蜜したりなどすると良い。
15.6の中では突出して強いが、15.7と肩を並べられるかと言われると、1,2段ほど弱いと思ったので上位の評価。
というかリンバス関連で追加された他15.6が他15.6と比べて弱いすみません、>> 37のパンドラに対しての評価です
【楽曲・譜面】Melodiniq(MASTER)
【自分のレート】17.58
【難易度に関する意見】下位
【理由】この譜面も、今までのリンドバ曲と同じく、前半が簡単で後半に畳み掛けるタイプの譜面である。
前半は、15.4でも降ってきそうなわかりやすい配置が続く。指押しが得意であればAJで繋げやすい譜面をしていて、ここである程度許容を稼げる。
16分割フリックスライドを過ぎた先には、ソフランが控えている。ここからが本番なのだが、初見は困惑するだろうが、そこまで尖った配置でもないため、少し練習や研究をすればここもある程度できる人が多いだろう。
ソフランを過ぎた後は、ある程度指押しが難化するものの、まだ15.5でもありそうなくらいの配置であり、それ以外のところも若干餡蜜気味で押すなどの工夫をすれば、精度は取れずともアタミスは出にくい。
16分割のタプスラを超えてから、この譜面の本領が発揮される。まずはトリルから入って唐突に4K、なおかつ細かくなる指押し。終点も気をつけなければならないスライド。かなりの指押しと擦りを要求してくる敷地帯。黒味噌にあるようなAIR+動く片手トリル地帯、これらを乗り越えた先にラス殺しとして、3K混じり指押し→よくわからない6K→動く螺旋階段+タップ→速すぎてまともに押せない24分の非固定4K→16分割で全然余裕で抜けるタプスラという、15.6としては強めなラス殺しが控えている。
だが、この譜面ノーツ数が4040と比較的多く、BPMも若干速いことから、擦りを多用して上手いことやれば、AJは難しくとも、鳥までは出すことが容易だと考える。
そのため、下位が適切だと私は考える。
【楽曲・譜面】月葬
【自分のレート】ベスト枠平均17.69
【難易度に関する意見】下位
【理由】微ズレ配置が特徴的な認識難寄りの鍵盤譜面。初見では非常に難解に見えるものの、しっかりと運指を組めば要求される技術自体は15上位と大差ない。抜けや巻き込みを誘発する配置も少なく、また休憩地帯が多く落ち着ける事もあり安定させやすい。
研究寄りの譜面が多い15.5の中でも一際研究の成果が素直に出る事から下位と判断した。
【楽曲・譜面】μ3
【自分のレート】ベスト枠平均17.69
【難易度に関する意見】上位
【理由】鍵盤力、エイム力、ハンドスピードのいずれも高い水準で要求される総合力譜面。主な難所は後半に偏っているが、全体を通してシビアで嫌らしい配置が続き、じりじりとスコアと集中力を削られる。
激しく動き回る24分螺旋や、前後の配置と相まって非常に抜けやすい分割縦連、更には6鍵発狂など難所の爆発力も高い。
【楽曲・譜面】〜祈〜(マスター)
【自分のレート】16.03虹レート
【難易度に対する意見】逆詐称
【理由】大体の配置が擦るだけで取れてしまう。他の15.7に比べて圧倒的にスコアが取りやす過ぎて、金レートの人などでもすぐに単曲16を取れてしまう。許容も4000ノーツもあって、ミスが全然気にならない。15.6,15.5くらいに落としても大丈夫だと思う。
14+のとこに間違えて書いてしまい、たくさん👎がついてしまいました。申し訳ございません。
注意事項ちゃんと読んでください
ランクSなんかで語らないで下さい
主観が強過ぎます
適正レート帯になってから語って下さい。
ルールの通り、基準も鳥以上ですので。
【楽曲・譜面】月葬
【自分のレート】 べ枠17.44
【難易度に関する意見】下位
【理由】15+ではあるけど突出した難しい配置がラストぐらいにしかないのがどうにもと言った感じ。
15.5の中の適正と評価されている譜面で似ているのが個人的にMegiddØだと思っている(だけ)が、MegiddØと比べた時に発狂の難易度が下だなと思っているので
MegiddØ自体がまだちょい弱めとして考えている自分としては月葬は下位帯になるのかなぁと
【楽曲・譜面】月葬
【自分のレート】 べ枠平均約17.65
【難易度に関する意見】適正
【理由】後半のスライド付き3kが異様に難しく、抜けやアタックが多発し、下手をすればここのみでSSSが剥がれてしまう恐れがある。またラス殺しも強烈で、押しにくい鍵盤がある。
…のだが、前半の難易度はそこまで高くなく、休憩地帯も長く、許容も3341ノーツと、決して少なくない為、総合的に15.5適正であると判断した。
【楽曲・譜面】YOUNITHM(ULTIMA)
【自分のレート】 べ枠平均17.20
【難易度に関する意見】評価なし(概要欄追加)
【理由】基本BPM260と速すぎる中で、爆速電撃配置、16分割タップを含む全押し、16分片手3鍵螺旋ホールド、わけのわからない4鍵の集合体、肩バーンLEGGENDARIA、SOUND VOLTEXでも見られないようなBPM260の16分BOFなど、今までのチュウニズムではありえない強烈な配置が続き、15.7以下とは一線を画す難易度となっている。
10年後から来た目を背けたくなるような譜面を除けばチュウニズム最強譜面と言えるだろう。【楽曲・譜面】Tru'nembra
【自分のレート】17.42(X-VERSE-X終了時点レート)
【難易度に関する意見】上位
【理由】15.5に降格したので、15.5としての立ち位置についての議論。
前半と後半でまるっきり譜面傾向が変わる。前半は中高速で難解なリズムに乗せて絶え間なく多種多様な鍵盤がながれてくる上に、所々にある折り返し付きタップスライドの抜け対策も要求される技術譜面。休憩を挟んでからの加速以降の後半は配置の難解さは何段階か落ちるものの、時折認識難を挟みつつ怒涛の勢いでノーツが降り注ぐ物量譜面となっている。
このこともあり、人によって苦手な場所も大きく変わるという特徴があるが、いずれにしてもどちらかで大きく崩れるようでは高スコアは遠のくだろう。ただ幸いにもノーツ数が3888ととてつもなく多いため、SSS狙いくらいなら苦手な方をかなり妥協しても届くには届く。このこともあって、15.6として考えると確かに弱かった。
しかし15.5として見ると、やはり求められる能力が技術面でも物量耐性面でも相当に高い水準なのは間違いなく、上位以上に置くのが自然と思われる。詐称に置くにしてはあまりにも妥協ができてしまうため、一応上位で提案。
【楽曲・譜面】祈
【自分のレート】べ枠17.75
【難易度に関する意見】下位
【理由】.6上位のChaotic,Ultimate Forceや.7中位のRhapsodia,メタバースと比べ要求されるハンドスピードや鍵盤力の敷居が低く、運指を組みやすい。
また、鳥プラやAJを考慮しても不可能性は.6上位より低いと判断したため下位と判断した。
【楽曲・譜面】Garakuta Doll Play (sasakure.UK clutter remix)
【自分のレート】べ枠17.61
【難易度に関する意見】下位
【理由】内容については概ね同意。だが難所と言えるような場所では無いところでも、BPM256という半ば暴力的な速度によって、それぞれが巻き込みや抜けで失点要因になりうる。
後半の本家ガラクタを意識したような配置も、縦連判定という厄介なものによってボロボロとミスが出てしまうような形になっている。8分割タップが3つくっついているため、擦っても通過率はかなり低い。ラストのタプスラも思いの外抜けるためかなり注意が必要だ。
もちろん後半から本気を出すという譜面傾向上、後半が噛み合うまで詰めればスコアが出せるということには概ね同意だ。だが、それでも他の15.5と比べて許容が狭く、要求技術は低いにしてもかなりの苦戦を強いられることは容易に想像がつくため、そして他の15.6適性帯と比べると必要な技術力は少々劣っているため、15.6下位だと考える。
【楽曲・譜面】Garakuta Doll Play (sasakure.UK clutter remix)
【自分のレート】平均17.51
【難易度に関する意見】下位
【理由】譜面停止や理不尽な巻き込みなどが極力減らされワールズエンド要素が薄まって実装された体力特化譜面
前半で対策すべき配置はスライド上にホールドが乗ったWE引用とホールド位置がバラバラになったリズム合わせの5分割4連打くらいで後者は精度を捨てれば擦りだけでAJする事ができ、譜面を覚えてしまえば前半でのアタミスはかなり減らせるだろう。
サビからが本番でBPM256の難所がひたすら続く。 1度遅れたら一気に崩れやすい3分割8分連打に赤壁の上位互換となる擦り配置に神威を意識したような左右に揺れる動きを要求され、脱力していてもかなり疲れる配置となっている。
傾向としては同じく後半から本気を出すDeep Blueに近いがノーツ数が2651と、この手の譜面にしては少ない部類で、他の15.5と比べて許容が狭く、要求技術は低いにしてもかなりの苦戦を強いられることは容易に想像がつくため、そして他の15.6適性帯と比べると必要な技術力は少々劣っているため、15.6下位だと考える。
>56の意見と合わせて修正しました
【楽曲・譜面】Phantom Crisis
【自分のレート】べ枠平均17.66
【難易度に関する意見】適正
【理由】前半は脳トレ配置やAcid God引用の押しづらい鍵盤などで少しずつスコアを削られやすい。また、後半からはBPM235の16分鍵盤や交差トリル、タップスライドなどが絶え間なく襲い掛かるため、体力やハンドスピード、そして複雑な配置を捌ける地力も要求される。
しかし、前半は研究し試行回数を積み重ねることで安定させやすく、また後半もその速いBPMのおかげである程度は擦り・餡蜜が有効である。
譜面構成やBPMが比較的似ている混沌が適正評価であることを考えると、混沌より若干の地力が求められる代わりにノーツ数が200ほど多い本譜面も適正と評価するのが適切だと考える。
【楽曲・譜面】創(敬称略)
【自分のレート】べ枠平均17.53
【難易度に関する意見】下位
【理由】まず前提として、この譜面を鳥まで詰めた上での意見です。ご了承ください。
私がこの譜面を下位と言う理由としては、まず第一にノーツ数の多さにあると思います。
5000ノーツという許容の広さは他の.7の譜面より一回りその難易度を低くしているといえるでしょう。
次に、そのノーツ数に見合うとんでもない難所が少ないことが挙げられます。
確かにラスサビ~ラスサビ終わりの配置は他の難易度の譜面と比べると圧倒的に強いでしょう。しかし、祈や鮭、クロスミなどの瞬間発狂などには劣ると私は思います。
そして、創は誤魔化し運指がかなり多いことも下位たらしめる要因のひとつだと考えます。
様々な運指がありますが、ラストに至ってはわしゃわしゃ擦るだけでAJ通過もざらにあります。
ここまで創を下げるような理由ばかりを述べましたが、やはり.7としての難しさや格はしっかりあるため逆詐称ではなく下位であると判断しました。
これらの理由から鳥の難易度だけで考えると創は.7の中でも下位であると考えました。
初めての議論掲示板への投稿なので書き方が間違ってるかもしれないです.......そこは申し訳ないです。
【楽曲・譜面】祈-我ら神祖と共に歩む者なり-
【自分のレート】ベスト枠17.6
【難易度に関する意見】適正
4444ノーツという非常に多い許容や後半難なこと、またその難所は密度が非常に高く雑に擦っても数アタック程度で済むため、SS以下などのそこそこのスコアは出しやすいが、SSSを狙う場合難所ではないものの、15+の中でもそこそこ難しい道中の失点を抑えた上で難所は半ば運ゲーのような、擦り餡蜜の運指でなんとか耐える必要がある。許容が多いおかげでまだ15.7下位程度で済むが、問題はSSS+やAJを狙う場合で、SSS狙いだと多少の失点で通るような道中も難所と化す。全ての配置を無失点または低失点で通す必要があり15.7の中でもかなり難しい部類に入ると思われる。
総合的に見て適正。
【楽曲・譜面】グラウンドスライダー協奏曲第一番「風唄」
【自分のレート】ベスト枠17.57
【難易度に関する意見】上位→詐称へ上方修正
【理由】局所難譜面の多い15.6の中では比較的珍しい全体難譜面であり、ただでさえ許容が2299と、15.6↑最少にも関わらず、譜面の大多数が小粒+多指必須の鍵盤譜面で構成されている上、どこもかしこも巻き込みや癖がつきやすい配置であり、前述のようにチュウニズムの地力だけで太刀打ちできるような譜面でもなく、練習しようにもこの譜面をやり込むことでしかスコアアップが期待できない。おまけに最後の減速+両手トリルなど、一気にスコアを削られる場所も多く、S〜SS+難易度は15+最強格とも言われる。許容の狭さと休憩の少なさ、低BPMが故の誤魔化しにくさから、15.7でも全く遜色ない譜面であり、全譜面の中で最低スコアというチュウニズマーも少なくない。
【自分のレート】べ枠17.71
【難易度に関する意見】上位据え置き
【理由】15.7に匹敵する譜面ではないため。この譜面の実情は、巻き込み回避力と研究量を問われる譜面であり、見たままだと多指が問われる難所も、研究次第で十分対処可能。求められる巻き込み回避の力も、それだけで15.7になるかと言われれば、んなことはない。運指を組んでなおどうしようもない配置も、二重タプスラ以降に限られ、それだけで詐称というには力不足。
(食わず嫌いしてる人も多いと思うんですけど、しっかりと準備をすれば十分にスコアが狙えるので、諦めないで挑んでみてほしいです。)
【楽曲・譜面】Melodiniq(Master)
【自分のレート】ベスト枠17.56
【難易度に関する意見】下位
【理由】この曲の難所であろうソフラン地帯とラス発狂以外はさほど難しくなく、15.5と戦える地力と体力があれば問題なく捌けるレベル。
問題のソフランとラス発狂だが、ソフランに関してはPOTENTIALのように高レベルの鍵盤まで要求してくるわけではないので、余程苦手意識がなければ回数で慣らして2~3アタ犠牲にして通過はできるレベルには持ち込めると思われる。
ラス発狂は一見意味不明だが、141小節目は右手を広げて赤小粒とExタップを巻き込ませて16分トリル、142小節目は右手Exタップで左手は赤タップ2個を同時に取ればただの16分トリルで取れてしまう、といった感じで誤魔化方は存在するので分かってしまえば他の15.6の発狂より一段劣る(タプスラは頑張るしかないけど)
またノーツ数も4000超えであり許容にも余裕があるので、鳥目線で言えば比較的楽な部類だと考える。
【楽曲・譜面】YOUNITHM 紫(Master)
【自分のレート】べ枠平均17.47
【難易度に関する意見】下位
【理由】BPM260の高速物量譜面。前半は鍵盤主体で5鍵螺旋やスライドで拘束されながらの内側3鍵ホールド、24分の階段など難しい配置も多いが早いBPMにより擦りや餡蜜で誤魔化しやすく、慣れればそこまでの失点はしないだろう。後半は4分のフリック付きエアーや長い16分トリルなど消費体力の激しい譜面が中心に流れてくるが15.5にしては配置がとても単純で体力さえあれば立ち向かえる内容にはなっている。ただラストにその体力を消費させる配置が約30秒ほど休憩なしで続くことから追い付かなかったり擦りが甘くなり最後のフリックが抜けてしまい失点してしまうこともあるがノーツ数3045と許容も広くスコアは出しやすい。消費体力の面では同じ定数の混沌やラストピースと同じくらいだが配置は比較的単純なので体力さえあれば稼げるため下位が妥当。
【楽曲・譜面】YOUNITHM 黒
【自分のレート】理論値
【難易度に関する意見】上位
【理由】明らかに15.7と一段階しか変わらない難易度ではない、要求されるハンドスピードが尋常ではなく今までの譜面とは一線を画している。
また、擦りや餡蜜などで多少ごまかせはするがそれを差し引いてもスコアを出すことが容易ではない。
この難易度であればオンゲキと同じく15.8を欠番にして15.9で出ていても文句はなかった。
わざわざ.8で隔離されていて同一定数の曲が無いのに上位も何も無いんじゃないですか?.9で出ていても文句無い点は同感ですが...
今の15.7とどれ程一線を画した譜面になっているのかという指標で、下位〜上位を付けれたら付けて良いと個人的には思っています
15.7とYOUNITHM黒の難易度差が他の定数帯の0.1差よりでかい、15.9寄りの15.8、という場合は15.8上位と評価する事ができると思います
逆に15.8だけど他の15.7とほぼ同じ難易度の場合は、15.8下位と評価する事ができると思います
【楽曲・譜面】創(以下略)
【自分のレート】べ枠平均17.56
【難易度に関する意見】上位
【理由】ラスト配置が他の.7と決別できる程難しいと個人的には思います。
確かに許容の広さやラスト以外のスカスカさを考えると鳥難易度としては他の.7よりもかなり簡単だと思います。
しかし、休憩前のありえない塊、カスの電撃引用からファミレスの一帯、ラストのありえない配置など発狂の強さとしては.7でも最強だと個人的に思っています。発狂もそこそこ長いですし、AJなどの観点から見ると圧倒的に難しい(許容が意味を成さない)と私は思います。
以上の理由から創は他の.7と比べても上位に位置すると私は思います。