協力刈り
ダブチェ食らって最初に飛ぶ鯖より粘着と爆速解読と豊富なアイテムのせいで何もできないハンターのほうがつまらなくない……？ マッチング時間も長いし
690だけど「ハンターが銃でボコられるのも不愉快だからそういうのも下方すべき」って書いてるんでちゃんと読んでくんねえか？ 娯楽のモードで開幕15秒ぐらいでリンチされてダブキャントンネルされて、ゲーム中殆ど操作もできず座ってるの眺めてるだけで終わるの普通に遊びとしておかしいだろ 28ハンターもやる（むしろハンターの方がよくやる）から解読速いのもアイテム強すぎなのもよく分かるし改善してほしいけどそれはそれ、これはこれよ ハンターでつまらん時も一応ゲームはできてるけど鯖の開幕ダブチェでつまらんはそもそもゲームに参加できてないからな
そうしないとハンター不慣れな人が勝てない今のバランスが元凶では？実際はるか昔のハンター有利時代はダブチェダブキャンなんて滅多に見なかった。 ダブチェ批判するなら複数救助とか複数粘着もハンターからしたらゲームは出来てても、娯楽とはかけ離れてかなり不快なんでは？邪魔されんの大好きなドMさんなら話は変わってくるのかもだけど。
じゃあ禁錮時間無くして回転早くしてもらうかw
28でハンター有利(鯖不利)ってのは鯖に不真面目でろくに解読しないのが多いのが多かった時代の話で本来のシステム的にはずっと鯖有利のままなんだよね 今の鯖は基本的に開幕協力解読ですぐ解読終わらせる&ポイント稼いでロボと香水買うから無駄が無くなってるしドーフリンがクソ安いから特に序盤は全体負荷のかけようがない んでこれにどう対応するかって言ったらダブチェでさっさとダウンとりながら狂暴枯死発動させて禁錮中にダウンと上振れで救助狩り狙うしかないんだよね だからダブチェがつまんねーっていうなら文句を言うべきは無駄行動が無くなった鯖と鯖有利を調整しない運営なんだよね
開幕から解読そっちのけで粘着()や別の行為に勤しんで戦績見ても2桁程度しか解読してない鯖が半数以上を占めてたり、解読の数が明らかに足りてないのに治療ねだり続けてしゃがんだままの鯖がいたり、ダブキャンなんかの二人で動いてるところに一人で突っ込んでいって狩られたり切り上げ時や見捨てを理解しないが故に序盤で3、4人ダウンしたりがない世界線どこ…？あとずっと鯖有利っていうのは流石に無理があるというか、当てるだけでダメージが入った泥玉が存在してた時代のこと忘れてる？
鯖有利っていうよりも、鯖が真面目にやるかやらないかで、ハンターの戦績がほぼ決まってしまうのがよくないと思う。
ハンターやってて相方が美智子優鬼だった。 こっちはレオ使ってたけど、 美智子のランクが低いおかげでパペがほぼ壊されずに パペと黒レオと本体の実質四体でアイテムとか死ぬ気で頑張った結果 ギリギリ５吊り出来た時の脳汁はすごかった。 なんの話かって？？ つまりハンターも相方が真面目じゃなかったら勝てる試合も勝てないってこと。
28ハンターってマルチハンターも行かない鯖専がふらっと行くには結構ハードル高いよね？ 鯖専のフレに「ハンターやりたいけど一人嫌だから28行きたい」って言われて行くことあるんだけど、俺がそもそもハンターめちゃくちゃ上手い訳じゃないし、フレがなかなかダウンとるのキツそうなのに暗号機守らずに一人の鯖に固執するのもあって、どうしても俺VS残りの鯖になってなかなか勝たせてあげられなくて申し訳なくなってる。
それあるよな… 昔みたいに気軽にフレと行きにくいし、慣れてないハンターとか使えないわやらかしたら申し訳なくて。実際にフレとやる時も余程ハンター好きな人以外はサバ行ってるし。
個人的に28は6より3派。6は医師とかバメとか一部鯖からしたら邪魔になる可能性あるし、ジェッコと電車に乗れないっていう明確なデメリットが有る。救助するなら銃+肉壁で良くないかって思う。
マジで鯖有利すぎてクソ。 解読速度とアイテムの値段見直さないと一生クソゲーのままになる気がするわ。
ほんとそれ。特にレオ思の解読速度が早すぎる。鯖が鹿〜ユニ、ハンターはヒュドラいた試合あったけど工場で医師＋粘着キャラの無限チェイスで7逃げだった。えぐい。
有利不利って勝率見ればわかるじゃん。 ハンターだと70%は珍しくもなく80%すらいる。鯖だと60%すら見たことない。50%キープするのもクソ大変よ。ハンター不利って言ってる人は驚きの下手さとかじゃなくて？ 勝率言ってみなよ
有利不利とか話してる人じゃないんだが、協力狩りの勝率見れるの今知ったわありがとう。ちなみに鯖は30ちょい、ハンターは80超えてました。
ハンターは優鬼なんてレアなくらいガチなんに対し、サバがふざける奴多いからやろ。てかガチでサバ側で勝率気にしてる人おるんか？（笑）トマトラブ軍団とかイチャつきだす心理患者ペアとかずっと椅子壊してる庭師とか協力狩りは普通におるからな。
勝率は気にせんが、やるなら負けたくないというか勝ちたい
ふざけてる勢と回線弱くて開幕３連殴りと存在感をプレゼントするサンタが減ればマシにはなる。やけど協力狩りはけっこうラフな感じでやる層が多いから、ふざけてる勢は当たる可能性はどうしてもある。
患者とか納棺師の人と開幕一緒に解読しようとすると「別の暗号機を解読して」連呼して断固拒否されるんだけど、デバフそんなに酷いの？ 気使った方がいい？
28なら最初は一緒の方がポイント的にもいいだろ
28で使えないハンター練習する人まじでわからん ただでさえ鯖の耐久とアイテム多くてハンターは忙しいのに 相手ハンターに迷惑かけてるの分からんのかな
練習するときはフレとやる時くらいやけど、迷惑かける可能性を考えて一言聞くようにしてる。
たしかに自分も28ハンターは7割方勝てるけど、勝敗が鯖が真面目にやってるかどうかで変わるのが面白くない。鯖が真面目に解読してる試合は自分がどんだけ上手くても9割方勝てないのが問題。
「28はお遊び！何使ってもいい！」って別にｵｫｳ！私を助けなくていい！が許容されているわけじゃないんだよな ランクマみたいに全員が勝つ為に最善を尽くす必要は無いだろうけど、流石に最低限のラインはあると思うよ
28医師普通に強くない？
別に「ｵｫｳ！＝医師」ではないやろ、即死の話かもしれん
全体に回復バフ撒きながら無限肉壁出来る医師はTier2くらいには居ると思う。無限にチェイス出来るJUJUとか、解読も足も速い癖に恐怖無効と香水で確実に無傷救助出来る弁護士辺りがTier1
なぜか28行くと冒険家使う人によく当たる 大体初手発掘おじさん
28の冒険家って発掘にデバフ有るから最早利敵まである
3逃げされてて両ゲート空いてて1飛びとかで諦めないのは時間の無駄だしやめてな……？ 吊り変え無限にしようとしても誰も飛ばせんで……？ って感じで相方が猪だと辛い。 鯖だと数多いから初手寄生少女とかぐらいしか目に見えるヤバいやつが少ないのもあると思うけど。
体力MAXでもないのにアイヴィやイタカ相手にゲート前待機してる鯖狩るの狂おしいほど楽しいな。価値確定なのにわざわざ分け以下にしてるの立派な利敵やで
顔真っ赤やね（笑） かわいそ（笑）
終盤(通電後)にわざわざ香水とかステッキ買う人よく見かけるけど、ボールとか肘当て買った方が絶対良いだろ
永眠町で美智子と椅子前攻防してたら、泣き虫とチェイス中の祭司が建物の裏から椅子にワープ貼ってきたんですけど！祭司は難を逃れて安全に救助もできて気持ち良かっただろうけど、こっちは美智子と一緒にワープに吸い込まれて強制ダブチェだよ
未だにダブチェダブキャンばっかりで泣ける。マップ端でダウンして見捨てられるだけのサバには流石に同情できるかも、だからダブチェ無いときは銃やら香水使いまくってイキイキとしてるんだろうね
見捨てなんてランクマのがあるし、実際に見捨てで正解な時もあるやろ。初心者さんならすまんけど。
全然見捨てで正解。ただ吊られた鯖は強制即死からの見捨てで時間の無駄になるのが可哀想ってだけ
レオの思い出おすすめハンターとかいますか
自分はよくグレイスと鹿出してます。強い工場や高い壁のあるポジを封鎖できるスキルのハンターが便利だなって思いました。
ありがとうございます！
ロック解除2～30秒前から椅子付近にしゃがんで待機する人見ると時間もったいないって思っちゃう
正直そういう奴がいるから勝たせてもらってるとこある
6持ちなら、禁固時間中にダメージ食らった場合救助に行けなくなるのでロック時間中に椅子付近で隠密待機する行動は強いです。 普通の試合でも救助職は鯖が吊られたら解読をやめて救助に行きますよね？それと同じです。 ダブキャン中間狩りは負け筋なので待機している人はそこをケアしているのだと思いますよ。
ダブチェダブキャンがデフォなのはまぁ良いんだけど、それであっさり通電したら即降参してくるの本当につまらん
ハンター側は基本通電前に2人飛ばしてないと負け濃厚だからね…通電後は鯖側からの煽りと銃乱射が待ってるし、さっさと投降した方が無駄にストレス貯めないで済むって考えるハンターの人多いんじゃない？
逆にハンターからすりゃ通電後のゲート前中遅延なんてつまらん通り越して不快だろうよ
ダブチェに嫌悪感をむき出しにするお鯖様の特徴は「ダブル粘着、ダブル救助、ダブル解読は問題なし」。 こいつらはウンコ漏らしながらトイレのマナーを守りましょう！って言っている様な連中だから、フル無視でいいと思う。
お鯖様っていうけど、このゲームはハンターもサバイバーもどっちでも遊べるよね どっちか一方しか遊ばない人ってほとんどいないと思う
そらそうよ お鯖様と蔑みつつ、自分が鯖やる時は同じことして笑いながら勝つゲームだから
>> 749そりゃそうでしょ対戦ゲームなんか相手が嫌がる事した方が強いんだから
このゲーム鯖専とか珍しくないだろ。まあ全部そいつらの犯行かは知らんが、742が言ってる通り棚上げダブチェ叩き多いのも事実
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マッチング時間も長いし
690だけど「ハンターが銃でボコられるのも不愉快だからそういうのも下方すべき」って書いてるんでちゃんと読んでくんねえか？
娯楽のモードで開幕15秒ぐらいでリンチされてダブキャントンネルされて、ゲーム中殆ど操作もできず座ってるの眺めてるだけで終わるの普通に遊びとしておかしいだろ
28ハンターもやる（むしろハンターの方がよくやる）から解読速いのもアイテム強すぎなのもよく分かるし改善してほしいけどそれはそれ、これはこれよ
ハンターでつまらん時も一応ゲームはできてるけど鯖の開幕ダブチェでつまらんはそもそもゲームに参加できてないからな
そうしないとハンター不慣れな人が勝てない今のバランスが元凶では？実際はるか昔のハンター有利時代はダブチェダブキャンなんて滅多に見なかった。 ダブチェ批判するなら複数救助とか複数粘着もハンターからしたらゲームは出来てても、娯楽とはかけ離れてかなり不快なんでは？邪魔されんの大好きなドMさんなら話は変わってくるのかもだけど。
じゃあ禁錮時間無くして回転早くしてもらうかw
28でハンター有利(鯖不利)ってのは鯖に不真面目でろくに解読しないのが多いのが多かった時代の話で本来のシステム的にはずっと鯖有利のままなんだよね
今の鯖は基本的に開幕協力解読ですぐ解読終わらせる&ポイント稼いでロボと香水買うから無駄が無くなってるしドーフリンがクソ安いから特に序盤は全体負荷のかけようがない
んでこれにどう対応するかって言ったらダブチェでさっさとダウンとりながら狂暴枯死発動させて禁錮中にダウンと上振れで救助狩り狙うしかないんだよね
だからダブチェがつまんねーっていうなら文句を言うべきは無駄行動が無くなった鯖と鯖有利を調整しない運営なんだよね
開幕から解読そっちのけで粘着()や別の行為に勤しんで戦績見ても2桁程度しか解読してない鯖が半数以上を占めてたり、解読の数が明らかに足りてないのに治療ねだり続けてしゃがんだままの鯖がいたり、ダブキャンなんかの二人で動いてるところに一人で突っ込んでいって狩られたり切り上げ時や見捨てを理解しないが故に序盤で3、4人ダウンしたりがない世界線どこ…？あとずっと鯖有利っていうのは流石に無理があるというか、当てるだけでダメージが入った泥玉が存在してた時代のこと忘れてる？
鯖有利っていうよりも、鯖が真面目にやるかやらないかで、ハンターの戦績がほぼ決まってしまうのがよくないと思う。
ハンターやってて相方が美智子優鬼だった。
こっちはレオ使ってたけど、
美智子のランクが低いおかげでパペがほぼ壊されずに
パペと黒レオと本体の実質四体でアイテムとか死ぬ気で頑張った結果
ギリギリ５吊り出来た時の脳汁はすごかった。
なんの話かって？？
つまりハンターも相方が真面目じゃなかったら勝てる試合も勝てないってこと。
28ハンターってマルチハンターも行かない鯖専がふらっと行くには結構ハードル高いよね？
鯖専のフレに「ハンターやりたいけど一人嫌だから28行きたい」って言われて行くことあるんだけど、俺がそもそもハンターめちゃくちゃ上手い訳じゃないし、フレがなかなかダウンとるのキツそうなのに暗号機守らずに一人の鯖に固執するのもあって、どうしても俺VS残りの鯖になってなかなか勝たせてあげられなくて申し訳なくなってる。
それあるよな… 昔みたいに気軽にフレと行きにくいし、慣れてないハンターとか使えないわやらかしたら申し訳なくて。実際にフレとやる時も余程ハンター好きな人以外はサバ行ってるし。
個人的に28は6より3派。6は医師とかバメとか一部鯖からしたら邪魔になる可能性あるし、ジェッコと電車に乗れないっていう明確なデメリットが有る。救助するなら銃+肉壁で良くないかって思う。
マジで鯖有利すぎてクソ。
解読速度とアイテムの値段見直さないと一生クソゲーのままになる気がするわ。
ほんとそれ。特にレオ思の解読速度が早すぎる。鯖が鹿〜ユニ、ハンターはヒュドラいた試合あったけど工場で医師＋粘着キャラの無限チェイスで7逃げだった。えぐい。
有利不利って勝率見ればわかるじゃん。
ハンターだと70%は珍しくもなく80%すらいる。鯖だと60%すら見たことない。50%キープするのもクソ大変よ。ハンター不利って言ってる人は驚きの下手さとかじゃなくて？
勝率言ってみなよ
有利不利とか話してる人じゃないんだが、協力狩りの勝率見れるの今知ったわありがとう。ちなみに鯖は30ちょい、ハンターは80超えてました。
ハンターは優鬼なんてレアなくらいガチなんに対し、サバがふざける奴多いからやろ。てかガチでサバ側で勝率気にしてる人おるんか？（笑）トマトラブ軍団とかイチャつきだす心理患者ペアとかずっと椅子壊してる庭師とか協力狩りは普通におるからな。
勝率は気にせんが、やるなら負けたくないというか勝ちたい
ふざけてる勢と回線弱くて開幕３連殴りと存在感をプレゼントするサンタが減ればマシにはなる。やけど協力狩りはけっこうラフな感じでやる層が多いから、ふざけてる勢は当たる可能性はどうしてもある。
患者とか納棺師の人と開幕一緒に解読しようとすると「別の暗号機を解読して」連呼して断固拒否されるんだけど、デバフそんなに酷いの？
気使った方がいい？
28なら最初は一緒の方がポイント的にもいいだろ
28で使えないハンター練習する人まじでわからん ただでさえ鯖の耐久とアイテム多くてハンターは忙しいのに 相手ハンターに迷惑かけてるの分からんのかな
練習するときはフレとやる時くらいやけど、迷惑かける可能性を考えて一言聞くようにしてる。
たしかに自分も28ハンターは7割方勝てるけど、勝敗が鯖が真面目にやってるかどうかで変わるのが面白くない。鯖が真面目に解読してる試合は自分がどんだけ上手くても9割方勝てないのが問題。
「28はお遊び！何使ってもいい！」って別にｵｫｳ！私を助けなくていい！が許容されているわけじゃないんだよな ランクマみたいに全員が勝つ為に最善を尽くす必要は無いだろうけど、流石に最低限のラインはあると思うよ
28医師普通に強くない？
別に「ｵｫｳ！＝医師」ではないやろ、即死の話かもしれん
全体に回復バフ撒きながら無限肉壁出来る医師はTier2くらいには居ると思う。無限にチェイス出来るJUJUとか、解読も足も速い癖に恐怖無効と香水で確実に無傷救助出来る弁護士辺りがTier1
なぜか28行くと冒険家使う人によく当たる 大体初手発掘おじさん
28の冒険家って発掘にデバフ有るから最早利敵まである
3逃げされてて両ゲート空いてて1飛びとかで諦めないのは時間の無駄だしやめてな……？
吊り変え無限にしようとしても誰も飛ばせんで……？
って感じで相方が猪だと辛い。
鯖だと数多いから初手寄生少女とかぐらいしか目に見えるヤバいやつが少ないのもあると思うけど。
体力MAXでもないのにアイヴィやイタカ相手にゲート前待機してる鯖狩るの狂おしいほど楽しいな。価値確定なのにわざわざ分け以下にしてるの立派な利敵やで
顔真っ赤やね（笑）
かわいそ（笑）
終盤(通電後)にわざわざ香水とかステッキ買う人よく見かけるけど、ボールとか肘当て買った方が絶対良いだろ
永眠町で美智子と椅子前攻防してたら、泣き虫とチェイス中の祭司が建物の裏から椅子にワープ貼ってきたんですけど！
祭司は難を逃れて安全に救助もできて気持ち良かっただろうけど、こっちは美智子と一緒にワープに吸い込まれて強制ダブチェだよ
未だにダブチェダブキャンばっかりで泣ける。マップ端でダウンして見捨てられるだけのサバには流石に同情できるかも、だからダブチェ無いときは銃やら香水使いまくってイキイキとしてるんだろうね
見捨てなんてランクマのがあるし、実際に見捨てで正解な時もあるやろ。初心者さんならすまんけど。
全然見捨てで正解。ただ吊られた鯖は強制即死からの見捨てで時間の無駄になるのが可哀想ってだけ
レオの思い出おすすめハンターとかいますか
自分はよくグレイスと鹿出してます。強い工場や高い壁のあるポジを封鎖できるスキルのハンターが便利だなって思いました。
ありがとうございます！
ロック解除2～30秒前から椅子付近にしゃがんで待機する人見ると時間もったいないって思っちゃう
正直そういう奴がいるから勝たせてもらってるとこある
6持ちなら、禁固時間中にダメージ食らった場合救助に行けなくなるのでロック時間中に椅子付近で隠密待機する行動は強いです。
普通の試合でも救助職は鯖が吊られたら解読をやめて救助に行きますよね？それと同じです。
ダブキャン中間狩りは負け筋なので待機している人はそこをケアしているのだと思いますよ。
ダブチェダブキャンがデフォなのはまぁ良いんだけど、それであっさり通電したら即降参してくるの本当につまらん
ハンター側は基本通電前に2人飛ばしてないと負け濃厚だからね…通電後は鯖側からの煽りと銃乱射が待ってるし、さっさと投降した方が無駄にストレス貯めないで済むって考えるハンターの人多いんじゃない？
逆にハンターからすりゃ通電後のゲート前中遅延なんてつまらん通り越して不快だろうよ
ダブチェに嫌悪感をむき出しにするお鯖様の特徴は「ダブル粘着、ダブル救助、ダブル解読は問題なし」。
こいつらはウンコ漏らしながらトイレのマナーを守りましょう！って言っている様な連中だから、フル無視でいいと思う。
お鯖様っていうけど、このゲームはハンターもサバイバーもどっちでも遊べるよね
どっちか一方しか遊ばない人ってほとんどいないと思う
そらそうよ
お鯖様と蔑みつつ、自分が鯖やる時は同じことして笑いながら勝つゲームだから
>> 749そりゃそうでしょ対戦ゲームなんか相手が嫌がる事した方が強いんだから
このゲーム鯖専とか珍しくないだろ。まあ全部そいつらの犯行かは知らんが、742が言ってる通り棚上げダブチェ叩き多いのも事実