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このゲーム最大の難点としてソート（サーチ）機能が無い（あっても使いにくい）のがね…… 最近の格闘ゲームでプレイしたいキャラ探すのに苦労するのに似てる。
他のハクスラみたいに不要なキャラを印とかと交換できるイベントも欲しいけど、カードではなく偉人だから配慮されてるのかな
弱いやつから使っていきたいのですがtire表みたいなの無いですかね？
ないです！
どのキャラもビルド次第で激的に強くなるし、本体攻撃が心もとないキャラも召喚技でカバーできるので、個性はあれど明確な強い弱いはないです。 強いて言うなら対単体が苦手なキャラかな。ver1.4の時だけど、司馬懿とお市はどのC使っても真ゴウマの削りが芳しくなかった覚えがある。
強キャラ議論は一応あるけど全体のTier表とか弱キャラ議論とかは起こらないよなあ。最悪随行孫市でライザ無限連打ビルド組んじゃえば誰でも最強なので… そういうのを禁止カードにして本体性能だけを語る場は、あってもいいのかもしれないが…
対単体が苦手って観点からすると実は孫市がだいぶ怪しいんだよね あいつ階層の主に対して有効な火力が出せない しかも随行孫市ができない
孫市の対単体はC5連打が1番削り良かった記憶。戦場の華が出やすくなるの閻魔帳があれば、孫市でもライザビルド組みやすくなるかも。 ちょっと前までは蜀出やすいが閻魔帳当たり枠だったけど、今は、猛将・戦場の華出やすいが最強かな。自分はまだどっちもゲットできてない。
ビルド完成しちゃえば誰でも強いは確かにそうなんだが、そこに至るまでの過程はだいぶ違うからなぁ N攻で足が止まる黄忠とか序盤で危険地帯引くと地獄や
黄忠こそ今だと無双乱舞強すぎるからC4と乱舞で序盤終わりで強すぎなやつやん 裏でも無双ゲージすぐ溜まって200人くらいぶっ飛ばすぞあいつ
プレイスタイルや評価箇所にもよるけど黄忠は火力足りてないと裏6の物量が無理になって、低累計レベル時が他英傑より特に辛いのでキツい側に入る要素はある 全英傑を2.3個のグループ分けした時に一番下のグループに入っても納得する英傑なら結構心当たりはあるけどそいつらが裏6呂布倒せないかと言うとそんなことはないし
ビルド(特性・印)の強さと動きの強さは別だから難しい。 とはいえ今やビルド面は唯一随行孫市できない孫市が一弱でもいい気がする。
孫市の泣き声が聞こえる
直江、ホウトウ、呂玲綺の障壁問題と似てるけど、こっちは随行だから致命的
唯一随行孫市ができない雑賀孫市よりも致命的に問題あるのがVer1.8現在、随行時特性、凸明智光秀とオリジン董卓とアナザー夏侯惇・曹操・貂蝉の固有戦法以外で操作時特性含めてまともに障壁ダメージを得られない龐統、直江兼続の2人なんだよな。
一応随行有りなら甲斐姫を随行にして凸島津義弘って手はある
龐統、直江兼続に共通してるのは軍師 というわけで軍師の障壁+100％（120％）の固有戦法持ち新規が追加されたら良いなあ
俺が一弱？普通になしだろ…
無限修羅獄で暴れ回ってた頃が懐かしい…
随行孫市によるライザ無限連打ビルドが組めない英傑って、ライザとソフィーと直虎もそうでは？ いやライザは忠勝無限連打ビルドとかが早けりゃ第1層で成立するので弱いってことはないんだけど ソフィー直虎はどちらも一応大谷吉継で代替できるから全く組めないわけではないし、直虎は感電-2秒があるからビルドの完成が多少遅れてもさしたる問題はないんだけど（というか徳川ビルドの方が多分手っ取り早く組めて強いんだけど） ソフィーでライザ無限連打組むのはちょっと面倒かもね
これの強さって最序盤からアナザー貂蝉&孫尚香、あと董白とかの強固有が引けるってのがメインだから 最終的にライザ連発出来るかどうかもあまり関係なかったりするのが... ソフィーも序盤そんなに強くないキャラだけど、こいつらに祝融紅葉とか引いてりゃすぐ後半まで抜けれてしまう
そもそもライザ無限召喚に随行孫市は「すごく便利」であっても「必須」ではないからな？ あくまで女性しかほぼ出てこないから序盤から完成させれるだけで、孫市でプレイしてるとライザ無限召喚が組めない！ってわけでなく普通に組めるし なんなら孫市が欲しい印漁ってたら自然とライザビルドにも手を伸ばせそうにならない？
最終的なビルドで言えば無限ライザでも風雷猛将でもオリジン張角無敵でも、強いビルドの6〜7割くらいを完成させられれば辛くとも十分呂布を倒せる。 詰みかねないのは白魔獄の危険地帯。随行孫市は戒炎獄のうちにアナ孫尚香orアナ貂蝉を高確率で引くのが一番の仕事。
たまに話が噛み合わないと感じるのはそこよね 随行孫市が強いのは第1階層で欲しいパーツ（というかアナザー孫尚香とアナザー貂蝉）がほぼ100%来るから第1階層の階層の主を取り巻きごと安定して倒せるのと、 1番事故率が高い第2階層も余裕で攻略できて、階層の主までにはライザ連打体制が整う点なんだよね 完成したら強いのはライザに限らずどのビルドでも一緒。完成までの速さと未完成時ですら安定性が高い点が随行孫市の強みなのよな
そのおかげでクリアタイムも明らかに抜けて速くなるから最強じゃね？って話だしなぁ
そのおかげでクリアタイムも抜けて速くなるから最強じゃね？って話だしなぁ
ORIGINS董卓超楽しいな。 随行陳宮、練磨の門（千変万化で力でやすい・紅涙100%）で力印87、攻撃力32000まで行った。 防御力が-1000くらいで一撃で死ぬ緊張感もあって楽しい。
随行孫市したら誰でも安定しやすいけど最近阿国さん操作がお気に入り 序盤から割とモーション強めだし神速あるし強風⁻２秒のおかげでアナザー尚香引けただけでも序盤から連発しやすい あと可愛い
俺のお気に入りは小喬かな。大喬120%とC3EXで雑魚ボス共に本体強化でフルボッコだし、DLC買うと炎ビルドが更に充実してムキムキになれる。あと可愛い。
ORIGINSモード通常踏破6(青なし、呂布撃破)の修羅の大獄データが銀6トロフィーでした… キャラ選択画面には金トロついてるのに…
裏踏破6の呂布撃破でも銀6で登録されるしそういうものなのかな？ オリジナルの方でも裏でクリアしても金トロフィー登録だしよくわかんない キャラ選択画面ではどっちもプラチナ登録されてるんだけどねぇ
やっぱそうなんですね…強いデータ作れたのに残念…
オリジナルモードに関しては、 クリアデータが踏破6の通常EDか真EDかで出現する閻魔帳のランクが変わるためそこは区別されています。 一方で踏破6と裏踏破6は区別されていません。裏踏破6クリアデータは踏破6真EDクリアデータと同じ扱いです
ORIGINSモードは細かく調査していないのですが、なんか怪しいという話は聞いたことがあります 踏破6真EDと同等の扱いになってくれないのかな？
急に随行濃姫についてとんでもないことが判明して草も生えない これ、wikiの記述も大分変わっちゃうのでは
そういう大事なデータをしれっと隠すの、アビス開発の1番良くない点。
別に左慈と同等でもバランスブレイカーってほどじゃないと思うけどなあ… 信長単体引くの結構大変な時あるし…
バランスどうこうというより、何の疑いもなく左慈と同じ効果だと思ってたのに全然そうじゃなかったのは困るなあって話だね 現に左慈の完全な代替になると信じ込んで随行濃姫採用の斬ビルドを色々組んできてて、「オリジンズ呂布に対して裂傷があんま効いてないような…？」「斬ビルド、現環境だといまいちか…？」というあらぬ誤解が生じてたので…
あ、なんかコメントの意味誤読してた そう、別に左慈の劣化にする必要無いよね…一緒でいいよね… まあ劣化効果にする代わりに重複可にすることで最大出力はさらに上がりますよ、という選択肢を作りたかったのかもしれないけど
ありがとうございます。自分か言いたかったことはそれです。重複できるのがせめてもの救いですね。
今度は随行賈詡の特性3が全く発動してないんじゃないかという疑惑が出てきてますね…何しても爆発しないって…
さすがにここまで間が空くと更新はストップかな…… 三國リマスターの発売まで3か月はあるし何か動きがあるかと期待してたが…… ひょっとしたらアビス２を練ってるかもだが、引継ぎ要素は欲しいな。
ぽこポケに過去最大規模の人員を割いたみたいな話もあったし、ぽこポケは今もDLC開発してるからオメガフォース全体が手一杯なのかもね
あー、ぽこポケかぁ……最近の勢いならと、オリジンの続編の情報も待ってたけど、人手不足だからこそのリマスターだったのかな？ ゼルダの方も好調だし、どこにカードを切るか相当悩んでるのかも。
オロチ系のキャラとか佐々木小次郎とか綾御前もその内追加してほしいなーと思ってたけどこれはさすがに厳しそうやな
キャラ追加とか新モードとかはもう望まないから、 せめて既知のあからさまなバグだけでも直してくれたら嬉しいな…（賈詡の随行時特性3が発動してないとか、利家の随行時特性で値段が逆に上がってるとか） もうちょっと欲を言うとアナザー孫堅の固有戦法があんま使い道無いのとかも、何かしら改善してくれたら…
大山剛破掌もなあ 他のDLC産召喚技が扱いやすい分何とも言えない性能してるのがねえ オマケに通常孫堅は召喚技も固有戦法も強い部類なのが更に辛い
結構前だけど、海外コーエー公式垢が、オリジナルとORIGINSの間にもう1つ別モードが追加してあるスクショを誤爆してたから、まだ何かしら動きがあるのではと思われる。
世の中には発売10年経ってから新DLCが出たゲームもあるんで、腐らずにプレイしてるよって発信し続けることが大事かな。 出せば売れるとなれば動いてくるのが世の定めなんで。
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他のハクスラみたいに不要なキャラを印とかと交換できるイベントも欲しいけど、カードではなく偉人だから配慮されてるのかな
弱いやつから使っていきたいのですがtire表みたいなの無いですかね？
ないです！
どのキャラもビルド次第で激的に強くなるし、本体攻撃が心もとないキャラも召喚技でカバーできるので、個性はあれど明確な強い弱いはないです。
強いて言うなら対単体が苦手なキャラかな。ver1.4の時だけど、司馬懿とお市はどのC使っても真ゴウマの削りが芳しくなかった覚えがある。
強キャラ議論は一応あるけど全体のTier表とか弱キャラ議論とかは起こらないよなあ。最悪随行孫市でライザ無限連打ビルド組んじゃえば誰でも最強なので…
そういうのを禁止カードにして本体性能だけを語る場は、あってもいいのかもしれないが…
対単体が苦手って観点からすると実は孫市がだいぶ怪しいんだよね
あいつ階層の主に対して有効な火力が出せない
しかも随行孫市ができない
孫市の対単体はC5連打が1番削り良かった記憶。戦場の華が出やすくなるの閻魔帳があれば、孫市でもライザビルド組みやすくなるかも。
ちょっと前までは蜀出やすいが閻魔帳当たり枠だったけど、今は、猛将・戦場の華出やすいが最強かな。自分はまだどっちもゲットできてない。
ビルド完成しちゃえば誰でも強いは確かにそうなんだが、そこに至るまでの過程はだいぶ違うからなぁ
N攻で足が止まる黄忠とか序盤で危険地帯引くと地獄や
黄忠こそ今だと無双乱舞強すぎるからC4と乱舞で序盤終わりで強すぎなやつやん
裏でも無双ゲージすぐ溜まって200人くらいぶっ飛ばすぞあいつ
プレイスタイルや評価箇所にもよるけど黄忠は火力足りてないと裏6の物量が無理になって、低累計レベル時が他英傑より特に辛いのでキツい側に入る要素はある
全英傑を2.3個のグループ分けした時に一番下のグループに入っても納得する英傑なら結構心当たりはあるけどそいつらが裏6呂布倒せないかと言うとそんなことはないし
ビルド(特性・印)の強さと動きの強さは別だから難しい。
とはいえ今やビルド面は唯一随行孫市できない孫市が一弱でもいい気がする。
孫市の泣き声が聞こえる
直江、ホウトウ、呂玲綺の障壁問題と似てるけど、こっちは随行だから致命的
唯一随行孫市ができない雑賀孫市よりも致命的に問題あるのがVer1.8現在、随行時特性、凸明智光秀とオリジン董卓とアナザー夏侯惇・曹操・貂蝉の固有戦法以外で操作時特性含めてまともに障壁ダメージを得られない龐統、直江兼続の2人なんだよな。
一応随行有りなら甲斐姫を随行にして凸島津義弘って手はある
龐統、直江兼続に共通してるのは軍師
というわけで軍師の障壁+100％（120％）の固有戦法持ち新規が追加されたら良いなあ
俺が一弱？普通になしだろ…
無限修羅獄で暴れ回ってた頃が懐かしい…
随行孫市によるライザ無限連打ビルドが組めない英傑って、ライザとソフィーと直虎もそうでは？
いやライザは忠勝無限連打ビルドとかが早けりゃ第1層で成立するので弱いってことはないんだけど
ソフィー直虎はどちらも一応大谷吉継で代替できるから全く組めないわけではないし、直虎は感電-2秒があるからビルドの完成が多少遅れてもさしたる問題はないんだけど（というか徳川ビルドの方が多分手っ取り早く組めて強いんだけど）
ソフィーでライザ無限連打組むのはちょっと面倒かもね
これの強さって最序盤からアナザー貂蝉&孫尚香、あと董白とかの強固有が引けるってのがメインだから
最終的にライザ連発出来るかどうかもあまり関係なかったりするのが...
ソフィーも序盤そんなに強くないキャラだけど、こいつらに祝融紅葉とか引いてりゃすぐ後半まで抜けれてしまう
そもそもライザ無限召喚に随行孫市は「すごく便利」であっても「必須」ではないからな？
あくまで女性しかほぼ出てこないから序盤から完成させれるだけで、孫市でプレイしてるとライザ無限召喚が組めない！ってわけでなく普通に組めるし
なんなら孫市が欲しい印漁ってたら自然とライザビルドにも手を伸ばせそうにならない？
最終的なビルドで言えば無限ライザでも風雷猛将でもオリジン張角無敵でも、強いビルドの6〜7割くらいを完成させられれば辛くとも十分呂布を倒せる。
詰みかねないのは白魔獄の危険地帯。随行孫市は戒炎獄のうちにアナ孫尚香orアナ貂蝉を高確率で引くのが一番の仕事。
たまに話が噛み合わないと感じるのはそこよね
随行孫市が強いのは第1階層で欲しいパーツ（というかアナザー孫尚香とアナザー貂蝉）がほぼ100%来るから第1階層の階層の主を取り巻きごと安定して倒せるのと、
1番事故率が高い第2階層も余裕で攻略できて、階層の主までにはライザ連打体制が整う点なんだよね
完成したら強いのはライザに限らずどのビルドでも一緒。完成までの速さと未完成時ですら安定性が高い点が随行孫市の強みなのよな
そのおかげでクリアタイムも明らかに抜けて速くなるから最強じゃね？って話だしなぁ
そのおかげでクリアタイムも抜けて速くなるから最強じゃね？って話だしなぁ
ORIGINS董卓超楽しいな。
随行陳宮、練磨の門（千変万化で力でやすい・紅涙100%）で力印87、攻撃力32000まで行った。
防御力が-1000くらいで一撃で死ぬ緊張感もあって楽しい。
随行孫市したら誰でも安定しやすいけど最近阿国さん操作がお気に入り
序盤から割とモーション強めだし神速あるし強風⁻２秒のおかげでアナザー尚香引けただけでも序盤から連発しやすい あと可愛い
俺のお気に入りは小喬かな。大喬120%とC3EXで雑魚ボス共に本体強化でフルボッコだし、DLC買うと炎ビルドが更に充実してムキムキになれる。あと可愛い。
ORIGINSモード通常踏破6(青なし、呂布撃破)の修羅の大獄データが銀6トロフィーでした…
キャラ選択画面には金トロついてるのに…
裏踏破6の呂布撃破でも銀6で登録されるしそういうものなのかな？
オリジナルの方でも裏でクリアしても金トロフィー登録だしよくわかんない
キャラ選択画面ではどっちもプラチナ登録されてるんだけどねぇ
やっぱそうなんですね…強いデータ作れたのに残念…
オリジナルモードに関しては、
クリアデータが踏破6の通常EDか真EDかで出現する閻魔帳のランクが変わるためそこは区別されています。
一方で踏破6と裏踏破6は区別されていません。裏踏破6クリアデータは踏破6真EDクリアデータと同じ扱いです
ORIGINSモードは細かく調査していないのですが、なんか怪しいという話は聞いたことがあります
踏破6真EDと同等の扱いになってくれないのかな？
急に随行濃姫についてとんでもないことが判明して草も生えない
これ、wikiの記述も大分変わっちゃうのでは
そういう大事なデータをしれっと隠すの、アビス開発の1番良くない点。
別に左慈と同等でもバランスブレイカーってほどじゃないと思うけどなあ…
信長単体引くの結構大変な時あるし…
バランスどうこうというより、何の疑いもなく左慈と同じ効果だと思ってたのに全然そうじゃなかったのは困るなあって話だね
現に左慈の完全な代替になると信じ込んで随行濃姫採用の斬ビルドを色々組んできてて、「オリジンズ呂布に対して裂傷があんま効いてないような…？」「斬ビルド、現環境だといまいちか…？」というあらぬ誤解が生じてたので…
あ、なんかコメントの意味誤読してた
そう、別に左慈の劣化にする必要無いよね…一緒でいいよね…
まあ劣化効果にする代わりに重複可にすることで最大出力はさらに上がりますよ、という選択肢を作りたかったのかもしれないけど
ありがとうございます。自分か言いたかったことはそれです。重複できるのがせめてもの救いですね。
今度は随行賈詡の特性3が全く発動してないんじゃないかという疑惑が出てきてますね…何しても爆発しないって…
さすがにここまで間が空くと更新はストップかな……
三國リマスターの発売まで3か月はあるし何か動きがあるかと期待してたが……
ひょっとしたらアビス２を練ってるかもだが、引継ぎ要素は欲しいな。
ぽこポケに過去最大規模の人員を割いたみたいな話もあったし、ぽこポケは今もDLC開発してるからオメガフォース全体が手一杯なのかもね
あー、ぽこポケかぁ……最近の勢いならと、オリジンの続編の情報も待ってたけど、人手不足だからこそのリマスターだったのかな？
ゼルダの方も好調だし、どこにカードを切るか相当悩んでるのかも。
オロチ系のキャラとか佐々木小次郎とか綾御前もその内追加してほしいなーと思ってたけどこれはさすがに厳しそうやな
キャラ追加とか新モードとかはもう望まないから、
せめて既知のあからさまなバグだけでも直してくれたら嬉しいな…（賈詡の随行時特性3が発動してないとか、利家の随行時特性で値段が逆に上がってるとか）
もうちょっと欲を言うとアナザー孫堅の固有戦法があんま使い道無いのとかも、何かしら改善してくれたら…
大山剛破掌もなあ
他のDLC産召喚技が扱いやすい分何とも言えない性能してるのがねえ
オマケに通常孫堅は召喚技も固有戦法も強い部類なのが更に辛い
結構前だけど、海外コーエー公式垢が、オリジナルとORIGINSの間にもう1つ別モードが追加してあるスクショを誤爆してたから、まだ何かしら動きがあるのではと思われる。
世の中には発売10年経ってから新DLCが出たゲームもあるんで、腐らずにプレイしてるよって発信し続けることが大事かな。
出せば売れるとなれば動いてくるのが世の定めなんで。