名前なし
2025/11/11 (火) 15:49:39
b3ba3@7f385
優先して育てたい「食材とくい」のポケモンを最新版にしたい(ナックラーとバケッチャを追加する)ので、なんか意見くださ〜い🤗
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「カカオカメと肉リザが一番、それ以外は無し」
ボスゴドラより多くのエリアで出現するので育成しやすさで肉リザに+1票
ええい肉リザ・肉ゴドラ両方だ、両方!
(チケ有でリザは110個・ゴドラは138個持ってくるぞ!両方きのみSなのは運命だ!溢れてしょうがないねぇ!)
>> 16825ごめん「一番」とか「無し」ってどういう意味か詳しく教えてもらっていいかな?
今ある記述の修正希望だとしたら、「このポケモンはこっちの枠に移動してほしい」みたいに書いてほしい
あとナックラーとバケッチャの話もしてほしい(切実)
おっと、失礼しました
では真面目に書きますね
記述の修正で言いうと、
・まず「序盤に重要な食材」を新設し、現在の「序盤に貴重な食材」より上に配置する
・「序盤に重要な食材」の欄にはABカメとAAリザとAAラウドボーンを移行させる
という形が良いのではないかと思いました。
「カカオカメと肉リザが一番、それ以外は無し」というのは「初心者が序盤で優先して育てる食材とくいのポケモンはABカメックスとAAリザードンのみで、それ以外に無理に手を出す必要はない」という意味です。
あとはリンゴも欲しいので、チュートリアル産ピカチュウでもいいのですが、AAラウドボーンも新たに候補に加えておきました。
現在の表記では「序盤の貴重な食材」という枠にコーン・ポテト・キノコ・カカオ・アボカドが入れてあり、「いると便利」の枠にABカメとAAリザが入っていますが、この表の並びではパッと見で「上から順に育成優先度が高いのかな?」と誤認される可能性が高いと思います。
「貴重な食材」=「重要度が高い」とは限らないわけですが、知識を持っていない方が見たら、「上から順に重要なのかな?」と思うでしょう。その結果、まるでコーン・ポテト・キノコ・カカオ・アボカドが優先して厳選すべき食材であるかのような誤解を与えてしまいます。
しかし、これらの食材はどれも「序盤で貴重」ではあっても「序盤で重要」ではありません。
作れる料理の一覧を見れば分かりますが、これらの5食材はどれもいずれかのカテゴリで10個台~20個台くらいの手頃な料理に使われないケースがあり、「序盤に重要」とは言えません。
そもそもアボカドなんかは最低食材数が42だったりするわけですが、なべ容量が42に到達するのは寝顔目標190の報酬なので、寝顔目標70で入れるトープの段階ではなべ拡張を使わないと何も作れません。
よって、アボカドもカボチャも今ある区分であれば「育成が進むと光る」に入れるのが無難かなと思います。
話を戻して、冒頭で挙げたABカメとAAリザの組み合わせは全カテゴリにおいて10個台~20個台のレシピが作れる組み合わせであり、ここにチュートリアルでもらえるピカチュウのリンゴを加えればたった3匹のポケモンを育成するだけで3カテゴリでちょっとマトモな料理が作れます。
具体例を挙げると、
カレー/シチュー 満腹チーズバーグカレー(ミルク・ミート/16個)
サラダ ゆきかきシーザーサラダ(ミルク・ミート/16個) むらっけチョコミートサラダ(カカオ・ミート/23個)
デザート/ドリンク ねがいごとアップルパイ(リンゴ・ミルク/16個) はなびらのまいチョコタルト(カカオ・リンゴ/22個)
となります。
トマト・大豆・エッグでも同様に3匹のポケモンだけで3カテゴリを賄えますが、上記の組み合わせはピカチュウとカメリザのどちらかがチュートリアル産個体でも賄える可能性があるという利点があります。
わざわざリサーチで新しく3匹を揃えるより遥かに安上がりです。
この表を最初に作った方が何を思ってコーンとポテトとキノコとカカオを優先して育成したいと思ったのかちょっと理解しかねますが、データから言えばこの3匹は「いると便利」どころかまず最初におすすべすべきというレベルの重要性だと思います。
最後になりますが、混ぜっ返すような形の物言いになってしまって申し訳ありませんでした。
その点は反省しています。
ナックラーは貴重なアボカド役&序盤に近いトープに出ることから「序盤の貴重な食材」枠だけどバケッチャどこだ……?ゴル電/アンバーと後半フィールドにしか出ない&カボチャを使うのはほぼ3食回すのが難しい上級レシピだからカモネギと同じく「育成が進むと光る」枠か「余裕があれば」枠……?
あと地味に豆は低級料理でも活躍するので「いると便利」枠にゴローニャ(orウェーニバル)いてもいいと思うけどどうでしょ
ありがとう!この木で聞きたかった意見くれたのはあなただけでした…😭他に意見なさそうなのでこのまま追加していいか?
そのページ初めて見て思ったんだけど、最序盤のエナチャMが強いのはまあいいとして、代表例として勧めるのがウソッキーなのはどういう意味なんだろう……?
金種節約とか強さを考えたらデンリュウだし、飴の集まりやすさで言ったらエーフィだし、そもそも序盤のエナジー稼ぎ要員への育成資源投資を勧めること自体も時代に合わない気がした。
(理想個体エナチャMを序盤にゲットできた、みたいな例外は別として)
>> 16855
・最初に手を付けた人が文章量や計算にめちゃめちゃ高い熱量を注ぐ
・その人がいなくなる
・アップデートが入って記述に大幅な修正が必要になる
・分量や計算が多い&スクラップアンドビルドも気分的にしづらいので誰も手を付けられないし付けたがらない
・結果としてページそのものが放置される
ってケースが結構散見されるんですよね…
最初に書いた人は個人の思想をベースにページを作成しますが、後から編集する人は内容を精査し、吟味し、場合によっては公共性に則った(=個人の思想を排除した)情報をアップデートして記述し直すことになり、新しく書くより修正するほうが圧倒的にやることが多い…
げんきエールの下位ページとか特殊なチーム/料理特化チームのページとか(デデンネ大型料理チームの方はがんばってくださっていると思います)、ずっと気になってはいるんですけどね
そもそもサブスキルと性格が強けりゃデンリュウだろうがウソッキーだろうがエーフィだろうが強いのがポケスリなので…
手持ちにそういうのがいれば強いと言う話なので貴賎はありません
>> 16870貴賤の話はしていません、初心者にサブレ投資を勧められるかどうかというレベルの強弱の話です。サブレを投げない限り、そのポケモンの強個体が手元に来ることはないので。
チャンスが付けば捕まえることもあるでしょうしたまたま捕まえた色違いが強いこともあるでしょう
やれることが近いならそれこそ見た目や好みで選ぶかもしれません
最強最優を示してる訳では無いのだからあんまり排他的な考えは良くないですよ
>> 16880
排他的に考えているのではなく、エナチャMの代表例としてウソッキーはどうなんだろうか、という疑問を書き込んだだけです。上でのやりとりを見てもらったら分かる通りですが、勝手に編集するつもりもありません。内容を整理して、ここなりなんなりで相談した上での話です。
あと、好みや運で変わるでしょ、と言ってしまったら初心者向けページの意味がないですよね。全ては好みと運と(あと努力とお金と)で決まるのだから。
議論が活発なところ腰を折って申し訳ありません
枝主さんがおっしゃったように元の木の本筋から逸れすぎてますし、編集相談版というのがあるので議論はこちらで行った方が賢明かと思われます
https://z.wikiwiki.jp/poke_sleep/topic/1
>> 16890
ご案内ありがとうございます。また再び荒らし同然になり申し訳ありません。
>16861 に書いた「少し準備して」が終わりましたら、そちらに木を立てたいと思います。ここはこれで書き込みを終えます。
>> 16862気になってるページあるならすぐ編集しなくてもいいんで、せめて話題にしてもらってもいいですかね?気づかないと編集できないため………😇🙏
>> 16915
(そのコメントが私宛でないのは分かってますがその上で)木を荒らしてしまい本来の議論が進まなくしてしまって申し訳ないです。
この枝の件で、そのページの別の場所の編集提案をしようと思うので、お詫びと言ってはなんですが木主さんの件のほうも(推敲やら何やら)何か手伝えることがあればお手伝いします。
>> 16920他のところ編集してくれるなら助かる〜!こっちはもう編集終わったので大丈夫です👌