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ヒーラーのおてつだいボーナスについて質問です
ヒーラーにおてボは必須みたいによく聞きますが、逆にどれくらい発動期待値があればおてボを諦めてもいいんでしょう？
例えばパーモットならこの表のいくつ以上ならおてボなしでもOKという感じなんでしょうか？
他にも何か参考になる考え方や基準値や過去の議論などあれば知りたいです
エースヒーラーのサーナイト♂はFL40に至ってもおてボ持ちの納得できる個体がおらず、仕方なくおてボ（と♀）を諦めてスキル発動期待値を取りました
（上記表でいう1.75↑）
問題は今朝来てくれた色パモで おてスピSM所持S しんちょう（スキル↑食材↓） 上記表でいう1.519です
Lv75にスキ確Mがあり、いずれそこが解放されれば1.9↑になるかと思います
色違いなのである程度は性能を妥協していいかなとは思っていますが、おてボの重要度を改めて数値として把握したいと思いました
追記：RR63 プレパスゴプラ微課金 Wヒーラー運用です
この子を採用していいか？という相談ではなく考え方について知りたいという内容なのでこちらに書きましたが、やはり育成相談板の方が適切ということならこちらは削除して投稿し直しますのでご指摘ください
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まずもって、ぜんぜん「必須」ではないです、というのが大前提です。
▼以下私見
いやもちろんあったほうが絶対いいんですけど、ヒーラーどうやっても下振れするので「で、でもおてボ5%は貢献してるし………？？」という心意気の問題が大きいです。寝かせるヒーラーならげんきボーナスとか睡眠EXPとかほしいですし、いっそ不眠前提ならきのみSもっててもいいくらいまで考えて探していました。
色違い好きでパモさんも好きなので、気にせずダブヒー要員として育成しますね自分なら
ヒーラーは他ポケモンを1.33倍にする効能があるので0.33x4＝1.32匹分の性能を1.0匹枠で発揮するというのがヒーラー入れるときのメリットなんですね（だいぶ雑な説明）。ただし、げんき150までしか貯金できない以上10回発動しても5回発動しても貢献度には天井があるわけです。
なので発動期待値が5回のと、6回の個体がいて、どっちにするかなになったときに、おてボ持ってるほうを採用するかなという考え方をしています。
これに加えてダブヒーした時の話を混ぜるなら、総合的に考えてクレセリア入れたほうがいいです。たぶん
どこまでおてボ教に染まるかの話でしかないと思います
パーティは常におてボ4必須とか言い出すならヒーラーのおてボは妥協できない要素だと思うけど
おてボ1〜2あれば充分くらいの感覚なら他のポケモンで賄える範囲なので
まあ自分はおてボラルトスを求めてFL60になってる身ですが
これもプクリンニンフィアパーモットに恵まれ今から採用理由を作るにはサーナイトと言えどももはやおてボ付きしか道がない(推しなので使いたいは使いたい)という事情によるものです
個人的な意見だけど、常駐させるならおてボ持ちが強いと思ってる
ヒーラーって1日に5回スキルを発動させるとそれ以上スキル発動してもあまりおてつだい性能は上がらない。
だけどおてボがあるとチームにいるだけでおてつだい速度に貢献してくれるから5回発動してもチームにいる意味がある。
逆におてボの代わりにスキル発動率が高い個体にしたなら、スキル発動が上振れやすく、上振れた際にヒーラーを1,2時間交代して別のポケモンにしてあげると、おてつだい内容が弱い個体を抜いて強いポケモンが入るわけだから効率がよくなる。だからおてボ持ちと性能差があるかと言われたらあまりそんなこともない
おてボ持ちの方が交代しなくていいし交代先を用意してあげる必要もないから楽ではあるけど、運用次第ではおてボなくても別に変わらないんじゃね？と
正確ではないし大雑把な考えですが、自分の場合おてボは1体ごとに5.2%おてスピが上がり5体分で26%分のおてスピが上がるので、1.26倍の補正とみなして評価しています
スキル性格(1.2倍)以上スキ確M(1.36倍)以下の性能ですね
まさに1日5回元気オールすればいいってのがひとつの問題点なんですけどね
期待値5回では5回以上発動するかはほぼ半々
相当性能が高いヒーラーじゃないとなかなかその5回以上を当たり前のようにはしてくれない
お手ボは欲しいけど性能は落とせないというジレンマが発生してるんでどっち取るかですね
ヒーラーの第一は「チームの元気を維持できる事」ですが、期待値5回のスキMなまいきサーナイトでもそこそこ下振れします。
なので、メインヒーラーに補正はあればあるほど良く(個人的には6回以上)、その上でのおてボは「現実的じゃ無い」「あればいいな程度」と考えています。
サブヒーラーとなると話は変わってきて、「メインヒーラーを後押し」「メインが元気を十分高めた後にスイッチ、或いはその逆」など色々出来るようになるので、多少期待値を犠牲にしてもおてボ持ちを選ぶ価値はありそうです。
お手伝い効率だけを考えると、元気オールは5回まではエナジー効率に貢献するけど、それ以上はあまり意味がない。ついでに言うと、5回でなく4回でも大差はない
たまにヒーラーを24時間いれっぱにする人がいるけど、睡眠で100点を取れる人は、元気オールを4, 5回発動した時点でヒーラーを下げて、それ以上の元気回復は睡眠を利用した方がエナジーを稼げる
以上より、ヒーラーのスキルが1日3回なら24時間入れっぱなしがいいし、1日20回の神ヒーラーがいたところで、4, 5回ヒールしてもらったら下がるのが基本となる
で、この時におてボを持っていると、ヒーラー編成中のおてつだい時間が各ポケモン5%ずつ、個人で見ると25%相当に早くなる
だから、おてボなしの補正4つの個体で爆速ヒールして引っ込めるのも、おてボありの補正2つの個体でおてボをかけながらヒールして引っ込めるのも、理論上の合計エナジーはそんなに変わらない
なので、おてボはシンプルにお手伝い時間-25%のサブスキルとして計算するのが妥当だと思う
↑の人みたいに1.26倍補正とするか、1/(0.95^5)で1.29倍補正にするとか、
おてスピS+M相当とするとか計算は色々あるけど、いずれも1.26-1.30倍になるので、これぐらいの値で計算すれば問題ない
個人的には、おてボは上記のように計算するとして、スキル補正が合計で1.7倍以上なら十分だと思う
期待値4回ちょいでおてボもちのヒーラーを起用してる身からすると、オールが下ブレしたときでもみんなまあまあ仕事してくれるのでむしろ期待値高めではない方がおてボの価値を感じると思います
ただこの場合は他にもおてボ持ちを編成して多重おてボにした方がいいですね
ここではなく、別のサイト、ブログを参考に厳選した者です
ヒーラーは、一体当たれば強いので徹底的に理想個体を求めましょうと解釈できる内容が書かれていました
おてボもなまいきもスピMも、みんな求めましょう！
自分は無理でした
銅メダルからでも確率0.1%切りますからね…
ポケスリで意図的に出すことはほぼ不可能でしょう
夢と定義するなら有り
みなさんご意見ありがとうございます
予想以上の数なので個別返信は控えます
あくまでヒーラーはスキル発動回数が第一で、おてボ個体については以下のようなものだと理解しました
・Lv100考えるとあるに越したことはないが、必須でもなく、スキル期待値と比較する場合は好みの範疇
・スキル発動が下振れたときの精神面での保険
・睡眠100点取れるならスキル発動5回（ゴプラを使った睡眠EXP割振の場合でもWヒーラーで8回）を越えるとヒーラーより別ポケを起用した方がいいため、出しっぱなしにするならスキル発動期待値が高すぎて無駄撃ちするよりおてボ持ちの方が有用
・メインヒーラーが上振れたときの交代要員サブヒーラーとしてはおてボ持ちが有用
・他のサブスキルと比較するなら、1.26-1.30倍程度の補正（性格補正1.2倍以上 スキ確M1.36倍未満）と考えることができる
・タップしたとき気持ちよくなりたいか、おてボ5体運用で気持ちよくなりたいか
・おてボ教信者なら必須
個人的には、Wヒーラーで元気維持して睡眠EXPを600族やAAA食材係に渡す運用をしているので、おてボよりもとにかくスキル補正という方針でよさそうです
非常に参考になりました、ありがとうございました