「ケルビン525」ページのコメント
移動砲台
連装砲
デコの方にシールド付きますよね？付かないと泣くぞ？52ガロンにさえ付かなくて運営に虐められたのに ケルビンは普通に打つ時も52.5ダメージ＆ブレ減衰多め そんでスライド射撃は減衰遅め＆ブレ少なめって感じが良いと思います(52愛好家並感)
只でさえ燃費最悪なコイツにシールド付いたらいよいよ詰みだと思うんですけど
一応リークではシールド()が付くらしい
あのさぁ言わな、書かなかった？ここ(wiki)ではリークのこと書くの禁止って。
スライド前二確なり連射力アップなり火力向上は必須だよな
96凸とかの現状見れば分かりそうなものだが、今作のシールドが52に付いても前作の栄光の再来はムリだろ。 ましてやスライドとシールドの相性は最悪だと思うんだが。
今のシールドは展開遅いしメインのインク効率も相まって本当にどうしようも無くなりそうだけど そもそもスライドを使うべきマニューバー種にシールドってのが合ってない
シールド展開→距離調整で一旦下がってからシールドの前になるようスライド… 想像だけどこんなのろのろしていてガチマで戦えるのか…
スライドで強引にシールドに突っ込んで回り込むって立ち回りはできると思う なおインクが足りないもよう
スッゲェ面白そうなのに勿体ない…やっぱりシールドのインク硬直なんとかしろ！ 例えばインク回復を積むとインク硬直が軽減されるとか！
マニューバーしか使ってないとそれなりの射程に火力も欲しいアロワナとかでお世話になる
イカスフィアみたく単純な強化だとみーんな使っちゃってまた弱体化されたりヘイト集めちゃうからむしろ特化する方向で調整して欲しいなあ… スライドの移動を長くする、スライド後の塗りか弾速を上げるとか…
話の主旨からずれているけど、マニューバーのスライド移動距離を長くしたらそれはむしろ弱体化だと思う。立ち回りの幅が狭まってしまう。 それをいうなら、距離はそのままにスライド移動速度を高速化してくれる方が自分は嬉しいかな。ああそれをするなら射撃開始までの硬直も縮めてもらわないと... まあ、そんな感じ。 塗りや弾速についてはあれば普通に嬉しいけどね。
クアッドのスライド射撃移植するとか？ 2回しかできない代わりに射程とキルタイム有利で差別化とかで
ここは敢えて塗り強くするとか…
スライドしても敵の正確な位置が掴めず当たらない。いっつもジャンプ撃ちで返り討ちされるんですけどそういう武器なんですかね それともエイムが足りないんですかね？スライド込みの距離管理？いやーきついっす
>敵の正確な位置が掴めず ソコにトラップがあるじゃろ？
ジャンプされる前に倒せるパワーがあるはずだが というかジャンプ撃ちで返り討ちされるような距離まで詰めてしまったら負けだから 例え正確な位置がわからなくてもヒト状態で見えてる相手に奇襲してやられるならどのブキでもエイム不足だよ
コンブとかフジツボみたいな急に飛び出してくるようなマップだと手も足も出ないな、トラップ仕掛けるのがやっと
フジツボはともかくコンブはケルビン得意だと思うんだけど。トラップ刺さりやすいし、引き撃ち有効だし。ジェッパもイケるっしょ
エリア辛かった感。申し訳程度に進入路で構えてるぐらいしか出来なかった
ザトウ・ガンガゼの初動中央が長射程に睨まれながらのボム投げ合戦の展開になりやすくてすごく辛い 特にザトウ中央は両サイド高台から敵が来る可能性あるし、自分からサイドに登ってもしんどくてやばい ここに限らず、ボム投げ合戦の初動で援護できずに崩れてそのまま負けることも多いから本当にどうにかしたいんだよね
クアッドのスライド中射撃って特徴、ケルビンにあったら良かったのに。
とにかく連射が足りんと思うよこの子
ほんとそれ 相手にとってもおみくじな拡散ショットは52系の強みでもあるのに、ケルビンのは、まばらすぎて弾幕として機能しないから、単なる弱点で終わってる。 スライド後の高精度タイムもすぐ切れるし、暴れないように神経使い過ぎて、メイン単体でのコンセプトがよく分からんブキになってる。
とにかくスライド撃ちがテーマだべ、一回スライドして待ち構えてれば相手はそう近づけない 8秒もスライド撃ち維持出来るって知ってなかなか前線維持出来てる
なんかマニューバーの項のコメでケルビンのスライドで相手にタックル出来るようにしようとかいう話になってるが皆どう思う 現実的じゃないが
自分は要らないと思う。
まず体当たりが狙えるシチュエーションが限られ過ぎる。
・こちらに気づいていない相手なら射撃した方が確実 →撃ち合いになっている ・相手と距離が離れていたら体当たりは狙えない →至近距離で撃ち合っている ・相手がローラーやフデだったら体当たりを狙うこと自体無謀 →相手がローラー系でない ・射撃中の相手に真っ直ぐ突っ込めばもろに被弾する →撃ち合い中に相手の横か背後に回り込めている ・2回スライドした後では体当たりを狙うのは非現実的 →0～1回のスライドで回り込めている
まとめると、「こちら（ケルビン）と至近距離で撃ち合っているローラー系でない相手に対して、相手の横か背後に0～1回のスライドで回り込めたとき」。ここまで限定されるとなると、もはやパブロの轢き攻撃と同じ位需要がないと言っても過言ではないと思う。
それに、もし体当たりで相手がノックバックしたら、体当たりがヒットしたとき「今敵に体当たりした！どこ！？」「今体当たりされた！あそこだ！！」なんてことになりかねない。しかしノックバックしなかったら相手の射線上に出てしまう可能性もある。何にしても積極的に狙っていくことはできないでしょう。
つまりケルビンの体当たり自体そもそも需要が少な過ぎるし、ケルビン使い自身のリスクにもなり得ると思った次第。 体当たり一撃必殺とかスライド中無敵とかだったらまだ利用価値があるけどね。
ケルビンが楽しくて使ってるうちに勝率が一番高いブキになってしまった 時間さえかければs+10も狙えそうだけど、スシコラやマニュコラを使えばもっとお手軽に勝てそうな気がして気がかり 使ってて強いとは思うんだけど、ケルビンならではの強みというか、上の2つより優れてるところってのがはっきり思い浮かばなくて辛い トラップの便利さとか2確の気持ちよさは随一だけどね
ケルビンは燃費と塗りがもっと良くなれば だいぶ良くなるとは思うんだよね。 塗り強化できないならせめてジェッパを170Pにしてほしい
いっそリールガン宜しく、スライド射撃一点特化のロマン砲枠になってほしい スライド後は射程をボトルクラス、塗りをリールガンクラスにして、移動出来ない時間とスライド距離をさらに長くしてほしい
スライドして回り込みトラップ設置、スライドして回り込みトラップ設置！相手のウデマエが低いと予想外な動きについてこられず足場を奪われていく
ケルビンはマニューバーだが近距離の機動戦捨てて９６ガロンよろしく固定砲台として遠めの間合いから敵をぶち抜くのが安定するからそういうブキなんだろうな スライド前が強くなれば話は別だが
射程をつかめば本当に強いブキだと思うぜ！ ・スライド後の射程ギリギリで相手をたおす ・機動性を捨ててスライドの固定砲台になる ・ジェッパの着地地点周辺にトラップを置いておく
これを心がけるとアホみたいにキルとれて勝てる・・・！
射程ギリギリを狙って戦ってますが、２確じゃなくなってる感じなんですがどうしてますか？ 諦めて下がるべきなのか追い立てるべきなのか
・手負いであれば1回スライドでキョリをつめて追撃(キル後はすぐにもう1回のスライドで下がる)！ ・当たりそうにないor厳しいと少しでも感じたらサッサと撤収！
とまあこんな具合すね！ あとトラップにひっかかった相手なら少し無理してでも狙う価値はありますぞ、予想以上にキルとれるので！
フェス使ってみたけど奇襲しなきゃ敵殺せないパターン多かったしイカニンもありなんじゃないかって思ったけどどうなんでしょ スパでよくねとかは禁句で
イカニンもありですね！ スパッタリーより少し遅いキルタイムですが、それよりも長い射程があるので近づきすぎなければイケイケですぜ
前に出てトラップ設置後に引く動きが多いのと 無理な相手に逃げる速さは基本的にイカ移動>スライドなので イカ速も正直捨てがたい イカニン無くても段差や遠めの射程からの奇襲はよく決まるからちょっと疑問 物は試しだしやってみようとは思う
スライド後の有効射程って思ったよりないイメージがある。遠すぎると確3で逃げられて 近すぎると相手の有効射程に入って死ぬ…これをスライド込みで距離管理するんだから結構難しい。場所も限られているし
スライド距離の長さがマイナスに働きがちなのはどうかと思う。 目的じゃ無く手段としてスライドする性能にした以上、それ絡みの管理項目を増やす事は、基本動作に追加コストを要求するのと同義なんだがな。 なんつーか、イカ研って常識クイズ()とか好きそう。 基本を疎かにして隠し味ばっかり懲りたがるメシマズと同じ匂いがする。
その例えがよくわからない…
この前はじめて光ってるケルビン見て味方になったけど、強かったな 射程そこそこ精度そこそこ2確はやっぱ使いこなせれば強い
スライド距離は長いんじゃなくて中途半端なのがダメ 現状だと「長すぎて小回りがきかない」と「短すぎてスライドしても距離を詰め切れない」の両方が頻発する
後者はスライドから射撃に移行する時間が短くなるだけでも変わってくるね 詰めきれないのは引かれた時に追いスライドしても間に合わないパターンが大体だと思うし
スライドからの射撃時間ももちろんそうなんだけど、弾速の遅さと減衰の強さが相互作用して 引かれると火力がだだ下がりするのも痛い その分補えるだけ突っ込むとスライド速度の遅さもあって返り討ちに会いやすい
相手が優位で気を弛めてる所へ鉄砲玉ムーヴでキル取るの楽しい 1デスまでに2キルは余裕の高火力で不利を跳ね退ける でも向かう前に落ち着いてトラップ２つ置いとくと撃ち漏らしが掛かって倒せたり、味方の援護になるよね
まずはプライムとかジェットみたいに弾速あげる調整はどうだろうか
その場スライド撃ちとかやりてえなあ 壁が近くにあるときとないときでは戦闘力に差がありすぎる
硬直時間そのままだと的にしかならん気がする アジフライで網超えた直後に接敵、引きスライドしようとしたら網に引っかかってその場スライドと化して狙い撃ちとかやらかしたりする 知ってるかもしれないけど一応、その場スライドしたくなる間合いなら横か斜め後ろにスライド推奨 その際、最初からエイムを合わせるとずれちゃうから左スライドなら右にエイム置いといてスライド後に照準が合うことを意識すると割といい感じ
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デコの方にシールド付きますよね？付かないと泣くぞ？52ガロンにさえ付かなくて運営に虐められたのに
ケルビンは普通に打つ時も52.5ダメージ＆ブレ減衰多め そんでスライド射撃は減衰遅め＆ブレ少なめって感じが良いと思います(52愛好家並感)
只でさえ燃費最悪なコイツにシールド付いたらいよいよ詰みだと思うんですけど
一応リークではシールド()が付くらしい
あのさぁ言わな、書かなかった？ここ(wiki)ではリークのこと書くの禁止って。
スライド前二確なり連射力アップなり火力向上は必須だよな
96凸とかの現状見れば分かりそうなものだが、今作のシールドが52に付いても前作の栄光の再来はムリだろ。
ましてやスライドとシールドの相性は最悪だと思うんだが。
今のシールドは展開遅いしメインのインク効率も相まって本当にどうしようも無くなりそうだけど
そもそもスライドを使うべきマニューバー種にシールドってのが合ってない
シールド展開→距離調整で一旦下がってからシールドの前になるようスライド…
想像だけどこんなのろのろしていてガチマで戦えるのか…
スライドで強引にシールドに突っ込んで回り込むって立ち回りはできると思う
なおインクが足りないもよう
スッゲェ面白そうなのに勿体ない…やっぱりシールドのインク硬直なんとかしろ！
例えばインク回復を積むとインク硬直が軽減されるとか！
マニューバーしか使ってないとそれなりの射程に火力も欲しいアロワナとかでお世話になる
イカスフィアみたく単純な強化だとみーんな使っちゃってまた弱体化されたりヘイト集めちゃうからむしろ特化する方向で調整して欲しいなあ…
スライドの移動を長くする、スライド後の塗りか弾速を上げるとか…
話の主旨からずれているけど、マニューバーのスライド移動距離を長くしたらそれはむしろ弱体化だと思う。立ち回りの幅が狭まってしまう。
それをいうなら、距離はそのままにスライド移動速度を高速化してくれる方が自分は嬉しいかな。ああそれをするなら射撃開始までの硬直も縮めてもらわないと... まあ、そんな感じ。
塗りや弾速についてはあれば普通に嬉しいけどね。
クアッドのスライド射撃移植するとか？
2回しかできない代わりに射程とキルタイム有利で差別化とかで
ここは敢えて塗り強くするとか…
スライドしても敵の正確な位置が掴めず当たらない。いっつもジャンプ撃ちで返り討ちされるんですけどそういう武器なんですかね
それともエイムが足りないんですかね？スライド込みの距離管理？いやーきついっす
>敵の正確な位置が掴めず
ソコにトラップがあるじゃろ？
ジャンプされる前に倒せるパワーがあるはずだが
というかジャンプ撃ちで返り討ちされるような距離まで詰めてしまったら負けだから
例え正確な位置がわからなくてもヒト状態で見えてる相手に奇襲してやられるならどのブキでもエイム不足だよ
コンブとかフジツボみたいな急に飛び出してくるようなマップだと手も足も出ないな、トラップ仕掛けるのがやっと
フジツボはともかくコンブはケルビン得意だと思うんだけど。トラップ刺さりやすいし、引き撃ち有効だし。ジェッパもイケるっしょ
エリア辛かった感。申し訳程度に進入路で構えてるぐらいしか出来なかった
ザトウ・ガンガゼの初動中央が長射程に睨まれながらのボム投げ合戦の展開になりやすくてすごく辛い
特にザトウ中央は両サイド高台から敵が来る可能性あるし、自分からサイドに登ってもしんどくてやばい
ここに限らず、ボム投げ合戦の初動で援護できずに崩れてそのまま負けることも多いから本当にどうにかしたいんだよね
クアッドのスライド中射撃って特徴、ケルビンにあったら良かったのに。
とにかく連射が足りんと思うよこの子
ほんとそれ
相手にとってもおみくじな拡散ショットは52系の強みでもあるのに、ケルビンのは、まばらすぎて弾幕として機能しないから、単なる弱点で終わってる。
スライド後の高精度タイムもすぐ切れるし、暴れないように神経使い過ぎて、メイン単体でのコンセプトがよく分からんブキになってる。
とにかくスライド撃ちがテーマだべ、一回スライドして待ち構えてれば相手はそう近づけない
8秒もスライド撃ち維持出来るって知ってなかなか前線維持出来てる
なんかマニューバーの項のコメでケルビンのスライドで相手にタックル出来るようにしようとかいう話になってるが皆どう思う 現実的じゃないが
自分は要らないと思う。
まず体当たりが狙えるシチュエーションが限られ過ぎる。
・こちらに気づいていない相手なら射撃した方が確実
→撃ち合いになっている
・相手と距離が離れていたら体当たりは狙えない
→至近距離で撃ち合っている
・相手がローラーやフデだったら体当たりを狙うこと自体無謀
→相手がローラー系でない
・射撃中の相手に真っ直ぐ突っ込めばもろに被弾する
→撃ち合い中に相手の横か背後に回り込めている
・2回スライドした後では体当たりを狙うのは非現実的
→0～1回のスライドで回り込めている
まとめると、「こちら（ケルビン）と至近距離で撃ち合っているローラー系でない相手に対して、相手の横か背後に0～1回のスライドで回り込めたとき」。ここまで限定されるとなると、もはやパブロの轢き攻撃と同じ位需要がないと言っても過言ではないと思う。
それに、もし体当たりで相手がノックバックしたら、体当たりがヒットしたとき「今敵に体当たりした！どこ！？」「今体当たりされた！あそこだ！！」なんてことになりかねない。しかしノックバックしなかったら相手の射線上に出てしまう可能性もある。何にしても積極的に狙っていくことはできないでしょう。
つまりケルビンの体当たり自体そもそも需要が少な過ぎるし、ケルビン使い自身のリスクにもなり得ると思った次第。
体当たり一撃必殺とかスライド中無敵とかだったらまだ利用価値があるけどね。
ケルビンが楽しくて使ってるうちに勝率が一番高いブキになってしまった
時間さえかければs+10も狙えそうだけど、スシコラやマニュコラを使えばもっとお手軽に勝てそうな気がして気がかり
使ってて強いとは思うんだけど、ケルビンならではの強みというか、上の2つより優れてるところってのがはっきり思い浮かばなくて辛い
トラップの便利さとか2確の気持ちよさは随一だけどね
ケルビンは燃費と塗りがもっと良くなれば
だいぶ良くなるとは思うんだよね。
塗り強化できないならせめてジェッパを170Pにしてほしい
いっそリールガン宜しく、スライド射撃一点特化のロマン砲枠になってほしい
スライド後は射程をボトルクラス、塗りをリールガンクラスにして、移動出来ない時間とスライド距離をさらに長くしてほしい
スライドして回り込みトラップ設置、スライドして回り込みトラップ設置！相手のウデマエが低いと予想外な動きについてこられず足場を奪われていく
ケルビンはマニューバーだが近距離の機動戦捨てて９６ガロンよろしく固定砲台として遠めの間合いから敵をぶち抜くのが安定するからそういうブキなんだろうな スライド前が強くなれば話は別だが
射程をつかめば本当に強いブキだと思うぜ！
・スライド後の射程ギリギリで相手をたおす
・機動性を捨ててスライドの固定砲台になる
・ジェッパの着地地点周辺にトラップを置いておく
これを心がけるとアホみたいにキルとれて勝てる・・・！
射程ギリギリを狙って戦ってますが、２確じゃなくなってる感じなんですがどうしてますか？
諦めて下がるべきなのか追い立てるべきなのか
・手負いであれば1回スライドでキョリをつめて追撃(キル後はすぐにもう1回のスライドで下がる)！
・当たりそうにないor厳しいと少しでも感じたらサッサと撤収！
とまあこんな具合すね！
あとトラップにひっかかった相手なら少し無理してでも狙う価値はありますぞ、予想以上にキルとれるので！
フェス使ってみたけど奇襲しなきゃ敵殺せないパターン多かったしイカニンもありなんじゃないかって思ったけどどうなんでしょ
スパでよくねとかは禁句で
イカニンもありですね！
スパッタリーより少し遅いキルタイムですが、それよりも長い射程があるので近づきすぎなければイケイケですぜ
前に出てトラップ設置後に引く動きが多いのと
無理な相手に逃げる速さは基本的にイカ移動>スライドなので
イカ速も正直捨てがたい
イカニン無くても段差や遠めの射程からの奇襲はよく決まるからちょっと疑問
物は試しだしやってみようとは思う
スライド後の有効射程って思ったよりないイメージがある。遠すぎると確3で逃げられて 近すぎると相手の有効射程に入って死ぬ…これをスライド込みで距離管理するんだから結構難しい。場所も限られているし
スライド距離の長さがマイナスに働きがちなのはどうかと思う。
目的じゃ無く手段としてスライドする性能にした以上、それ絡みの管理項目を増やす事は、基本動作に追加コストを要求するのと同義なんだがな。
なんつーか、イカ研って常識クイズ()とか好きそう。
基本を疎かにして隠し味ばっかり懲りたがるメシマズと同じ匂いがする。
その例えがよくわからない…
この前はじめて光ってるケルビン見て味方になったけど、強かったな
射程そこそこ精度そこそこ2確はやっぱ使いこなせれば強い
スライド距離は長いんじゃなくて中途半端なのがダメ
現状だと「長すぎて小回りがきかない」と「短すぎてスライドしても距離を詰め切れない」の両方が頻発する
後者はスライドから射撃に移行する時間が短くなるだけでも変わってくるね
詰めきれないのは引かれた時に追いスライドしても間に合わないパターンが大体だと思うし
スライドからの射撃時間ももちろんそうなんだけど、弾速の遅さと減衰の強さが相互作用して
引かれると火力がだだ下がりするのも痛い
その分補えるだけ突っ込むとスライド速度の遅さもあって返り討ちに会いやすい
相手が優位で気を弛めてる所へ鉄砲玉ムーヴでキル取るの楽しい
1デスまでに2キルは余裕の高火力で不利を跳ね退ける
でも向かう前に落ち着いてトラップ２つ置いとくと撃ち漏らしが掛かって倒せたり、味方の援護になるよね
まずはプライムとかジェットみたいに弾速あげる調整はどうだろうか
その場スライド撃ちとかやりてえなあ
壁が近くにあるときとないときでは戦闘力に差がありすぎる
硬直時間そのままだと的にしかならん気がする
アジフライで網超えた直後に接敵、引きスライドしようとしたら網に引っかかってその場スライドと化して狙い撃ちとかやらかしたりする
知ってるかもしれないけど一応、その場スライドしたくなる間合いなら横か斜め後ろにスライド推奨
その際、最初からエイムを合わせるとずれちゃうから左スライドなら右にエイム置いといてスライド後に照準が合うことを意識すると割といい感じ