https://wikiwiki.jp/sts2/永劫の砂時計
ネクロバインダーだとどうしようもなさすぎてツライ
7ターン目からの殺意エグいな 速攻しないと、場合によっては手札阻害+80ダメぐらい飛んでくることになる 唯一の癒しは攻撃しないフェーズがあること
こいつもまた削除で 変わりにタイムイーター連れてこよ
クローンとナイフの罠が死ぬからそれはないと思う
クイーンと実験体が運次第でいくらでも負けれるから運要素の少ないこいつは大分マシに見えてきた
強い弱いの問題じゃなくてデッキ相性ひどすぎなんだよ。他２体より弱くなったからマシってだけでやる前から楽勝かほぼ無理か分かるしょうもなさ。こいつに負けさせられる時は本当につまらない。
しばらくsts1に籠もってたんだけど、アーティファクトと1t目の24点が脅威なデカドヌーと手数を咎めるタイムイーターを混ぜたような性能だなって思った。砂時計に限らず、sts2って全体的に1tに大打点入れることが1より多い傾向にある気がする。
結局厄介なのはタイムイーター要素よりデカドヌ要素の方な気もする
ね～、ダブルボスだと1tに事故らせに来る性能がかなり厄介だし。
上にも書いたんだが衰微を1エナで捨てられるようにならないだろうか 衰微に構ったところで''時間''稼ぎにしかならないっていうのが暗に伝わるし 2巡目の手札が衰微だらけで攻撃か防御しようにもできないって時に最低限身を守れる 結構自分でもいい案だと思うんだけどどうかな
それソウルフィッシュと同じギミックだから面白味がないよね
衰微はスケールするしブロック出来るし生成条件も違うしで全然別のギミックだと思うが
そらまんま一緒だったら3層ボスの立つ瀬ないでしょ
被りを勘定に入れないのは流石にまずいか…逆に聞くが誘いがもしなかったらこれでどうだったんだろうか もう少し聞きたいんだが
1エナ払って捨てる行動は不正解なのに、1エナ払って捨てれるように(延命できるように)設計するのはおかしいと思う。誘導に失敗してる。開発は間違いなく速攻を求めてるのに。
1エナ払って延命ってよりかは使用不可でダメージ食らうっていうほうが確かに速攻するボスってのがわかりやすいか なんで衰微に調整が来ないのかとずっと疑問だったんだがなんとなくだけど腑に落ちた (追記)今の衰微がキャラごとの相所差はありはするけどいいデザインなのかもと思った 素人質問に付き合ってくださりありがとうございます
こいつ対策でフラックキャノンを入れた時にダブルボスがクイーン実験体になる
一応実験体の火傷負傷ケアができるから無駄ではない
やっぱり保留廃棄を戻すべきだと思うんだ あれ楽しかったし
今の衰微のスケーリング性能のまま保留戻すとナイフ・ソウル筆頭に手数系デッキがとんでもないエナジー不足で死ぬ上、手札廃棄を持つものと持たざる者の差が拡大するから無理だし、スケーリング性能無くすのは弱くなりすぎる。最初の砂時計なんて敏捷筋力-3デバフと初手32点のお膳立て込みでギリ３層ボス名乗れるくらいのボスだったし。そうなると打点周りの調整ほぼ１からやり直しになるからしないんじゃないかな。ただ正直保留廃棄の方向性で行って欲しかったのは同感。
ネクロだとほんとどうしようもねえなこれ
衰微焼ける手段ないと速攻で張り倒すしかないけど、結構なブロック張るせいで見た目以上に硬すぎる。プリズム君といいこういうデザイン好きだね今回。
A7までは7ターン目、A8以降は4ターン目までに倒せないと実質体力600超えてるんだ 歴代3ボス一番の体力自慢なんだなー
いうてクイーンもトーチヘッドと合算で600超え、実験体は全形態合わせて600超えだからHP的には体感普通くらいかな。攻撃が他二人より緩い分アーティファクトさえ剥がせれば速攻をかけること自体はそこまで苦労しない。
１、２ターン目は基本準備ターンだから１回目のブロックは実質的に無視出来るんでそこまでではないよ
過疎化の原因
砂時計に対する調整案は砂時計自体の弱体化ではなく、半ループ軸の強化だと思うわ(成立しやすさは据え置きで、半ループ成立時の1周・1ターン辺りの価値をカード調整なりで上げる) ソウル軸が仮にループしやすくしただけだとじゃあ砂時計来た時のスケーリング効率どうすんの問題で詰まるし…
もうコイツに関しては善戦できたら負けてももういいやって感じ
前作の３ボス（タイムイーターも）含めて全員ノーダメで突破できそうなデッキで負けたわ しょーもな
デカドヌとタイムイーターをノーダメでぶちのめせるデッキで砂時計負けるのあまり想像つかないな どんなデッキだったんだ？
死の舞踏３枚と借り物の時間５枚にコマまでついてきます！さらに領域、デスブリンガー、終末の日つき（MOD入りなのは気にしないで）
なんておもろいデッキ。コマ+エナジー補給とかいう砂時計に弱過ぎる構成なせいで負けてるけど根絶あったら普通に勝ててただろうなところでこれクイーンもキツくない？ドロソなさ過ぎて毎ターン4枚しかカード使えなさそう
なるほど、確かにデスブリンガーでデカドヌはおもちゃだし、タイムイーターも愚かなり前に破滅貯めれば勝てるか 呪肉か根絶あれば砂時計も勝てそうなんだけどなあ……
ブロック生成しまくれるからなんだかんだクイーンも破滅や召喚ためて勝てそうだと思う。パチンで保留つけてもいいしね 舞踏あるときの借り物はほんと最強のブロック生成カードですね いくらあっても困らない
確かにパチンで手札確保出来れば束縛されたカードも使えるしいけそうね砂時計があまりにも天敵過ぎた
理不尽度ならクイーンの方が上だと思う。こいつはどうにでもなる。ネクロバインダーは知らね
ネクロも全然勝てるよ 不利そうなソウルでも勝てるしもちろん高コスト高火力軸か状態異常軸のほうが圧倒的に楽ではあるが
ネクロの直接ぶん殴る軸は殺意が衰弱があればだいぶ楽できる
今更だけど「ループ対策」「時間制限持ち」って条件を満たしたいなら、山札リシャッフルするたび大幅強化、12回目以降はシャッフルで強制ターン終了にしたらどっちも満たせるし文句も減ったと思うのよね。早く倒せってコンセプトが分かりやすくて、今と変わらず7-8ターン前後での撃破が目安。ナイフやらソウルやらを理由に目の敵にされることはなかったんじゃないかな。尚何も知らない再起動くんの被害は無いものとする
せめてアーティファクトだけでも消してくれんか？
ネクロバインダーでもおもったよりやりにくさは感じない。デバフカード豊富ですぐにアーティファクトは剥がせるし破滅もまあ通用する
最近ネクロ触り始めたんだけどむしろ大分戦いやすいほうじゃないか？アーティ剥がすの鬼簡単だし、殺意とかで速攻潰すのでも破滅である程度の耐久戦するのでも普通に勝てる。別にネクロってソウル以外カード沢山使うことないし、火力で破壊する手段は結構あるし。アーティが無限にキツイアイクラとか打点が間に合わないことが多いリジェの方がきつくね。
弱体デッキのアイクラやってたらまんまとアーティファクトにしてやられた…他で剥がす手段が無かったせいでスケーリングが亀速になり、衰微も廃棄し切れずタンクスから釵もらっておきながら大敗
ネクロバインダーには安心と信頼の解き放つがあるから、こいつ相手でも状況次第で一瞬で勝てるぞ やはりポーション ポーションはすべてを解決する！
走り書き！全 衰 微 大 集 結
サーッ！(爽快)
砂時計って名前なのに中身が液体すぎる
あったか手袋で毎ターン廃棄できるし余裕やろ！と思ってたけど普通に廃棄間に合わなくてボコボコにされた A9から急に強く感じる
6プレイ毎の追加を抜きにしても3ターンに2枚入れてくるからな 1ターン1枚の廃棄じゃとても間に合わん
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ネクロバインダーだとどうしようもなさすぎてツライ
7ターン目からの殺意エグいな 速攻しないと、場合によっては手札阻害+80ダメぐらい飛んでくることになる 唯一の癒しは攻撃しないフェーズがあること
こいつもまた削除で 変わりにタイムイーター連れてこよ
クローンとナイフの罠が死ぬからそれはないと思う
クイーンと実験体が運次第でいくらでも負けれるから運要素の少ないこいつは大分マシに見えてきた
強い弱いの問題じゃなくてデッキ相性ひどすぎなんだよ。他２体より弱くなったからマシってだけでやる前から楽勝かほぼ無理か分かるしょうもなさ。こいつに負けさせられる時は本当につまらない。
しばらくsts1に籠もってたんだけど、アーティファクトと1t目の24点が脅威なデカドヌーと手数を咎めるタイムイーターを混ぜたような性能だなって思った。砂時計に限らず、sts2って全体的に1tに大打点入れることが1より多い傾向にある気がする。
結局厄介なのはタイムイーター要素よりデカドヌ要素の方な気もする
ね～、ダブルボスだと1tに事故らせに来る性能がかなり厄介だし。
上にも書いたんだが衰微を1エナで捨てられるようにならないだろうか 衰微に構ったところで''時間''稼ぎにしかならないっていうのが暗に伝わるし 2巡目の手札が衰微だらけで攻撃か防御しようにもできないって時に最低限身を守れる 結構自分でもいい案だと思うんだけどどうかな
それソウルフィッシュと同じギミックだから面白味がないよね
衰微はスケールするしブロック出来るし生成条件も違うしで全然別のギミックだと思うが
そらまんま一緒だったら3層ボスの立つ瀬ないでしょ
被りを勘定に入れないのは流石にまずいか…逆に聞くが誘いがもしなかったらこれでどうだったんだろうか もう少し聞きたいんだが
1エナ払って捨てる行動は不正解なのに、1エナ払って捨てれるように(延命できるように)設計するのはおかしいと思う。誘導に失敗してる。開発は間違いなく速攻を求めてるのに。
1エナ払って延命ってよりかは使用不可でダメージ食らうっていうほうが確かに速攻するボスってのがわかりやすいか なんで衰微に調整が来ないのかとずっと疑問だったんだがなんとなくだけど腑に落ちた (追記)今の衰微がキャラごとの相所差はありはするけどいいデザインなのかもと思った 素人質問に付き合ってくださりありがとうございます
こいつ対策でフラックキャノンを入れた時にダブルボスがクイーン実験体になる
一応実験体の火傷負傷ケアができるから無駄ではない
やっぱり保留廃棄を戻すべきだと思うんだ あれ楽しかったし
今の衰微のスケーリング性能のまま保留戻すとナイフ・ソウル筆頭に手数系デッキがとんでもないエナジー不足で死ぬ上、手札廃棄を持つものと持たざる者の差が拡大するから無理だし、スケーリング性能無くすのは弱くなりすぎる。最初の砂時計なんて敏捷筋力-3デバフと初手32点のお膳立て込みでギリ３層ボス名乗れるくらいのボスだったし。そうなると打点周りの調整ほぼ１からやり直しになるからしないんじゃないかな。ただ正直保留廃棄の方向性で行って欲しかったのは同感。
ネクロだとほんとどうしようもねえなこれ
衰微焼ける手段ないと速攻で張り倒すしかないけど、結構なブロック張るせいで見た目以上に硬すぎる。プリズム君といいこういうデザイン好きだね今回。
A7までは7ターン目、A8以降は4ターン目までに倒せないと実質体力600超えてるんだ 歴代3ボス一番の体力自慢なんだなー
いうてクイーンもトーチヘッドと合算で600超え、実験体は全形態合わせて600超えだからHP的には体感普通くらいかな。攻撃が他二人より緩い分アーティファクトさえ剥がせれば速攻をかけること自体はそこまで苦労しない。
１、２ターン目は基本準備ターンだから１回目のブロックは実質的に無視出来るんでそこまでではないよ
過疎化の原因
砂時計に対する調整案は砂時計自体の弱体化ではなく、半ループ軸の強化だと思うわ(成立しやすさは据え置きで、半ループ成立時の1周・1ターン辺りの価値をカード調整なりで上げる) ソウル軸が仮にループしやすくしただけだとじゃあ砂時計来た時のスケーリング効率どうすんの問題で詰まるし…
もうコイツに関しては善戦できたら負けてももういいやって感じ
前作の３ボス（タイムイーターも）含めて全員ノーダメで突破できそうなデッキで負けたわ しょーもな
デカドヌとタイムイーターをノーダメでぶちのめせるデッキで砂時計負けるのあまり想像つかないな どんなデッキだったんだ？
死の舞踏３枚と借り物の時間５枚にコマまでついてきます！さらに領域、デスブリンガー、終末の日つき（MOD入りなのは気にしないで）
なんておもろいデッキ。コマ+エナジー補給とかいう砂時計に弱過ぎる構成なせいで負けてるけど根絶あったら普通に勝ててただろうな
ところでこれクイーンもキツくない？ドロソなさ過ぎて毎ターン4枚しかカード使えなさそう
なるほど、確かにデスブリンガーでデカドヌはおもちゃだし、タイムイーターも愚かなり前に破滅貯めれば勝てるか 呪肉か根絶あれば砂時計も勝てそうなんだけどなあ……
ブロック生成しまくれるからなんだかんだクイーンも破滅や召喚ためて勝てそうだと思う。パチンで保留つけてもいいしね 舞踏あるときの借り物はほんと最強のブロック生成カードですね いくらあっても困らない
確かにパチンで手札確保出来れば束縛されたカードも使えるしいけそうね
砂時計があまりにも天敵過ぎた
理不尽度ならクイーンの方が上だと思う。こいつはどうにでもなる。ネクロバインダーは知らね
ネクロも全然勝てるよ
不利そうなソウルでも勝てるしもちろん高コスト高火力軸か状態異常軸のほうが圧倒的に楽ではあるが
ネクロの直接ぶん殴る軸は殺意が衰弱があればだいぶ楽できる
今更だけど「ループ対策」「時間制限持ち」って条件を満たしたいなら、山札リシャッフルするたび大幅強化、12回目以降はシャッフルで強制ターン終了にしたらどっちも満たせるし文句も減ったと思うのよね。早く倒せってコンセプトが分かりやすくて、今と変わらず7-8ターン前後での撃破が目安。ナイフやらソウルやらを理由に目の敵にされることはなかったんじゃないかな。尚何も知らない再起動くんの被害は無いものとする
せめてアーティファクトだけでも消してくれんか？
ネクロバインダーでもおもったよりやりにくさは感じない。デバフカード豊富ですぐにアーティファクトは剥がせるし破滅もまあ通用する
最近ネクロ触り始めたんだけどむしろ大分戦いやすいほうじゃないか？アーティ剥がすの鬼簡単だし、殺意とかで速攻潰すのでも破滅である程度の耐久戦するのでも普通に勝てる。別にネクロってソウル以外カード沢山使うことないし、火力で破壊する手段は結構あるし。アーティが無限にキツイアイクラとか打点が間に合わないことが多いリジェの方がきつくね。
弱体デッキのアイクラやってたらまんまとアーティファクトにしてやられた…他で剥がす手段が無かったせいでスケーリングが亀速になり、衰微も廃棄し切れずタンクスから釵もらっておきながら大敗
ネクロバインダーには安心と信頼の解き放つがあるから、こいつ相手でも状況次第で一瞬で勝てるぞ やはりポーション ポーションはすべてを解決する！
走り書き！全 衰 微 大 集 結
サーッ！(爽快)
砂時計って名前なのに中身が液体すぎる
あったか手袋で毎ターン廃棄できるし余裕やろ！と思ってたけど普通に廃棄間に合わなくてボコボコにされた A9から急に強く感じる
6プレイ毎の追加を抜きにしても3ターンに2枚入れてくるからな 1ターン1枚の廃棄じゃとても間に合わん