https://wikiwiki.jp/sts2/銀のるつぼ
チーズは発動しなくなったけどネオーの骨から万華鏡と同時に取得した場合は万華鏡がUG済になっていた
ポーション捧げてアプグレ済みカード貰うイベントでも回数消費されるのは正しい挙動なのだろうか
このゲーム、A10で勝ち切るには基本的にはレリックの力が必要になるので、レリック一つ減るのは結構重い。るつぼをとるなら、そのアドを活かして1層でエリートを3〜4体狩りたいところ。逆にもしルートの都合で2体しか狩れないなら取らないほうが良い。その場合は溶岩石のほうがピック価値が高いと思う。
エリート前に雑魚戦ばっか強要されるマップでも対応できるのが強みだと思ってる
これで準備とフットワークUGしてA10なのに道中めっちゃ楽だった。砂時計実験体だったから辛勝だったけど。
なんだかんだ恩恵でかいキャラだと勝率かなり高いわ
マルチプレイでは出現しない？
薬瓶の次に強いと思ってる
1周まわって過小評価されてるまである
コモンでもUGで性能が激変するやつあるしレリック一つの引き換えにそこらへんUGできるなら安いもんだけどな 不屈の闘志UGして彼方からの遠吠え拾いやすくなったりするし
普段は取らないけどアプグレされてたら取りたいコモンって結構あるよな
UGしたいコモンが多いキャラだとより強い印象。アイクラだと不屈、挑発、武装、ポンメルあたりに鍛冶使わなくてよくなったりするから大体取る
UG権余るから強打を気軽にUGできて好き
未来に開ける宝箱の中身を溶かした物が入ってるであろう坩堝、何食ったらこんなレリック思いつくんだ
1ボス報酬や、さらに2層エンシェントまで効果を持ち越せるようなシードはあるんだろうか。いやそれで強いのかは知らんが
ヴィンテージカスタムとネオーボーナスが併用できればなあ シーグラスるつぼとかやってみたい(適応されるかは謎だが)
明らかに有り得んくらい強くねぇか？序盤からUG済のカードが3枚提示された内から自由に選べて、しかもそれが3戦分続く。運任せでアホ魚とかヒビ割れたナスとか引くより500,000倍は精神衛生上マシだし下振れが酷いレリック1個分と引き換えなら十二分にスノーボールに繋がると思うんだけど
絶対取れ最強！ってわけじゃなく他選択肢弱いなら取るってだけかな。 デメリット系ネオボ自体がそもそも強いのばっかりだからそれと一緒に出てこないから取る選択肢としては強いからね。 なので比較する場合はデメなしとどっち取るってなるけど断トツ最強がタリスマンで店が２マス目の真珠や若葉に即戦力の巻物箱に小カプも十分に勝率高い カードを拾う行動自体が強いからUG3回と宝箱のレリックお金が消滅してエリート1匹分損するのがルート取りで補えてるつぼ取ったほうが強い場合とかるつぼになる。
2エリしか踏めない時以外は大抵取ってるわ。個人的に薬瓶タリスマンの次くらいに選んでるレリック
本来ネオボ、カード報酬×3、宝箱の5段階で成長するところをカード報酬×3に集約するレリックだから下振れが大きくなってるのは事実だと思う。ただそれでも平均値が高すぎると感じるんで自分はタリスマンより優先して取る
言うてもUG3枚だけだからせいぜい砥石の1.5倍程度の効果でしかないし宝箱空っぽになるからレリック-1個と考えるとそこまでアドでもない気がしてきた
砥石戦化粧はスターター含めたデッキ内からランダム２枚だけどこっちは非スターター3択の中から選んだものをUGだから「UG2枚＝1レリック」計算とはちょっと異なりはする。デメリットも無視できない大きさなのは事実ではあるけどね。
1戦目の提示が弱かったら2戦目も被弾が増える。そして被弾が増えるとるつぼ産以外のカードのUG出来なくなって・・・と下振れのスノーボールが始まる。他のネオボなら宝箱って保険があるけど銀のるつぼにはそれが無いから下振れた時のリスクが高い。
るつぼでそんな下振れ起こしたことないしあったとしてもそんな気にする確率じゃないっすね
というかUGしても使い物にならないカードを３連で引いた時って普通のランでも終わりなのでは？
誰も3枚全部弱いカードなんて言ってないよ。ただ1戦目の提示が微妙だと2戦目も被弾するから厳しくなるって話。るつぼじゃなければ宝箱でレリックとゴールドが貰えるから全然挽回できる。このリスクを気にする気にしないは個人の求める勝率によるし、ある程度の運負けを許容する人にとってはこのレリックは良い選択肢なんじゃないかな。
るつぼの効果は3戦分あるから大きく下振れることは少ないし、レリックも運なんだから普通のランと比較してそんなに運ゲーになるとは思えん
むしろ多少上振れてくれなきゃ損するのが問題なんだよね。個人的には平時でもUGするようなカードが2枚は提示されないと厳しい感覚がある。
楽しいから出たらとっちゃう
たまに焚き火で鍛治したいもの無くなることない？自分だけ？
上振れた時にそれや宝箱の損失もあってさらなる優勢拡大の妨げになるのも、下がり気味の評価に影響しているかもしれませんね
これ取った時点で焚火序盤ないルートどりするから別にない。
髪束もそうなんだけど一手目のルート選択に寄与する情報が少ないのが弱点。強さを前借りしたのにこれを取ったからといって強気なルートを選べるわけではない。
宝箱手前でエリート踏むなら取りたくない？流石に宝箱前の時点でこれより強いネオボはそうない
自分は、るつぼの数値より情報の種類を多くできる事を重視してますね。3戦の報酬だけでキャエル、チンアナゴ、ウツボで詰まない解答を用意できる保証がないと思います。浅い階でエリート踏みたいならホルスター、万華鏡、金庫、竜涎香を取るか、金取ってショップ寄るかだと考えています。
「最初３回の提示が悪かったら」「消えたレリックが良いものだったら」「最初のショップで良い物並んでてゴールド沢山必要だったら」と、とことん下振れを想定するなら実際の平均的な期待値を無視していくらでも評価低くできるボーナスではある
「空っぽ」って出てくるの悲しすぎるから取れない
初心者（アセンション上げ途中）の人は基本取ることをおすすめします。目の前を良くすることを繰り返す強さも知れるしね。
アセ上げ中こそ色々なレリックを試して使用感を確かめる方が良くね？
それも確かにそうかも！
レリックテーブル一つ進められなくなるのとキーカード買う金が減るのがキツイから平均より上くらいの評価。でも序盤で３回ギャンブル出来るのは楽しい。
るつぼの弱点の本体は、まさにその金が減ることであることは周知されてもいい。
強いんは強いんだけどまあ他のネオボにタリスマンやホルスターがあったらそっちのがいいかなって感じはあるけどそれでも強いネオボには違いない。宝消失はきついけど恩恵があるのは事実。
シャベルやらケトルベルやらのクソレリックが出てくるより遥かにマシで休憩3回分のUGと考えるとドチャクソ強い
強いけどぶっ壊れでもないから結局レリック数のが強いって2の仕組み考えると何とも言えないけどね 他のネオボの代わりに選んでるのを忘れてはいけない。宝箱の金も消えてるし結構痛いんだよね。
リードストライクみたいな序盤ほぼマストピックだけどugの上がり幅は微妙、ってカードが結構あるから思ったより強いと思わないんだよね もちろんugされてた方が嬉しいけど、それでエリートが楽になるかと言ったらそんなだし宝箱のレリックから一発逆転もできないしで取り返しのつかない下振れに入る可能性があって好きじゃない スターとか鍛造とかちょっと数値が増えるだけでも嬉しいカードが多いリージェントなら結構取るけど
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チーズは発動しなくなったけどネオーの骨から万華鏡と同時に取得した場合は万華鏡がUG済になっていた
ポーション捧げてアプグレ済みカード貰うイベントでも回数消費されるのは正しい挙動なのだろうか
このゲーム、A10で勝ち切るには基本的にはレリックの力が必要になるので、レリック一つ減るのは結構重い。るつぼをとるなら、そのアドを活かして1層でエリートを3〜4体狩りたいところ。逆にもしルートの都合で2体しか狩れないなら取らないほうが良い。その場合は溶岩石のほうがピック価値が高いと思う。
エリート前に雑魚戦ばっか強要されるマップでも対応できるのが強みだと思ってる
これで準備とフットワークUGしてA10なのに道中めっちゃ楽だった。砂時計実験体だったから辛勝だったけど。
なんだかんだ恩恵でかいキャラだと勝率かなり高いわ
マルチプレイでは出現しない？
薬瓶の次に強いと思ってる
1周まわって過小評価されてるまである
コモンでもUGで性能が激変するやつあるしレリック一つの引き換えにそこらへんUGできるなら安いもんだけどな 不屈の闘志UGして彼方からの遠吠え拾いやすくなったりするし
普段は取らないけどアプグレされてたら取りたいコモンって結構あるよな
UGしたいコモンが多いキャラだとより強い印象。アイクラだと不屈、挑発、武装、ポンメルあたりに鍛冶使わなくてよくなったりするから大体取る
UG権余るから強打を気軽にUGできて好き
未来に開ける宝箱の中身を溶かした物が入ってるであろう坩堝、何食ったらこんなレリック思いつくんだ
1ボス報酬や、さらに2層エンシェントまで効果を持ち越せるようなシードはあるんだろうか。いやそれで強いのかは知らんが
ヴィンテージカスタムとネオーボーナスが併用できればなあ シーグラスるつぼとかやってみたい(適応されるかは謎だが)
明らかに有り得んくらい強くねぇか？序盤からUG済のカードが3枚提示された内から自由に選べて、しかもそれが3戦分続く。運任せでアホ魚とかヒビ割れたナスとか引くより500,000倍は精神衛生上マシだし下振れが酷いレリック1個分と引き換えなら十二分にスノーボールに繋がると思うんだけど
絶対取れ最強！ってわけじゃなく他選択肢弱いなら取るってだけかな。
デメリット系ネオボ自体がそもそも強いのばっかりだからそれと一緒に出てこないから取る選択肢としては強いからね。
なので比較する場合はデメなしとどっち取るってなるけど断トツ最強がタリスマンで店が２マス目の真珠や若葉に即戦力の巻物箱に小カプも十分に勝率高い
カードを拾う行動自体が強いからUG3回と宝箱のレリックお金が消滅してエリート1匹分損するのがルート取りで補えてるつぼ取ったほうが強い場合とかるつぼになる。
2エリしか踏めない時以外は大抵取ってるわ。個人的に薬瓶タリスマンの次くらいに選んでるレリック
本来ネオボ、カード報酬×3、宝箱の5段階で成長するところをカード報酬×3に集約するレリックだから下振れが大きくなってるのは事実だと思う。ただそれでも平均値が高すぎると感じるんで自分はタリスマンより優先して取る
言うてもUG3枚だけだからせいぜい砥石の1.5倍程度の効果でしかないし宝箱空っぽになるからレリック-1個と考えるとそこまでアドでもない気がしてきた
砥石戦化粧はスターター含めたデッキ内からランダム２枚だけどこっちは非スターター3択の中から選んだものをUGだから「UG2枚＝1レリック」計算とはちょっと異なりはする。デメリットも無視できない大きさなのは事実ではあるけどね。
1戦目の提示が弱かったら2戦目も被弾が増える。そして被弾が増えるとるつぼ産以外のカードのUG出来なくなって・・・と下振れのスノーボールが始まる。他のネオボなら宝箱って保険があるけど銀のるつぼにはそれが無いから下振れた時のリスクが高い。
るつぼでそんな下振れ起こしたことないしあったとしてもそんな気にする確率じゃないっすね
というかUGしても使い物にならないカードを３連で引いた時って普通のランでも終わりなのでは？
誰も3枚全部弱いカードなんて言ってないよ。ただ1戦目の提示が微妙だと2戦目も被弾するから厳しくなるって話。るつぼじゃなければ宝箱でレリックとゴールドが貰えるから全然挽回できる。このリスクを気にする気にしないは個人の求める勝率によるし、ある程度の運負けを許容する人にとってはこのレリックは良い選択肢なんじゃないかな。
るつぼの効果は3戦分あるから大きく下振れることは少ないし、レリックも運なんだから普通のランと比較してそんなに運ゲーになるとは思えん
むしろ多少上振れてくれなきゃ損するのが問題なんだよね。個人的には平時でもUGするようなカードが2枚は提示されないと厳しい感覚がある。
楽しいから出たらとっちゃう
たまに焚き火で鍛治したいもの無くなることない？自分だけ？
上振れた時にそれや宝箱の損失もあってさらなる優勢拡大の妨げになるのも、下がり気味の評価に影響しているかもしれませんね
これ取った時点で焚火序盤ないルートどりするから別にない。
髪束もそうなんだけど一手目のルート選択に寄与する情報が少ないのが弱点。強さを前借りしたのにこれを取ったからといって強気なルートを選べるわけではない。
宝箱手前でエリート踏むなら取りたくない？流石に宝箱前の時点でこれより強いネオボはそうない
自分は、るつぼの数値より情報の種類を多くできる事を重視してますね。3戦の報酬だけでキャエル、チンアナゴ、ウツボで詰まない解答を用意できる保証がないと思います。浅い階でエリート踏みたいならホルスター、万華鏡、金庫、竜涎香を取るか、金取ってショップ寄るかだと考えています。
「最初３回の提示が悪かったら」「消えたレリックが良いものだったら」「最初のショップで良い物並んでてゴールド沢山必要だったら」と、とことん下振れを想定するなら実際の平均的な期待値を無視していくらでも評価低くできるボーナスではある
「空っぽ」って出てくるの悲しすぎるから取れない
初心者（アセンション上げ途中）の人は基本取ることをおすすめします。目の前を良くすることを繰り返す強さも知れるしね。
アセ上げ中こそ色々なレリックを試して使用感を確かめる方が良くね？
それも確かにそうかも！
レリックテーブル一つ進められなくなるのとキーカード買う金が減るのがキツイから平均より上くらいの評価。でも序盤で３回ギャンブル出来るのは楽しい。
るつぼの弱点の本体は、まさにその金が減ることであることは周知されてもいい。
強いんは強いんだけどまあ他のネオボにタリスマンやホルスターがあったらそっちのがいいかなって感じはあるけどそれでも強いネオボには違いない。宝消失はきついけど恩恵があるのは事実。
シャベルやらケトルベルやらのクソレリックが出てくるより遥かにマシで休憩3回分のUGと考えるとドチャクソ強い
強いけどぶっ壊れでもないから結局レリック数のが強いって2の仕組み考えると何とも言えないけどね
他のネオボの代わりに選んでるのを忘れてはいけない。宝箱の金も消えてるし結構痛いんだよね。
リードストライクみたいな序盤ほぼマストピックだけどugの上がり幅は微妙、ってカードが結構あるから思ったより強いと思わないんだよね もちろんugされてた方が嬉しいけど、それでエリートが楽になるかと言ったらそんなだし宝箱のレリックから一発逆転もできないしで取り返しのつかない下振れに入る可能性があって好きじゃない スターとか鍛造とかちょっと数値が増えるだけでも嬉しいカードが多いリージェントなら結構取るけど