確かにアマージョ自身の利点ではあるものの差別化ポイントではないため記述を変更しました
アマージョの「「こうごうせい」による回復」ってリキキリンに対するメリットになり得るのでしょうか。「攻撃を受けないポケモン」に対して、「受けるけど回復できます」は差別化になっていない気がするのですが。
ミミズズを腕白HBから腕白HAへ変更しました。防御に性格補正をかけるとB無振りでもHP満タンから神速急所後に神速をされても確定で生き残ります。
ミミズズが腕白HBからいじっぱりHAへ理由なく書き換えられていたので元に戻しました。HB→HAは型としてはかなり違うので書き換える際は理由を記載してください
最強のウェーニバル、面倒な特性とバランス良く弱点を補完する技構成で難易度高いですね。
ちなみに、味方がラウドボーンの素早さを下げてくれるなら素早さに4振りで253になるので努力値と性格補正を特攻特防に全振りできるので安定感は更に増すと思います。
テツノコウベのステラテラスでソロクリア達成。努力値は特攻、素早さに252振り、特防に4。性格をせっかちにすることでニトロ2回目以降も先手を取れます。技はじごくづき、バークアウト、きんぞくおん、テラバースト。戦い方は基本通りじこくづきを維持しつつデバフを与え、テラバーストで削っていきます…が、ステラテラスの関係でいちいち演出が長くなるので本当に時間ギリギリだった。マルチでのサポートメインのサブアタッカーと考えればまずまず使えるとは思います。
『「じごくづき」について』の項目にあるように、後攻のじごくづきは1ターン目のフレアソングを防げないのでスカタンクを抜き調整に変更しました
テツノドクガいいですね。ソロでも安定して勝てるようになりました。テラスしてない状態だとトリフラほぼ打ってこないので、HB振りにしたらアクロバット耐えながら殴れて楽ですね。ほのおのまいの特攻上昇も優秀。
↑ ずばやさはマスカーニャ抜き調整
汎用アタッカーの飛行テラスレックウザの育成を変えたら、早めにクリアできましたね。持ち物貝殻の鈴 わんぱく 351-343（30）-306（252）-302-216-283（228）で防御特化にさて、ワイブレ3回→バフ解除&はなふぶきまで放置→テラス後、剣舞2〜3回、飛行テラバを連打です。
ＳＶも古くなったと思ったが最近新規の改造レイダーが現れたため一応報告。名前：ＰＫＣＬ、星６エスパーテラスのモロバレルレイド。同一レイドを連日生成。プレイヤーはウルガモスでかえんぐるま連打。かなしばりを入れると、解けるまで一切行動しなくなる。勝利報酬が全てスパイス。他のものは一切、ポケモンのおとしものすら出ない。
どうしても何でもかんでも掲載したいのであれば色違い四災のように見たい人だけが見れるようにまとめて畳むとかでもいいと思います。 周回用に効率が良い/事故率の低いポケモンは最強コイキングのように説明文付け加えて畳まずに掲載するとかで。
何かドドゲザンレイドの話題ではなく、全般的な話題になって来てるみたいですので、「管理用コメント欄」で確認しては？
これに限らず難易度の低いレイドに関しては最強コイキングレイドの記事みたいなのが理想かなと思ってます 周回用に効率が良い/事故率の低いポケモンを掲載する 今回はマルチ流用のこともあるので>> 17に書いたような+α要素がある分の幅は必要かとは思いますが、基本はこうじゃないかなと
あくまで攻略のためのWikiですので、色々試せる楽しみをもって楽しんだ結果を共有する場ではないと思っています。そういう場合は個々人のSNSのほうが適しています（コメント欄ではその限りではないという認識ですが）。倒せるものを全て載せるのはガイドライン的には問題ないですが、ガイドラインに書いていないからと言ってもラインは存在すると考えてます。例えば、テップレだけで倒せるレイドは大量にありますが、そのレイドの攻略に全てのてっぷれポケモンを記載するのは読み手に対して優しくはありません
発売当初からプレイしてる方はともかく、レイド初心者には最強レイド全般が難しいと感じる方もいらっしゃいます。色々試せる楽しみもあるので、基本は制限しない方針で問題ないかと思います。あとは、管理人さん判断で削除するか決めればよいかと。
個人的にはテップレ勢に掲載制限を設けてほしいと思っていますが、Wikiは誰でも追加・編集することができますと謳っている手前、育成論の投稿をむやみに制限することは難しいと思いました。例え他の攻略ポケモンと差別化が図られていなくても、育成論がガイドラインに違反していなければ、投稿を止めることも第三者の審議を必須にすることもできないような気がします。
最強ドドゲザンは比較的簡単な部類のレイドになるので、テップレならなんでもクリアはできる状態だと思うので、そこから＋αの要素は必要だなと思っています。技の選択肢もそうですが、DLCや過去作が不要な入手しやすさ、テラス変更が不要な格闘タイプや野生で格闘テラスが捕獲できるかなどの要素でも良いと思ってます
そのあたりは第三者の方が検証をした上で記事に追記するかどうか判断する形でいいと思います。個々のプレイ環境に応じて攻略できるように選択肢は多いに越した事はありませんので、過度に制限する必要はないと思います。
てっぺきボディプレス勢は汎用性あるだけにどこまでを掲載するかの基準が悩ましいところ 火力指数/A下げ/B下げ/急所無効/回復/コーチング/挑発etc…… このへんの要素があるとマルチ用であれば他と差別化できるので掲載基準は満たすように思う あんまりたくさん書いてあっても見づらくなるし新規掲載は既存のポケモンと比べてどういう点で優れているかを明確にしないと難しそう
対応ありがとうございました！
とりあえずレジロック追加しました。レジスチルは今回コバルオンに勝っている部分が少ないので掲載は躊躇われます。
レジロック（スチル）の攻略法を整理すると、H252 B252 S4（実数値137調整）格闘テラス 性格わんぱく 持ちもの貝殻の鈴 1ターン目鉄壁→ボディプレ3回→テラスタル後は鉄壁積んでボディプレして、バフ解除されたは繰り返しでしょうか。よろしければ、検証and記事追記をお願いします。
レジロック（スチル）何度か試しましたが、1ターン目で鉄壁を積んで、ボディプレ3回後、格闘テラスする流れが安定しますね。アイへで急所食らっても充分貝殻の鈴の回復でリカバリーできました。
最強ドドゲザン自体が殆ど専用の対策が必要な構成になっていないことから最強ドドゲザン用の型は対物理サポーターとして一般化しました。
急所無効な時点で優位性（他の急所無効という意味ではなく全体の）は十分担保されていると思いますし、くすぐるという攻守に優れた技や泥かけによるテラスチャージの演出カットの利点もあります。優位性を語るのであればザマゼンタのほうが問題があると思います
ドドゲザンの特性を変える必要がないので、他の急所無効のてっぺき+ボディプレ型のポケモンと比較して優位性のないドダイトスをわざわざ掲載しなくてもいい気がします。
さいきょうレイド報酬のジャラランガをいじって使うのが一番お手軽だろうか、都合よくとくせいがぼうおんだし。 うっかりドレパン構築にしてしまったがてっぺきボディ構築のほうが強いだろうなぁ
上記の鉄壁ボディプレ型の攻略ですが、HBわんぱくレジロックでもクリアできました。弱点突かれますが、1ターン目に鉄壁すれば、格闘テラスするまで充分耐えられました。むしろ、防御実数値的にはボディプレスの火力がトップかもしれません。
何度か自分で検証しましたが、安定でクリアできますね。防御実数値が438と他のポケモンより高いから、わずかですが時短になる印象です。
ナゲツケサル流用でそのまま行けた
貝殻の鈴を持たせることでソロでも他のアタッカーと遜色ない速度でクリアできていることが確認されていますので貝殻の鈴を追記しました
対策ポケモンに記載に関してですが、Wikiのコメントアウトで一方的に語って削除移動を繰り返すのではなくコメント欄での対話をするようにお願いします。不毛な編集合戦に発展した場合は記事の凍結などの措置が取られる可能性があります
ガラルサンダー、ソロマルチ兼用の分類ですが持ち物的にマルチ用では
と思ったらかいがらのすず追加されてた
ハラバリーに関して、ソロが結構厳し目でソロ・マルチ兼用になるような強さを感じられなかったので一旦汎用アタッカーに移動しています。体感だと汎用でもまあまあ厳しい印象を受けたので安定する立ち回りなどを書いていただければと思います
汎用型のレジスチルでも倒せました。HBわんぱくでS4振りでちょうどドドゲザン抜けます。貝殻の鈴を持たせて、鉄壁ボディプレしてく感じです。効率的な立ち回りがあれば検証and記事お願いします。
汎用型として記載していましたがリキキリン専用対策として分離しました。汎用型の耐久特化から性格と技を変えるだけでも問題ないですがS調整することでトリックルーム使用前は先制できるため、専用の型として新たに作成しました。
デンヂムシの記載ですが、ずいぶんと見やすくなったと思います！
すみません。ご指摘ありがとうございます。最初見た時になまいきではなくおだやかに見えておりました。
確かにアマージョ自身の利点ではあるものの差別化ポイントではないため記述を変更しました
アマージョの「「こうごうせい」による回復」ってリキキリンに対するメリットになり得るのでしょうか。「攻撃を受けないポケモン」に対して、「受けるけど回復できます」は差別化になっていない気がするのですが。
ミミズズを腕白HBから腕白HAへ変更しました。防御に性格補正をかけるとB無振りでもHP満タンから神速急所後に神速をされても確定で生き残ります。
ミミズズが腕白HBからいじっぱりHAへ理由なく書き換えられていたので元に戻しました。HB→HAは型としてはかなり違うので書き換える際は理由を記載してください
最強のウェーニバル、面倒な特性とバランス良く弱点を補完する技構成で難易度高いですね。
ちなみに、味方がラウドボーンの素早さを下げてくれるなら素早さに4振りで253になるので努力値と性格補正を特攻特防に全振りできるので安定感は更に増すと思います。
テツノコウベのステラテラスでソロクリア達成。努力値は特攻、素早さに252振り、特防に4。性格をせっかちにすることでニトロ2回目以降も先手を取れます。技はじごくづき、バークアウト、きんぞくおん、テラバースト。戦い方は基本通りじこくづきを維持しつつデバフを与え、テラバーストで削っていきます…が、ステラテラスの関係でいちいち演出が長くなるので本当に時間ギリギリだった。マルチでのサポートメインのサブアタッカーと考えればまずまず使えるとは思います。
『「じごくづき」について』の項目にあるように、後攻のじごくづきは1ターン目のフレアソングを防げないのでスカタンクを抜き調整に変更しました
テツノドクガいいですね。ソロでも安定して勝てるようになりました。テラスしてない状態だとトリフラほぼ打ってこないので、HB振りにしたらアクロバット耐えながら殴れて楽ですね。ほのおのまいの特攻上昇も優秀。
↑ ずばやさはマスカーニャ抜き調整
汎用アタッカーの飛行テラスレックウザの育成を変えたら、早めにクリアできましたね。持ち物貝殻の鈴 わんぱく 351-343（30）-306（252）-302-216-283（228）で防御特化にさて、ワイブレ3回→バフ解除&はなふぶきまで放置→テラス後、剣舞2〜3回、飛行テラバを連打です。
ＳＶも古くなったと思ったが最近新規の改造レイダーが現れたため一応報告。名前：ＰＫＣＬ、星６エスパーテラスのモロバレルレイド。同一レイドを連日生成。プレイヤーはウルガモスでかえんぐるま連打。かなしばりを入れると、解けるまで一切行動しなくなる。勝利報酬が全てスパイス。他のものは一切、ポケモンのおとしものすら出ない。
どうしても何でもかんでも掲載したいのであれば色違い四災のように見たい人だけが見れるようにまとめて畳むとかでもいいと思います。
周回用に効率が良い/事故率の低いポケモンは最強コイキングのように説明文付け加えて畳まずに掲載するとかで。
何かドドゲザンレイドの話題ではなく、全般的な話題になって来てるみたいですので、「管理用コメント欄」で確認しては？
これに限らず難易度の低いレイドに関しては最強コイキングレイドの記事みたいなのが理想かなと思ってます
周回用に効率が良い/事故率の低いポケモンを掲載する
今回はマルチ流用のこともあるので>> 17に書いたような+α要素がある分の幅は必要かとは思いますが、基本はこうじゃないかなと
あくまで攻略のためのWikiですので、色々試せる楽しみをもって楽しんだ結果を共有する場ではないと思っています。そういう場合は個々人のSNSのほうが適しています（コメント欄ではその限りではないという認識ですが）。倒せるものを全て載せるのはガイドライン的には問題ないですが、ガイドラインに書いていないからと言ってもラインは存在すると考えてます。例えば、テップレだけで倒せるレイドは大量にありますが、そのレイドの攻略に全てのてっぷれポケモンを記載するのは読み手に対して優しくはありません
発売当初からプレイしてる方はともかく、レイド初心者には最強レイド全般が難しいと感じる方もいらっしゃいます。色々試せる楽しみもあるので、基本は制限しない方針で問題ないかと思います。あとは、管理人さん判断で削除するか決めればよいかと。
個人的にはテップレ勢に掲載制限を設けてほしいと思っていますが、Wikiは誰でも追加・編集することができますと謳っている手前、育成論の投稿をむやみに制限することは難しいと思いました。例え他の攻略ポケモンと差別化が図られていなくても、育成論がガイドラインに違反していなければ、投稿を止めることも第三者の審議を必須にすることもできないような気がします。
最強ドドゲザンは比較的簡単な部類のレイドになるので、テップレならなんでもクリアはできる状態だと思うので、そこから＋αの要素は必要だなと思っています。技の選択肢もそうですが、DLCや過去作が不要な入手しやすさ、テラス変更が不要な格闘タイプや野生で格闘テラスが捕獲できるかなどの要素でも良いと思ってます
そのあたりは第三者の方が検証をした上で記事に追記するかどうか判断する形でいいと思います。個々のプレイ環境に応じて攻略できるように選択肢は多いに越した事はありませんので、過度に制限する必要はないと思います。
てっぺきボディプレス勢は汎用性あるだけにどこまでを掲載するかの基準が悩ましいところ
火力指数/A下げ/B下げ/急所無効/回復/コーチング/挑発etc……
このへんの要素があるとマルチ用であれば他と差別化できるので掲載基準は満たすように思う
あんまりたくさん書いてあっても見づらくなるし新規掲載は既存のポケモンと比べてどういう点で優れているかを明確にしないと難しそう
対応ありがとうございました！
とりあえずレジロック追加しました。レジスチルは今回コバルオンに勝っている部分が少ないので掲載は躊躇われます。
レジロック（スチル）の攻略法を整理すると、H252 B252 S4（実数値137調整）格闘テラス 性格わんぱく 持ちもの貝殻の鈴 1ターン目鉄壁→ボディプレ3回→テラスタル後は鉄壁積んでボディプレして、バフ解除されたは繰り返しでしょうか。よろしければ、検証and記事追記をお願いします。
レジロック（スチル）何度か試しましたが、1ターン目で鉄壁を積んで、ボディプレ3回後、格闘テラスする流れが安定しますね。アイへで急所食らっても充分貝殻の鈴の回復でリカバリーできました。
最強ドドゲザン自体が殆ど専用の対策が必要な構成になっていないことから最強ドドゲザン用の型は対物理サポーターとして一般化しました。
急所無効な時点で優位性（他の急所無効という意味ではなく全体の）は十分担保されていると思いますし、くすぐるという攻守に優れた技や泥かけによるテラスチャージの演出カットの利点もあります。優位性を語るのであればザマゼンタのほうが問題があると思います
ドドゲザンの特性を変える必要がないので、他の急所無効のてっぺき+ボディプレ型のポケモンと比較して優位性のないドダイトスをわざわざ掲載しなくてもいい気がします。
さいきょうレイド報酬のジャラランガをいじって使うのが一番お手軽だろうか、都合よくとくせいがぼうおんだし。 うっかりドレパン構築にしてしまったがてっぺきボディ構築のほうが強いだろうなぁ
上記の鉄壁ボディプレ型の攻略ですが、HBわんぱくレジロックでもクリアできました。弱点突かれますが、1ターン目に鉄壁すれば、格闘テラスするまで充分耐えられました。むしろ、防御実数値的にはボディプレスの火力がトップかもしれません。
何度か自分で検証しましたが、安定でクリアできますね。防御実数値が438と他のポケモンより高いから、わずかですが時短になる印象です。
ナゲツケサル流用でそのまま行けた
貝殻の鈴を持たせることでソロでも他のアタッカーと遜色ない速度でクリアできていることが確認されていますので貝殻の鈴を追記しました
対策ポケモンに記載に関してですが、Wikiのコメントアウトで一方的に語って削除移動を繰り返すのではなくコメント欄での対話をするようにお願いします。不毛な編集合戦に発展した場合は記事の凍結などの措置が取られる可能性があります
ガラルサンダー、ソロマルチ兼用の分類ですが持ち物的にマルチ用では
と思ったらかいがらのすず追加されてた
ハラバリーに関して、ソロが結構厳し目でソロ・マルチ兼用になるような強さを感じられなかったので一旦汎用アタッカーに移動しています。体感だと汎用でもまあまあ厳しい印象を受けたので安定する立ち回りなどを書いていただければと思います
汎用型のレジスチルでも倒せました。HBわんぱくでS4振りでちょうどドドゲザン抜けます。貝殻の鈴を持たせて、鉄壁ボディプレしてく感じです。効率的な立ち回りがあれば検証and記事お願いします。
汎用型として記載していましたがリキキリン専用対策として分離しました。汎用型の耐久特化から性格と技を変えるだけでも問題ないですがS調整することでトリックルーム使用前は先制できるため、専用の型として新たに作成しました。
デンヂムシの記載ですが、ずいぶんと見やすくなったと思います！
すみません。ご指摘ありがとうございます。最初見た時になまいきではなくおだやかに見えておりました。