MESA
着実な技と神速の反応能力を揃えたMesaは、正真正銘のガンスリンガー。
上のArchon Vitalityについて触れた者です。検証されていた場所は鋼Motみたいなので、普段使いレベルならArchon Vitalityより有用なものが多いという話みたいです
久しぶりに引っ張り出して外装とか弄ってたけど、男ならず女の心も撃ち抜いてそうなフレームだよなぁ、なんて思った。胸とか尻とか言われるけど、Primeのデザインは普通にかっこいい+セクシーで完成されてて、逆に弄るの難しいな
別ゲーで悪いけどベヨネッタみたいだと思ったわ。引き締まったラインにひらひら装飾はスローでアクションすると映える。そしてMesaもそうだけど良いデザインのフレームばかりな上にスキン多くて外装最大6枠じゃ足りないよ…
あー、たしかにベヨネッタみたいな魅力はあるかも。なんというか、エロスよりも個人的には色気とか美しさというか…下品さよりは妖艶さみたいな感じ？まぁ見る側がどう感じるかは個人差なんだけども…とりあえずイケメス枠だわ
見た目がカッコいいのは確かに女はMESA、男はRHINOだな。 ただ一番エロいのはWISPのケツだと思うけど。
MESAは男女両方から票が入りそうだなと思った。GARUDAも一応そういう枠かも。WISPは男からの支持が大きそうかな…女でも人外女体が好きって場合もあるだろうけど…。男から人気の男フレームは割とたくさんありそうかな、GAUSSとか…と思ったけどあれは肉体というよりメカフェチかもしれんな
ワルツで近接振り回しながら銃撃つの速攻直されてて悲しみガンカタさせてくれ
4番で戦う時って欠片はセカンダリクリとアビ威力どっち盛るべきでしょうか、REGULATORSはクリティカルと発射速度に全振りしてます
銃は基礎多少でクリ攻撃速度特化毒単 威力時間特化でアルコンコンテで腐食付与 グレンデル移植Equibriliumでエネ補助 オーラで自傷してアベンジャー使ってクリ加算してる もう片方はベロシティで発射速度確保 4増強は無しでこまめに再起動したりバレットジャンプから空中射撃するスタイル。 4増強有りだとバレットジャンプ射撃は膝つくので注意。
鋼サーキットの敵も秒殺できてとても楽しい。布告で冷気付与して毒消さないようにだけ注意かな。
欠片に関しては…通常赤5個で125%だから大体クリ率30%くらいか…、正直威力や時間持ったり、ダメカ以外貧弱耐久補うために装甲値追加でも良いと思う。4増強なしでバレットジャンプ射撃するなら射線確保し易くなるパルクール速度も意外といける。
クリ率を深紅で盛れるのかという話だと、盛れます。私の場合は2本素深紅を刺してクリ率を+50％しているのでMODなしの状態で37.5％。そこにPrimed Pistol Gambitをして84.3％にしています。クリ率を盛る方法はアルケインのアベンジャーを使うか深紅を刺すか…あとはほかの手間のかかる手法かになるので、アベンジャーがない場合は深紅を徹底的に刺して100％作った方が良いと思います。
サーキットでの運用を考えているのであれば4番の属性は毒単とし、フレームにアルコン毒MODを刺すので確定です。 理由としてMESAは範囲を盛る必要性が低く一般的な装甲剥がし系アビリティと軒並み相性が悪く、キル速度がそもそも速いためかけなおしの頻度も増えるという観点からアビリティによる装甲剥がしが根本的に向いていません。よって装甲剥がしの手段は異常に頼ることが確定します。 移植枠としてはグレンデルがおすすめです。理由として4番は異常でキルするような武器ではなく直接ﾀﾞﾒｰｼﾞでキルするのが基本であるためダメージを増加させるとともにアーマーへの通りもいい感染が重要な存在となります。また4番は燃費が悪くEN枯渇を起こしやすいためEN回復の補助が必須級ですが、グレンデル移植を入れれば時間と威力に盛れば全くEN補助系を積む必要なく空いた枠で威力に特化でき、4番の基礎値増加+2番+移植のバフ火力増加などで総合火力が上昇します。 上の枝ではベロシティで発射速度強化が入っていますが、布告に発射速度を強化するものがあるため必ずしも必要とは限りません(常用するならあった方が良いです)。アビリティ威力強化や防御面強化に割くことも選択肢に入ります。 新布告で腐食が盛れるようになりましたが、それでも火炎よりも毒のほうが重要です。シールド持ちの処理速度が格段に異なってくる点や、火炎Dotで敵をKILLするよりも先に直接ﾀﾞﾒｰｼﾞでKILLしているため、火炎異常が役に立たないからです。コーパスに対する直接攻撃の点が毒の属性も直接ダメージを強化している、という認識になります。
盛るべきか聞いてるのであって、盛れるのはわかってるんだよなぁ
アドバイスありがとうございます。今までP火炎クリティカル速度構成でしたが布告取りまくれば鋼サーキットでも10フェーズくらい越せたので今から楽しみです。冷気関係の布告は火力強化に結構貢献しそうですが属性相性を考えるとスルーした方がいいんですね。
記憶と違ったからmesaだけ例外なのかと思って確かめてきたけどCritical Frostは合成されない独立した追加ダメージだよ 通常の武器もそうだしアビでも例えばprotea2番なら黄色字火炎+白字氷ダメージとなる mesa毒単でアルコンコンテ入りなら黄色字毒腐食+白字氷になる 布告で合成されるのは近接に属性追加されるものだけ
そうなんですか？火炎単体使用でヘッショ時毒を取ったらガスになった気がしたのでてっきり複合するものだと思ってました
不安になったからもう一回確かめてきたけどBombastine's Maliceも合成されない 火単武器で発動して火と毒ついてガス属性は出なかった
わざわざ検証までしてもらってすみません...記憶違いなことがわかってよかったです、これからたくさん冷気布告取ります！！
正直言って威力とか盛るよりは発動速度持った方が快適度増すんだけど…黄色は他にも使いたい所いっぱいいっぱいすぎるから赤シャード使った方がいいだろうな
そんな発動速度要るかな？バフ系は時間特化するから頻繁にかけなおししないし…。４番はほとんど誤差しか影響なかったはずだから、個人的には黄色でも他のが有用だとは思う…黄色以外のが無難っていうのはそう…。
増強無し4番でバレジャンしながら全方位の敵撃ってると速度あるとないとでかなり快適さが変わってくるんだ ナチュタレ1枚程度で実感できる程度の差だから黄色シャードも1，2個で済むが…
欠片ない時代に同じこと思ってナチュタレで試したことあったけど効果実感できなかったんよね。あの時は武器交換速度遅かったからそれ系のmodは効果あったんだけど
そんなんするより時間modを4番増強に変えてそのぶん欠片でカバーするほうが効果大きいんちゃう エイムグライドできたか覚えてないけど
クリが良く通るアコライトとかクリで冷気の布告あるから赤シャードでクリ伸ばすのが無難かもしれない
4番増強は好み次第だよマジで。 エイムグライドは出来ないけど、MESAの殲滅力ならバレットジャンプと同時に4番始めれば着地するまででも十分攻撃できる。 射線確保以外にも空中維持することで被弾が劇的に減るので、こまめにオンオフするタイプの運用だと膝つくから邪魔になるんよね。 常時地上で長い時間発動する場合は立ち位置更新とローリングでのダメカット目当てに増強は欲しい。
＊雑談欄トップに記載
ありがてえ
セカンダリクリ率欠片5枚積みすればクリ率が100%以上になるので目が幸せ おまけにNourish移植して本体腐食毒で組んでArchon Continuityも入れれば敵によってビルドいじる必要も無いから楽
アプデ後からかな？デュビリに持っていったらアビ武器のmodが反映されていのですが何か原因があるのでしょうか？
B設定C設定とかのビルドを使っているならそれが原因、アビ武器の方もそれに応じてB設定C設定に切り替わるからたぶんそっちにMODがささってない
細かく説明すると、以前から最初にフレーム選択をしただけでは4番にMODが反映されてないことがほぼ常時あった。外装で色を変えていたりすると即座に判別できる。次に、MESA本体のビルドのB装備を使っていて、4番のA装備を使っている、とかいう場面だと反映されない。上の枝のように反映されないので、4番全部のビルド枠にMODを刺しておくしか対処法がない。
4番はA-C設定全部にmod挿してるけどどれも反映されてないんですよ。もしかしてフレームはE設定まで作ってあるけど4番はC設定までしかスロット無いのが原因かな
最近（？）鋼サーキットでmesa p4番使ってる時にたまに0.5～1秒程射撃が詰まるのですが私だけなのでしょうか？シミュラクラムで試し撃ちした時には起こらなかったのでサーキット特有だと思いますが…
もし布告の灼熱の砲撃を取っていたのなら火の玉は炸裂範囲狭いけど着弾時に自傷怯みを誘発するからそれとか
遠くの敵撃っててもジャムる上にWによって発生するか治ってるかが異なるんですよねえ…恐らくランダム出現っぽいですし
4番発動直後あたりに一瞬弾が出ない感じ、自分もあったよ(PS5) ただ2週間くらいサーキット行ってないので、木主さんの言う「最近」と合うかどうかはわからないんだけれど…
発動直後に弾が出なかったり普通の武器を撃ったりするのはホストとのラグだと思う(よくある)
そうなのね、サーキット外であまり使ってなかったので知らなかったわ…教えてくれてありがとう。じゃあ自分の事象は木主さんとは別だねぇ
自分でもアホだなって思うんだけど、4番増強を入れつつ真上バレジャン運用で着地モーションを出さないためにKavat’s Graceを入れるのってどう？ちょっと使ってみたけど元々強いからヘンテコMODで枠をつぶしたことの影響があんまり分からない
QoLを向上させるmodはNINJAの世界においてSAIKYOU…
俺は着地モーションが嫌だから4番増強入れないという選択肢を取ってる
4番増強のメリットが「遅いながらも動ける」「4番中の枠が時間経過で回復する」なんだけれど、そもそも４番を乱射して周囲の敵を瞬時に殲滅し終わった後に速度低下徒歩で移動できる程度の位置にどれだけの敵が居るのか、というのと３番含む各種バフをかけなおす必要があるため一定期間ごとにどのみち４番を解除する必要が必ず出ること、枠の回復が遅く再起動したほうが早いことなどを加味して、自分にとって４番増強が必要かを考える感じになると思う。バレットジャンプに苦を感じないなら不要で、バレットジャンプを多用できない操作環境なら４番入れた方が楽だと思います。
オーラにCDを採用しようと思っているんですが、ヘルス回復手段に悩んでいます。VazarinのDash、アルケイングレイス、Furisの増強あたりかなあと思っていますが、皆さんはどうされていますか？Furisは過去ログ読んでて面白いなと思ったのみで実践していないため、机上の空論ですが…。
CDってことはアベンジャーだと思うけどMesaはベロシティ必須だと思ってるからグレイスは無し Gloom移植がお手軽だけども火力欲しいならNorishのがエネも安定するし強い（NorishかつCDの欲張りさんの話なら枠ないから感染猫にダメージヘルス回復のやつ付けるくらい）
一番手っ取り早いのは近接にヘルス回復MOD突っ込むのが楽じゃね。あと回復の起動チャンスが面倒か少ないもの（VazarinのDashとかZawのアルケインとか）は倒し過ぎて爆死する可能性があるので慣れない内はQT突っ込んどくと安定するよ。最大ENとかアビ効率は上げておいた方が磁気状態異常にかかった時とかに事故りにくくなる。CDの使用例ならEquilibriumのEN回復の触媒として使うってのを最近割とよくやっててそういう時はCitrine移植してEnergyConversion共々使ってるな
protea移植してEquilibrium積んでペットにSynth Fiber乗せて…ではダメか?メイガスエレベート連打という手もあるけど
皆さん共有ありがとうございます。それぞれ試してみながら自分のプレイやミッションに適切なものが何かを探してみようと思います。
4番中でも使用出来ること活かして1番をシルゲ発動代わりに使ってるとノギスでナット回してるような気分になってくる
GloomからNorishに移植を変えたのですがヘルス回復に難儀しています。皆さんはどのような手段を取っているのでしょうか？
リコンストラクトとかオススメですよ。エネルギージャブジャブ使う事になりますが。
ガキんちょを出してしゃがませればOKですよ
MESAに限ったことじゃないけど近接にLife Strike入れてヘビーかな
一応すぐ上の木に色々書いてあるんだけどね メイガスリペアとかエレベートとか青欠片とかあるよ
アルコン時間用に4番を毒単にするビルドがありますが、アルコン時間は腐食異常を付与するだけで腐食ダメージではないので、装甲持ちなどには腐食のほうがダメージ倍率が高くて良いと思うのですがなにか毒単のほうが優れている部分があるのでしょうか？
シールドをバイパスできるからコーパスに強いのと、装甲による軽減がエグすぎて腐食ダメージが倍率込でも大したことが無いから そのビルド作った人は腐食異常で装甲さえ減らせればいいってことなんだろうね
それ以外にも武器側に属性1枚で済むから他を伸ばせる点、MESAは3番耐久維持のために大体Pcon入れるので無駄にならない点もある。
なるほどなるほど、ありがとうございます。
赤アルコン刺すなら威力とセカンダリクリどんなバランスで刺すべきですか？
EN供給源を何にするかで大きく異なると思う。ENオーブに頼るなら琥珀2本は必要で、空き枠はセカンダリクリが100％になるように目指す。ENオーブがなくてもなんとかなるグレンデル移植+ゼヌリクなら全部深紅でも行けなくはない。人によってはFrowを抜くために蒼をEN増加で2本刺す人も居るかもしれない。
こっちだとバレットジャンプから4番撃つ都合で黄色でパルクール2個積んでますしね･･･。
割とバレジャンしながら4番は有効ですよね。バレジャン飛行中は被弾率が低いのと移動をしながら４番でキルする。速度が速いほど安全性も高いし、ある意味防御に振ってるともいえる。
コンパニオンmodのクリダメupと発射速度upのお陰でさらに強くなってしまった
両立できるやついたっけ… モアにクリ率武器で、モア自身の攻撃力はともかくいけるか
感染猫で普通に両立できるよ。センチネルならWyrmができる。
前提としてシールド1200以上を維持しないといけないから、2100確保できて的も小さいWyrmはともかく、ギリギリのバルパファイラは実際の運用上安定しない気がする あと、今MODいじってて気づいた思いつき程度なんだけどPack Leaderがオバガ追加するようになったから、プリセプト込みで防御能力だけならモアが一番シールド保持しやすくて固くなる気がする 火力問題はWyrmもセンチネル武器を使う関係上一緒なので…
最大値が1200あったらそれ未満になっても発射速度upは常時発動してるよ。バグかどうかは知らんけど。ちなみに感染猫だと復活待機(幼生体)中でも速度upの効果発動してるけど、通常コンパニオンの復活待機中は効果発動しない。
いいこと聞いたけど、流石にシールド現在値が1200割ってても発動するのとパンザーの幼体中でも発動するのは間違いなくバグだろうな
言うてモア推した側だけど、これセンチネル武器RIVEN無いと50%以上って無理じゃね？って感じなので、バルパファイラのが火力あるし、手軽で確実かもしれん… 修正来なければバルパファイラ一択か
センチネル武器だとVulcaxとVulklokがrivenなしでクリ50%達成できるけどいかんせん性能が微妙。 まあシールド最大値参照でバフ発動できちゃうのは修正入ると思うし Blast Shield で高シールド維持と(やろうと思えば)クリ率50%を両立できるモアも全然悪くないと思う。プリセプト攻撃に属性異常乗せるやつとかも面白いし
modに最大シールドって書いてあるんだから最大値を参照するのは仕様だと思うんだけど…まぁこの先どうなるかはDEにしかわからん
ほんとだ「Max shilds」って書いてあるわ、すまんかった。バグではなさそうですね
MesaPの尻好きだけど脚のヒラヒラが気になって仕方ない。久々過ぎて今はどのMODを詰ればいいのやら
チャップスがデザインの全てを台無しにしてるからなぁ・・・ アレを無くすか、トグル表示にしろってのはフォーラムでもさんざん言われてるけど、これまでDEは全無視。まぁ今でも数か月に一回はそういうスレが立つから、見つけたらLikeボタン押しとけば、DEの気も変わるかもしれんよ。
Can we have a toggle option for Mesa Prime's chaps?
むしろそこがカッコイイポイントだと思ってるからこういう意見あることが意外だ･･･
毒メサに腐食スタック+アルコンでスタック+4以上にしたら4番で装甲100%剥げるから対雑魚性能めっちゃ上がるな
ピストルクリ率を盛るための真紅でカツカツなのに、そこに更に翠玉を最低でも2つか…
まぁクリは他でも盛れるしクリmod1枚+アベンジャーで黄色確定には出来るから欠片は翠玉2個+他3個自由って感じかなぁ。毒Mesaで対シールド対装甲が完結してしまった。
腐食スタック2個、腐食に対するアビリティダメージ3個が強そう。クリティカルはセラミックダガーアウトバーストで。
アウトバーストは4番に乗るのか…いつまで許されるか分からんから集める気にはなれないな
毒単体ビルドって状態異常確率どうやってあげてます？自分の場合60属性1枚と亜鉛異常の80で24%しかなくて状態異常がなかなか溜まらない…
攻撃速度を上げるとか？
攻撃速度（連射速度）でゴリ押し、HMを高レート・爆風二重抽選にすると実際切断出やすいみたいな理論で異常率は上げてないですねぇ。下手に異常率を上げるのに躍起になって複合属性といったハズレ異常を含ませるよりもMOD枠がスマートですし、キルタイムも不安定ではありますが上振れの率も高く纏められると思います。
60属性よりも90属性刺して全体に占める属性割合を上げた方が発生確率は上がる。ﾎﾈｽﾄ抜けば60属性90属性両方入る。ﾎﾈｽﾄか60属性かの選択になるはず
アドバイスありがとうございます。攻撃速度を上げて時間当たりの発生数を増やすのは盲点でした。あとホネスト抜くのも目から鱗でした。Anemic Agilityに差し替えたらキルタイムが明らかに縮みましたｽｺﾞｲｺﾚ…
nourish移植だと腐食が10も溜まる前に殺せちゃうからよくわからないんですけど、ハウンドに腐食サポートして貰ったら14スタックまで届きやすくなって更に掃滅力UP？
ハウンドに触られてる時点で殲滅力足りてないし…
倒せてるのに溜める必要ないよなぁ！スタック増加は魅力的でも、腐食に対してのダメージ伸ばした方が良さげか。そもそも対雑魚に腐食14まで行く状況あるのか？
試した感じアコライトにはすぐ引っかかる上限4を突破して腐食付与できるからそういう相手なら火力は伸びるかもしれない。普段使いだと大抵上限まで行く前に敵が蒸発しますね…
野良で遭遇した近接ＭＥＳＡが楽しそうだったのですがやるなら何を軸にするのがいいでしょうか？
腐食スタック+4で鋼サーキット遊んだけど腐食布告装備したら一瞬で装甲禿げてむっちゃ楽になったわ。ただ10ステージ超えたあたりから殲滅力は余裕なのに耐久力が足りなくなってくる
状態異常でヘルス回復の布告を取ればだいぶしぶとくなるよ。手を止めた途端やられるしアビ効かないジャッカル相手はきついままだけど
ジャッカル相手は位置調整した4番で一瞬で足壊せるからむしろ得意分野な気がする、弱点部位は狙ってくれなくて無敵のところ狙うけど射線上に弱点あればそっちに当ててくれる仕様なので4番増強で移動できると位置調整しやすくてだいぶ楽
やったー！アルコンマンがTauパンの欠片をくれたからODMODに真紅Tau2と真紅1でようやく4番クリ100%MESAを作れたぞー！ …完成にはまだあと翠玉2いるんだけど、上見た感じだと装甲消え切る前に溶けるみたいだし、いらねっかなあ…
使用率が相変わらず安定しておられる。流石姉貴だ
普通のミッションも適当に弾ばらまいとけば勝つるしサーキットでも｢武器ゴミだな……まあmesa来てるしなんとかなるだろ｣って感じで無意識に頼りがち
Norish 移植して緑アルコン入れようと思うんだけど効果は何がいいのかな。
腐食スタック+2は1つ入れると装甲ミリまで剥げるから1つはほしいけど、全除去までする必要のある敵が雑魚敵だと少ないしな… アルコン時間付毒4番ならどれも有効なので迷う 強いて言うなら耐久力確保用に敵に毒異常ダメで回復か、更なる火力を求めて腐食異常の入った敵にアビダメ追加かな 特にアビダメ追加は勢力MODと同じで最終威力に掛かるタイプなので見た目より上がり幅はデカい 毒異常ダメ強化は毒異常のダメで倒すより4番そのもののダメでやられる方が早いと思う
威力の代わりに悪化した効率をProtea移植で補う為にPFlowで容量上げてEquilibriumで過剰回収＋Energy Conversion発動する構成にしてるのですが、話題に良く挙がってるNourishは効率悪化していてもエネルギーが保つのでしょうか？試したいのは山々ですがGRENDELの取得条件がアレ過ぎて…
Norishは主にZenurikやEnergy Nexusと組み合わせてEN超回復をさせるものだから常時4番を発動させたいならPROTEA移植のが便利だろうけど、ENオーブ等の回復量も50→80〜90くらいに跳ね上がるのでオーブでの回復も普通にできる あと、毒4番をアルコン時間で使うと毒+腐食でシールド装甲両対応に出来るけど、そこに感染を更に追加できる
回答ありがとうございます。オーブ以外にも効果乗るんですね、なるほど…感染は1スタック上限だけど1スタック目からヘルスダメージ+100%だから有るのと無いのとではダメージがかなり違いそう
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上のArchon Vitalityについて触れた者です。検証されていた場所は鋼Motみたいなので、普段使いレベルならArchon Vitalityより有用なものが多いという話みたいです
久しぶりに引っ張り出して外装とか弄ってたけど、男ならず女の心も撃ち抜いてそうなフレームだよなぁ、なんて思った。胸とか尻とか言われるけど、Primeのデザインは普通にかっこいい+セクシーで完成されてて、逆に弄るの難しいな
別ゲーで悪いけどベヨネッタみたいだと思ったわ。引き締まったラインにひらひら装飾はスローでアクションすると映える。そしてMesaもそうだけど良いデザインのフレームばかりな上にスキン多くて外装最大6枠じゃ足りないよ…
あー、たしかにベヨネッタみたいな魅力はあるかも。なんというか、エロスよりも個人的には色気とか美しさというか…下品さよりは妖艶さみたいな感じ？まぁ見る側がどう感じるかは個人差なんだけども…とりあえずイケメス枠だわ
見た目がカッコいいのは確かに女はMESA、男はRHINOだな。
ただ一番エロいのはWISPのケツだと思うけど。
MESAは男女両方から票が入りそうだなと思った。GARUDAも一応そういう枠かも。WISPは男からの支持が大きそうかな…女でも人外女体が好きって場合もあるだろうけど…。男から人気の男フレームは割とたくさんありそうかな、GAUSSとか…と思ったけどあれは肉体というよりメカフェチかもしれんな
ワルツで近接振り回しながら銃撃つの速攻直されてて悲しみガンカタさせてくれ
4番で戦う時って欠片はセカンダリクリとアビ威力どっち盛るべきでしょうか、REGULATORSはクリティカルと発射速度に全振りしてます
銃は基礎多少でクリ攻撃速度特化毒単
威力時間特化でアルコンコンテで腐食付与
グレンデル移植Equibriliumでエネ補助
オーラで自傷してアベンジャー使ってクリ加算してる
もう片方はベロシティで発射速度確保
4増強は無しでこまめに再起動したりバレットジャンプから空中射撃するスタイル。
4増強有りだとバレットジャンプ射撃は膝つくので注意。
鋼サーキットの敵も秒殺できてとても楽しい。布告で冷気付与して毒消さないようにだけ注意かな。
欠片に関しては…通常赤5個で125%だから大体クリ率30%くらいか…、正直威力や時間持ったり、ダメカ以外貧弱耐久補うために装甲値追加でも良いと思う。4増強なしでバレットジャンプ射撃するなら射線確保し易くなるパルクール速度も意外といける。
クリ率を深紅で盛れるのかという話だと、盛れます。私の場合は2本素深紅を刺してクリ率を+50％しているのでMODなしの状態で37.5％。そこにPrimed Pistol Gambitをして84.3％にしています。クリ率を盛る方法はアルケインのアベンジャーを使うか深紅を刺すか…あとはほかの手間のかかる手法かになるので、アベンジャーがない場合は深紅を徹底的に刺して100％作った方が良いと思います。
サーキットでの運用を考えているのであれば4番の属性は毒単とし、フレームにアルコン毒MODを刺すので確定です。
理由としてMESAは範囲を盛る必要性が低く一般的な装甲剥がし系アビリティと軒並み相性が悪く、キル速度がそもそも速いためかけなおしの頻度も増えるという観点からアビリティによる装甲剥がしが根本的に向いていません。よって装甲剥がしの手段は異常に頼ることが確定します。
移植枠としてはグレンデルがおすすめです。理由として4番は異常でキルするような武器ではなく直接ﾀﾞﾒｰｼﾞでキルするのが基本であるためダメージを増加させるとともにアーマーへの通りもいい感染が重要な存在となります。また4番は燃費が悪くEN枯渇を起こしやすいためEN回復の補助が必須級ですが、グレンデル移植を入れれば時間と威力に盛れば全くEN補助系を積む必要なく空いた枠で威力に特化でき、4番の基礎値増加+2番+移植のバフ火力増加などで総合火力が上昇します。
上の枝ではベロシティで発射速度強化が入っていますが、布告に発射速度を強化するものがあるため必ずしも必要とは限りません(常用するならあった方が良いです)。アビリティ威力強化や防御面強化に割くことも選択肢に入ります。
新布告で腐食が盛れるようになりましたが、それでも火炎よりも毒のほうが重要です。シールド持ちの処理速度が格段に異なってくる点や、火炎Dotで敵をKILLするよりも先に直接ﾀﾞﾒｰｼﾞでKILLしているため、火炎異常が役に立たないからです。コーパスに対する直接攻撃の点が毒の属性も直接ダメージを強化している、という認識になります。
盛るべきか聞いてるのであって、盛れるのはわかってるんだよなぁ
アドバイスありがとうございます。今までP火炎クリティカル速度構成でしたが布告取りまくれば鋼サーキットでも10フェーズくらい越せたので今から楽しみです。冷気関係の布告は火力強化に結構貢献しそうですが属性相性を考えるとスルーした方がいいんですね。
記憶と違ったからmesaだけ例外なのかと思って確かめてきたけどCritical Frostは合成されない独立した追加ダメージだよ 通常の武器もそうだしアビでも例えばprotea2番なら黄色字火炎+白字氷ダメージとなる mesa毒単でアルコンコンテ入りなら黄色字毒腐食+白字氷になる 布告で合成されるのは近接に属性追加されるものだけ
そうなんですか？火炎単体使用でヘッショ時毒を取ったらガスになった気がしたのでてっきり複合するものだと思ってました
不安になったからもう一回確かめてきたけどBombastine's Maliceも合成されない 火単武器で発動して火と毒ついてガス属性は出なかった
わざわざ検証までしてもらってすみません...記憶違いなことがわかってよかったです、これからたくさん冷気布告取ります！！
正直言って威力とか盛るよりは発動速度持った方が快適度増すんだけど…黄色は他にも使いたい所いっぱいいっぱいすぎるから赤シャード使った方がいいだろうな
そんな発動速度要るかな？バフ系は時間特化するから頻繁にかけなおししないし…。４番はほとんど誤差しか影響なかったはずだから、個人的には黄色でも他のが有用だとは思う…黄色以外のが無難っていうのはそう…。
増強無し4番でバレジャンしながら全方位の敵撃ってると速度あるとないとでかなり快適さが変わってくるんだ ナチュタレ1枚程度で実感できる程度の差だから黄色シャードも1，2個で済むが…
欠片ない時代に同じこと思ってナチュタレで試したことあったけど効果実感できなかったんよね。あの時は武器交換速度遅かったからそれ系のmodは効果あったんだけど
そんなんするより時間modを4番増強に変えてそのぶん欠片でカバーするほうが効果大きいんちゃう エイムグライドできたか覚えてないけど
クリが良く通るアコライトとかクリで冷気の布告あるから赤シャードでクリ伸ばすのが無難かもしれない
4番増強は好み次第だよマジで。
エイムグライドは出来ないけど、MESAの殲滅力ならバレットジャンプと同時に4番始めれば着地するまででも十分攻撃できる。
射線確保以外にも空中維持することで被弾が劇的に減るので、こまめにオンオフするタイプの運用だと膝つくから邪魔になるんよね。
常時地上で長い時間発動する場合は立ち位置更新とローリングでのダメカット目当てに増強は欲しい。
ありがてえ
セカンダリクリ率欠片5枚積みすればクリ率が100%以上になるので目が幸せ おまけにNourish移植して本体腐食毒で組んでArchon Continuityも入れれば敵によってビルドいじる必要も無いから楽
アプデ後からかな？デュビリに持っていったらアビ武器のmodが反映されていのですが何か原因があるのでしょうか？
B設定C設定とかのビルドを使っているならそれが原因、アビ武器の方もそれに応じてB設定C設定に切り替わるからたぶんそっちにMODがささってない
細かく説明すると、以前から最初にフレーム選択をしただけでは4番にMODが反映されてないことがほぼ常時あった。外装で色を変えていたりすると即座に判別できる。次に、MESA本体のビルドのB装備を使っていて、4番のA装備を使っている、とかいう場面だと反映されない。上の枝のように反映されないので、4番全部のビルド枠にMODを刺しておくしか対処法がない。
4番はA-C設定全部にmod挿してるけどどれも反映されてないんですよ。もしかしてフレームはE設定まで作ってあるけど4番はC設定までしかスロット無いのが原因かな
最近（？）鋼サーキットでmesa p4番使ってる時にたまに0.5～1秒程射撃が詰まるのですが私だけなのでしょうか？シミュラクラムで試し撃ちした時には起こらなかったのでサーキット特有だと思いますが…
もし布告の灼熱の砲撃を取っていたのなら火の玉は炸裂範囲狭いけど着弾時に自傷怯みを誘発するからそれとか
遠くの敵撃っててもジャムる上にWによって発生するか治ってるかが異なるんですよねえ…恐らくランダム出現っぽいですし
4番発動直後あたりに一瞬弾が出ない感じ、自分もあったよ(PS5) ただ2週間くらいサーキット行ってないので、木主さんの言う「最近」と合うかどうかはわからないんだけれど…
発動直後に弾が出なかったり普通の武器を撃ったりするのはホストとのラグだと思う(よくある)
そうなのね、サーキット外であまり使ってなかったので知らなかったわ…教えてくれてありがとう。じゃあ自分の事象は木主さんとは別だねぇ
自分でもアホだなって思うんだけど、4番増強を入れつつ真上バレジャン運用で着地モーションを出さないためにKavat’s Graceを入れるのってどう？ちょっと使ってみたけど元々強いからヘンテコMODで枠をつぶしたことの影響があんまり分からない
QoLを向上させるmodはNINJAの世界においてSAIKYOU…
俺は着地モーションが嫌だから4番増強入れないという選択肢を取ってる
4番増強のメリットが「遅いながらも動ける」「4番中の枠が時間経過で回復する」なんだけれど、そもそも４番を乱射して周囲の敵を瞬時に殲滅し終わった後に速度低下徒歩で移動できる程度の位置にどれだけの敵が居るのか、というのと３番含む各種バフをかけなおす必要があるため一定期間ごとにどのみち４番を解除する必要が必ず出ること、枠の回復が遅く再起動したほうが早いことなどを加味して、自分にとって４番増強が必要かを考える感じになると思う。バレットジャンプに苦を感じないなら不要で、バレットジャンプを多用できない操作環境なら４番入れた方が楽だと思います。
オーラにCDを採用しようと思っているんですが、ヘルス回復手段に悩んでいます。VazarinのDash、アルケイングレイス、Furisの増強あたりかなあと思っていますが、皆さんはどうされていますか？Furisは過去ログ読んでて面白いなと思ったのみで実践していないため、机上の空論ですが…。
CDってことはアベンジャーだと思うけどMesaはベロシティ必須だと思ってるからグレイスは無し Gloom移植がお手軽だけども火力欲しいならNorishのがエネも安定するし強い（NorishかつCDの欲張りさんの話なら枠ないから感染猫にダメージヘルス回復のやつ付けるくらい）
一番手っ取り早いのは近接にヘルス回復MOD突っ込むのが楽じゃね。あと回復の起動チャンスが面倒か少ないもの（VazarinのDashとかZawのアルケインとか）は倒し過ぎて爆死する可能性があるので慣れない内はQT突っ込んどくと安定するよ。最大ENとかアビ効率は上げておいた方が磁気状態異常にかかった時とかに事故りにくくなる。CDの使用例ならEquilibriumのEN回復の触媒として使うってのを最近割とよくやっててそういう時はCitrine移植してEnergyConversion共々使ってるな
protea移植してEquilibrium積んでペットにSynth Fiber乗せて…ではダメか?メイガスエレベート連打という手もあるけど
皆さん共有ありがとうございます。それぞれ試してみながら自分のプレイやミッションに適切なものが何かを探してみようと思います。
4番中でも使用出来ること活かして1番をシルゲ発動代わりに使ってるとノギスでナット回してるような気分になってくる
GloomからNorishに移植を変えたのですがヘルス回復に難儀しています。皆さんはどのような手段を取っているのでしょうか？
リコンストラクトとかオススメですよ。エネルギージャブジャブ使う事になりますが。
ガキんちょを出してしゃがませればOKですよ
MESAに限ったことじゃないけど近接にLife Strike入れてヘビーかな
一応すぐ上の木に色々書いてあるんだけどね メイガスリペアとかエレベートとか青欠片とかあるよ
アルコン時間用に4番を毒単にするビルドがありますが、アルコン時間は腐食異常を付与するだけで腐食ダメージではないので、装甲持ちなどには腐食のほうがダメージ倍率が高くて良いと思うのですがなにか毒単のほうが優れている部分があるのでしょうか？
シールドをバイパスできるからコーパスに強いのと、装甲による軽減がエグすぎて腐食ダメージが倍率込でも大したことが無いから そのビルド作った人は腐食異常で装甲さえ減らせればいいってことなんだろうね
それ以外にも武器側に属性1枚で済むから他を伸ばせる点、MESAは3番耐久維持のために大体Pcon入れるので無駄にならない点もある。
なるほどなるほど、ありがとうございます。
赤アルコン刺すなら威力とセカンダリクリどんなバランスで刺すべきですか？
EN供給源を何にするかで大きく異なると思う。ENオーブに頼るなら琥珀2本は必要で、空き枠はセカンダリクリが100％になるように目指す。ENオーブがなくてもなんとかなるグレンデル移植+ゼヌリクなら全部深紅でも行けなくはない。人によってはFrowを抜くために蒼をEN増加で2本刺す人も居るかもしれない。
こっちだとバレットジャンプから4番撃つ都合で黄色でパルクール2個積んでますしね･･･。
割とバレジャンしながら4番は有効ですよね。バレジャン飛行中は被弾率が低いのと移動をしながら４番でキルする。速度が速いほど安全性も高いし、ある意味防御に振ってるともいえる。
コンパニオンmodのクリダメupと発射速度upのお陰でさらに強くなってしまった
両立できるやついたっけ… モアにクリ率武器で、モア自身の攻撃力はともかくいけるか
感染猫で普通に両立できるよ。センチネルならWyrmができる。
前提としてシールド1200以上を維持しないといけないから、2100確保できて的も小さいWyrmはともかく、ギリギリのバルパファイラは実際の運用上安定しない気がする あと、今MODいじってて気づいた思いつき程度なんだけどPack Leaderがオバガ追加するようになったから、プリセプト込みで防御能力だけならモアが一番シールド保持しやすくて固くなる気がする 火力問題はWyrmもセンチネル武器を使う関係上一緒なので…
最大値が1200あったらそれ未満になっても発射速度upは常時発動してるよ。バグかどうかは知らんけど。ちなみに感染猫だと復活待機(幼生体)中でも速度upの効果発動してるけど、通常コンパニオンの復活待機中は効果発動しない。
いいこと聞いたけど、流石にシールド現在値が1200割ってても発動するのとパンザーの幼体中でも発動するのは間違いなくバグだろうな
言うてモア推した側だけど、これセンチネル武器RIVEN無いと50%以上って無理じゃね？って感じなので、バルパファイラのが火力あるし、手軽で確実かもしれん… 修正来なければバルパファイラ一択か
センチネル武器だとVulcaxとVulklokがrivenなしでクリ50%達成できるけどいかんせん性能が微妙。 まあシールド最大値参照でバフ発動できちゃうのは修正入ると思うし Blast Shield で高シールド維持と(やろうと思えば)クリ率50%を両立できるモアも全然悪くないと思う。プリセプト攻撃に属性異常乗せるやつとかも面白いし
modに最大シールドって書いてあるんだから最大値を参照するのは仕様だと思うんだけど…まぁこの先どうなるかはDEにしかわからん
ほんとだ「Max shilds」って書いてあるわ、すまんかった。バグではなさそうですね
MesaPの尻好きだけど脚のヒラヒラが気になって仕方ない。久々過ぎて今はどのMODを詰ればいいのやら
チャップスがデザインの全てを台無しにしてるからなぁ・・・
アレを無くすか、トグル表示にしろってのはフォーラムでもさんざん言われてるけど、これまでDEは全無視。まぁ今でも数か月に一回はそういうスレが立つから、見つけたらLikeボタン押しとけば、DEの気も変わるかもしれんよ。
Can we have a toggle option for Mesa Prime's chaps?
むしろそこがカッコイイポイントだと思ってるからこういう意見あることが意外だ･･･
毒メサに腐食スタック+アルコンでスタック+4以上にしたら4番で装甲100%剥げるから対雑魚性能めっちゃ上がるな
ピストルクリ率を盛るための真紅でカツカツなのに、そこに更に翠玉を最低でも2つか…
まぁクリは他でも盛れるしクリmod1枚+アベンジャーで黄色確定には出来るから欠片は翠玉2個+他3個自由って感じかなぁ。毒Mesaで対シールド対装甲が完結してしまった。
腐食スタック2個、腐食に対するアビリティダメージ3個が強そう。クリティカルはセラミックダガーアウトバーストで。
アウトバーストは4番に乗るのか…いつまで許されるか分からんから集める気にはなれないな
毒単体ビルドって状態異常確率どうやってあげてます？自分の場合60属性1枚と亜鉛異常の80で24%しかなくて状態異常がなかなか溜まらない…
攻撃速度を上げるとか？
攻撃速度（連射速度）でゴリ押し、HMを高レート・爆風二重抽選にすると実際切断出やすいみたいな理論で異常率は上げてないですねぇ。下手に異常率を上げるのに躍起になって複合属性といったハズレ異常を含ませるよりもMOD枠がスマートですし、キルタイムも不安定ではありますが上振れの率も高く纏められると思います。
60属性よりも90属性刺して全体に占める属性割合を上げた方が発生確率は上がる。ﾎﾈｽﾄ抜けば60属性90属性両方入る。ﾎﾈｽﾄか60属性かの選択になるはず
アドバイスありがとうございます。攻撃速度を上げて時間当たりの発生数を増やすのは盲点でした。あとホネスト抜くのも目から鱗でした。Anemic Agilityに差し替えたらキルタイムが明らかに縮みましたｽｺﾞｲｺﾚ…
nourish移植だと腐食が10も溜まる前に殺せちゃうからよくわからないんですけど、ハウンドに腐食サポートして貰ったら14スタックまで届きやすくなって更に掃滅力UP？
ハウンドに触られてる時点で殲滅力足りてないし…
倒せてるのに溜める必要ないよなぁ！スタック増加は魅力的でも、腐食に対してのダメージ伸ばした方が良さげか。そもそも対雑魚に腐食14まで行く状況あるのか？
試した感じアコライトにはすぐ引っかかる上限4を突破して腐食付与できるからそういう相手なら火力は伸びるかもしれない。普段使いだと大抵上限まで行く前に敵が蒸発しますね…
野良で遭遇した近接ＭＥＳＡが楽しそうだったのですがやるなら何を軸にするのがいいでしょうか？
腐食スタック+4で鋼サーキット遊んだけど腐食布告装備したら一瞬で装甲禿げてむっちゃ楽になったわ。ただ10ステージ超えたあたりから殲滅力は余裕なのに耐久力が足りなくなってくる
状態異常でヘルス回復の布告を取ればだいぶしぶとくなるよ。手を止めた途端やられるしアビ効かないジャッカル相手はきついままだけど
ジャッカル相手は位置調整した4番で一瞬で足壊せるからむしろ得意分野な気がする、弱点部位は狙ってくれなくて無敵のところ狙うけど射線上に弱点あればそっちに当ててくれる仕様なので4番増強で移動できると位置調整しやすくてだいぶ楽
やったー！アルコンマンがTauパンの欠片をくれたからODMODに真紅Tau2と真紅1でようやく4番クリ100%MESAを作れたぞー！ …完成にはまだあと翠玉2いるんだけど、上見た感じだと装甲消え切る前に溶けるみたいだし、いらねっかなあ…
使用率が相変わらず安定しておられる。流石姉貴だ
普通のミッションも適当に弾ばらまいとけば勝つるしサーキットでも｢武器ゴミだな……まあmesa来てるしなんとかなるだろ｣って感じで無意識に頼りがち
Norish 移植して緑アルコン入れようと思うんだけど効果は何がいいのかな。
腐食スタック+2は1つ入れると装甲ミリまで剥げるから1つはほしいけど、全除去までする必要のある敵が雑魚敵だと少ないしな… アルコン時間付毒4番ならどれも有効なので迷う 強いて言うなら耐久力確保用に敵に毒異常ダメで回復か、更なる火力を求めて腐食異常の入った敵にアビダメ追加かな 特にアビダメ追加は勢力MODと同じで最終威力に掛かるタイプなので見た目より上がり幅はデカい 毒異常ダメ強化は毒異常のダメで倒すより4番そのもののダメでやられる方が早いと思う
威力の代わりに悪化した効率をProtea移植で補う為にPFlowで容量上げてEquilibriumで過剰回収＋Energy Conversion発動する構成にしてるのですが、話題に良く挙がってるNourishは効率悪化していてもエネルギーが保つのでしょうか？試したいのは山々ですがGRENDELの取得条件がアレ過ぎて…
Norishは主にZenurikやEnergy Nexusと組み合わせてEN超回復をさせるものだから常時4番を発動させたいならPROTEA移植のが便利だろうけど、ENオーブ等の回復量も50→80〜90くらいに跳ね上がるのでオーブでの回復も普通にできる あと、毒4番をアルコン時間で使うと毒+腐食でシールド装甲両対応に出来るけど、そこに感染を更に追加できる
回答ありがとうございます。オーブ以外にも効果乗るんですね、なるほど…感染は1スタック上限だけど1スタック目からヘルスダメージ+100%だから有るのと無いのとではダメージがかなり違いそう