ダメージの仕組み
装甲値の項目に新たに「装甲値と与ダメージとの関係性早見表」小見出しを作成、 またスマホからだとMOD名が縦向きで見にくいと感じましたので、状態異常時間MODの表を改行抑制型に変更いたしました。
爆発異常はアコライトとかにも上限の4スタックに届いた時点で爆発してくれるから、異常特化武器でも最低限のアコライト耐性を持たせる事が出来るのはちょっと嬉しいかもしれない。
結局今まで腐食スタック増やすアルコンの欠片入れてたけど装甲2700相手だと欠片無しの10スタックで約4割カット、12スタックで約25%、13スタックで約12%カットされるって感じで良いのかな？腐食で装甲削るなら１つは欲しそうな感じ。
MESAのページでもちょっと前に毒単アルコン時間4番の話題で腐食について言われてたのが、スタック溜まり切る前に倒せるならそもそもスタック増要らないかも？みたいな話ではあった 今までは装甲を100%まで剥がないとダメ軽減率が変わらなすぎてあまり意味がないから、アビに頼らない対装甲の手段として重用されてたけど、極論装甲持ちにしか効かないわけなので… 撃ち続けて限界までスタック溜まってもなお倒すのに時間がかかるような仮想敵がいれば付ける感じかな
プレイヤー側のインフレがすごいから3桁レベルでIncarnon勢とか使う分には腐食スタック増いらないよね。趣味武器で戦うとか鋼分裂カスケ籠もるならとても有用だけれど
スタックさせながら火力出すなら1つもいらないだろうし、スタックさせてから別で火力出すみたいな手間とるようなら2つかtau1つかなと思てる。
じゃあ...0か。軽減が一定値から変わらなくなるからその分火力あげる方が良さそうか。とはいえスタック貯まりきるなら1.３倍ぐらいは火力変わるからそれがしやすいキャラやアビならあっても良いて感じか
スマホからだと枝ミスしやすい...すまない
zawazawaから削除できるから繋ぎ直すといいよ
以前の装甲値の時の中途半端剥ぎでさえ、MESAは10スタック貯まる前に敵死ぬレベルの火力だったので現状だとそれ以上にたまらない気はする。
とはいえ敵の体力は増えてるのもあるから高レベルで削りきるまで～のレベルのラインは今までよりも低いレベルであり得るかもしれない
しばらく冬眠していたのだけど、今まで思考停止で感染で良かった環境はもうないのかな？
勢力毎に有効な属性があるから、それに合わせていけば間違いはない とは言っても一撃大ダメージ+切断とか、勢力問わない有効打は存在する
ヘルスのない勢力は無いし、手数あるなら今でも有効と思う
サンキューテンノ達
磁気異常の説明のオーバーガードのリンクがテンノのオバガの説明になってるけど、エクシマスのオバガのリンクの方がいいかも？
有識者の方へ。サリン3番XAKU1番やアルコン欠片（黄・翠・紫）などアビリティダメージ追加仕様について記述を頂きたいです。黄をティタニアに挿して4番撃ってもダメ上がって無くてアルコン欠片コルベックスMESAサリンページを探し回りましたが方々で同様の質問が繰り返されてる様です。
そいつらはアビリティによるダメージといいつつ全て武器によるダメージという扱いをされてるので、アビリティダメージという扱いではないのではないかな
まず、SARYN3番とXAKU1番は『武器による攻撃に追撃ダメージを発生させる』アビリティで、実際にダメージの表記もアビリティ由来のラベンダー色ではあるんだけど、内部的には武器で2回攻撃をしたような扱いになってると思われる これと同じ処理をするものに近接アルケインのデュプリケートがあって、SARYN3番と競合するらしいことがカビア来てすぐの頃ぐらいにちょっと話題に上がってた アルコン時間がSARYN3番では起動せず腐食を追加しないのも武器によるダメージという扱いだからで説明がつく
次に、TITANIA4番もだけど、これもアビリティといいつつアビ武器であるため ぶっちゃけこっちはちょっとややこしくて、説明の例にEXCALIBUR・BARUUKの4番(衝撃波持ち近接)と、MESA4番(一見普通の武器)が挙がる 前者の衝撃波持ちの武器は、剣や拳で直接殴った時のダメージが武器によるダメージ扱い(アビ武器に挿したMODが影響する)で、衝撃波はアビリティ由来のダメージ扱い(フレーム本体のアビリティ威力を参照する)になってる これで見るとTITANIAの場合はアビ武器だけど普通の武器の扱いをされてるので、武器ダメージ扱いになる、というところで説明は終わり
…なんだけど、ややこしいことに例外としてアビ武器なのにアビリティダメージ扱いの武器も存在する 後者で挙げたMESA4番がそれで、アビ武器のピストルなんだけどアビリティダメージ扱いなのでアビ威力でダメージも上がるしアルコン時間も乗る これは仮説なんだけど、アビ武器でも通常の武器として扱えず(上記近接2体の他、WUKONG・DANTE・HILDRYNのように今持っている武器との持ち替えになるものではない)、かつアビリティの説明で威力によるダメージ上昇が載ってるものはアビリティによるダメージ扱いになるのではないかと俺は思ってる 毒でアルコン時間が反応するか試してないけど、おそらくJADE4番もこのアビ武器だけどアビリティダメージ扱いの区分けに入るんじゃないかな
以上、かなりの長文になったけどダメージの扱いについての解説でした
シミュで試してみてアルコン時間はTitania4銃やカリバー4直撃でも発動したのだけれど、欠片とModでアビリティの定義が違うんだろうか (カリバー4番で攻撃した際に腐食スタックが1撃につき2までしか付与されなくて謎、アルコン時間には一ヒット一つまでの制約がある?)
アルコンMODは1HITにつき1回までの発動(VORUNAの10スタック付与でも1スタック追加するのみ)。 現状すべてのGARUDAの爪を除いたアビ武器にアビリティ威力は乗るし(MESAだけ変な乗り方だけど)、BARUUKやEXCALIBURの直撃にも衝撃波にもアビ威力もアルコンMODも乗る。 今確認したけどMESAにも緑アルコンの腐食時ダメアップ乗ってないから、単に｢アルコン破片のアビリティダメージ上昇がアビリティ武器に乗ってない｣だけなんじゃないのかな？
・アビリティによる追加ヒット(Saryn,Xaku)は「武器ダメージ」(Ax-52の特殊効果が適用されてたのも多分そのため) ・アビ武器は「アビリティ」だけどそこから発生するダメージも「武器ダメージ」で「アビリティダメージ」じゃない ていうのが正しいかな
SARYN3番とXAKU1番の追加ダメージは、アビリティダメージの色ではなく通常ダメージと同じ色だったので、武器ダメージ扱いで合っていると思います。XAKUページの1番解説によるとエンシェント ディスラプターの影響を受けるとありましたが、通常の敵へのダメージと同じ値でした。もしかしたらいつの間にか仕様が変わっていた可能性あり？
長文枝の人だけど、SARYN3番とXAKU1番は、カビア実装直後の時にまだネクロマイトかくれんぼをXAKU4番で位置分からなくてもぶっぱしてた頃の記憶だから、その頃から表記の色に修正が入ったのかも、すまん DANTE来る前に短期冬眠で半年くらい離れてて、起きて以降もその2つを使ってないから内部処理の仕様含めて修正でも入ったかな…
あと、仮説混じりのところで色々話してくれてて俺も正直詰めきれてなかったから助かる 基本的なダメージの区分けは武器攻撃もしくはアビリティ攻撃だけど、その中でアビリティ側は更にアビ武器ダメージ、もしくは完全なアビリティダメージで更に2つに分けるってのは確かにしっくり来る アルコンMODは完全な武器ダメージ扱いになるものでなければアビ武器でもアビリティダメージでも乗って、一方で欠片の状態異常時アビリティダメージUpはアビリティ起因かつアビ武器ではない、アビリティダメージのみにしか乗らないということか…
フォーラムのバグ報告を漁ってたところJade4番に欠片の異常時アビダメUP発動しない報告を発見しました。上の方々の意見を見た上での私見ですがダメージ計算の過程で武器MOD参照した場合、武器ダメ判定になってしまうのかも知れませんね。リンク
皆さん、情報ありがとうございます。勉強になります。長文含めて全部拝見しましたがアビ武器の多くは内部的に武器ダメ扱いで欠片の追加ダメ乗らないんですね。僕、今朝Tau黄玉5個作ってTITANIAに挿したんですよ。そしたら乗って無くて・・・このｇｍどうしよう😭
アビリティダメージ追加はMFDにもEVにも乗るはずだから感染・放射線ばら撒きMFDEV鳥にでも？
OBERON移植増強や、QORVEX移植を使いたいフレームがいたらそれ用にするか、セカンダリP火炎構成で更なる火力を求めたいフレームに挿すかかなあ
前者はOBERON増強がヘモサイトで輝いてたんだけど、弱点・耐性のリワークでほぼエイドロン専用と化したな… QORVEX移植は威力抜きフレームだと減速率が威力に関わらず仕事するので使えなくもないけど、NOVAとLOKI以外で威力捨てるフレームあまりいないからなあ…
後者はセカンダリアビ武器持ちならMESA・HILDRYN・DANTEなんだけど、欠片合成が来たかなり初期の時点で真紅挿した方が早いみたいな話が出てた記憶
アビダメよりセカンダリのクリ率強化に使うのが雑に強いんじゃないかな
爆発異常は4スタック上限の相手には4スタックで纏めて爆発するから、唯一の対スタック持ち異常になるんじゃないか？
火炎という属性自体は火炎継承の有無に関係なく攻撃し続ける限り火炎dotのダメージが際限なく上がるということでいいのでしょうか？海外の動画でよく見るカンストダメージとかはガウスだからできることであって他のフレームではできないのでしょうか？
異常を付け続ける限り、ダメージは際限なく加算される。Gauss3番は既に付いてる火炎DoTと同量のダメージを上乗せするので、火炎DoTを倍々に増やすことができる。なので、他の手段でも敵が死なない限りはカンストまで溜めれるけど、めっちゃ時間かかる
解説ありがとうございます！incarnon furisによる瞬殺もよく動画で見ますがこれは基礎と発射速度が共に高いからこそできる芸当ということですかね
状態異常時間ってDoTの合計回数増やす？間隔が伸びるだけ？現行仕様ご存知の方、ご教示いただけませんでしょうか
1つにまとまる火炎以外は異常スタック毎に等間隔でDoTが発生する パッシブの影響でアビ時間によって異常時間が増減するLavosなんかは分かりやすいけど、時短構成にすると発生した瞬間に異常が消えるのでスタック付与の1秒後からDoT発生する切断・火炎・毒なんかは(火炎のみ消える前に新たにスタック付与し続ける場合を除いて)実質的に効果が無くなる
ありがとうございます！状態異常が消えるまでのDoT発生回数は増えるんですね
普通の赤クリティカルとビックリマークがついた赤クリティカルなら後者のほうがダメージがでているのですか？
はい。黄、橙、赤、赤!、赤!!、赤!!! という具合に多重クリティカルが表示されます
ありがとうございます
緑アルコン無しに装甲剥がしができるのでは…！と考えてCP、腐食10スタック、炎10スタックを試したものの撃沈。状態異常のみで装甲剥がしをする場合、緑アルコン二つが最低限必要になるのでしょうか？
最低でも翡翠2個は必要 翡翠Tau1個に腐食火炎のセロテープでエクスティングイッシュDキー付けてすぐ死なないように弱火で225コラプトヘビガンとそのエクシマスを焼いてきたけど、火炎は現在値の50%までしか減らさないのか必ずミリ単位で残る
通常でもTauでも結局2個いるのなんとかして欲しいぜ
690とかでも話題に上がってるけど、装甲リワークされた今となっては全剥ぎに固執する意義はほぼないんだよね……
確かに装甲に天井ができたなら98〜99%もカットできれば十分そうですね。ひとまず翡翠Tau1個とエンカンバーで炎を期待する形でやってみますね。
失礼します、Dot系(と爆発)によるダメージにはクリティカルは影響しないという認識で宜しいでしょうか? 最近復帰して異常がリワークされる前の切断にはクリティカルが影響するため強力、と認識していたのですが…
元のダメージには影響するが、DoTそのもののダメージには影響しない 正確には異常発生時のヒットでクリティカルが発生して与えたダメージが増加した時に、発生した異常のDoTはクリティカル適用されたダメージで算出される クリティカルで高ダメージを叩き出しやすい近接の確定切断ヘビーが感染異常に頼らずクソデカ切断DoTを発生させやすいのはこのため ただ、DoTが秒間ごとに発生しても、別途でその発生したDoTがいきなりクリティカルです！みたいな感じで途中から大きくなったりはしない
同様の質問が以前にもあったのでそちらを参照
ご丁寧にありがとうございます！
up38 • Thermal TransferおよびValence Formation増強MODによる属性ダメージは、複合属性ダメージタイプを作成するのではなく、武器の属性ダメージと並行して追加されるように。 • これは、Fireball Frenzy、Shock Trooper、Anabolic Pollination、Freeze Forceなど、味方の武器に属性ダメージを適用するMODにも適用されます。 • これは、ホットフィックス 37.0.7で関連する布告とSayaの予言での祝福に対して変更されましたが、今回のアップデートから、増強MODにも適用されるようになります。
Voltのインフルエンスがやりやすくなるな
検証してきたけど、Sarynの3番で発動しなかったアルコン時間と違ってちゃんと属性異常付与時発動系アルケインはフロストバイト・カスケイディアフレア・インフルエンス・プライマリブライトともに機能してた それぞれGauss3番増強・Volt1番増強・ファラオ専用アビで元の武器につけていない属性を付与して殴った場合の発動を確認してる
対ササヤキに状態異常込みで結局どんな組み合わせがよく通るものかイマイチ分からない…ネットセルもアルキメデアも行くようになったけど… 先人方どのようにしてますか？ 当方は感染+火炎+放射線(ササヤキ産mod)してます
放射火炎でセンチネルに感染を持たせるかなぁ
おっとセンチネル忘れてましたね、こちらはVerglasPに冷気>腐食>放射線で「面倒な1体足止めしつつ装甲弱化」という補助に振り切ってますな
対ササヤキは属性あわせなくても充分DPS出るからNourish腐食火炎かNourish無し感染火炎か感染切断のままごり押ししてる。コンパニオンは氷腐食。
電気属性だけ付けた範囲爆破インフルエンスGlaiveでチャネボムしてるけど困ったことないな センチネルにはVerglasPとContagious Bondで感染火炎ばら撒いてもらってる
手数ある武器じゃないし、爆発は素でチャネボムに含まれてる上に1撃がデカいから、出来るなら爆発よりガスのが良くないか…？
ごめんなぜか爆破って書いちゃったけど無視してください Glaiveには属性は電気MODしか挿してないです ガスも組み込みたいけど枠がカツカツで… それでもそこらへんのササヤキは秒で消し飛ぶし硬い相手にもクソデカ切断が入ってすぐ倒せるからいいかなって
ここまでにコメント下さった方々ありがとうございます、知見が得られました(o_ _)o アビしてセンチネルが増えるアレまだ持ってなかったから取りに行かないとだなぁ
既出であれば申し訳ないですが、腐食の説明欄のアイコンが感染のアイコンになっております...
直しました
とりあえず武器ダメMOD付けといて、枠が余ったら勢力ダメや特化ダメ、後は武器に合わせて吟味するって感じで組めばいいのかね？
弱点ダメージの部分について acuity modを含む弱点ダメージの計算方法が、(弱点倍率＋acuity(3.5)×HS倍率(1.5))×(2×クリ重複回数×クリダメ－(クリ重複回数－1) との情報を得ました(検証済み) Xata's Whisper適用の場合は、上記の式に(弱点倍率＋acuity(3.5)×HS倍率(1.5))×Xata倍率となります。
訂正します (弱点倍率＋acuity(3.5))×HS倍率(1.5)×{2×クリ重複回数×クリダメ－(クリ重複回数－1)} Xata's Whisper適用の場合は、上記の式に(弱点倍率＋acuity(3.5))×HS倍率(1.5)×Xata倍率 です
既存の計算式と同じですね。どこか違う点を見つけたという意図がありますか。
感染って10以上スタックするんですか?アルキメデアで敵に28、自身に18スタックしてるのが見えたんですが
Hotfix 38.5.10現在 アビ武器にも対応している属性付与アビリティはgrendel2番temple3番xaku1番だけかな？ 一応cyte2番もそうっちゃそうだけど
それから38.5.10で既知の不具合にステータスダメージ強化非対応のアビリティが追加されてたからそれも載せとく
Elemental Augment mods don't boost the proc damage on the following Abilities:Lavos - Valence Formation (augment)Temple - Ripper's Wail (ability)Gyre - Conductive Sphere (augment)Gauss - Thermal Transfer (augment)
ササヤキの耐性ダメージタイプが弱点以外全部に書き変えられましたが、これは変更が入ったのでしょうか？どなたか確認された方いますか？ （追記）トップページの雑談で話題になっているのを見落としていました。バグらしいので差し戻しておきます。
もうLR5だけどマトモにダメージ計算した試しがないわ🤤。みんな真面目に計算して組んでるのか…尊敬するわ。
ぶっちゃけそこまで毎回厳密にダメ計算してる人の方が少ないと思う 極論①クリ寄りか②異常寄りか、③どっちに寄せてもダメな武器の3択ｯｼｭ どっちも高い武器は①②どっち寄りで組んでも強い武器なのでどっちかに寄せる、異常は100%超えても手数系爆発極振り武器でもなければクリほどダメージ跳ねないので100%近くまで盛れてまだ何かMODを盛れるなら残りは基礎1枠あるなら後はクリ全ツッパ 器用貧乏はAsh なので、アルケインと組む属性が決まれば後はお決まりの組み方するか、フレームアビと併せて暴れやすい方向にちょこっと偏らせればオリジン星系調和団Ashの完成 新大陸Tau星系を『調和』しに行くのが楽しみｯｼｭねえ…(^)
サンキューAsh。フォーエバーAsh。
個別ページに書いてあることの要点に従えば求める結果に繋がるくらいwikiの解説が優秀だからたぶんみんなあんまり計算しないで済んでるんじゃないかな。計算を使うのはそういう要点を書きまくってる人がメインだと思う。頭上がらん。
基礎系・マルチ系・クリダメ・クリ率・欲しい属性の順で１つづつ（属性は複数）入れて、発射速度やマガジンやら貫通距離やら爆風範囲やらの単純火力アップではないのも入れて大体ゴール。
Dev Workshop：[Devstream 第189回] ダメージ減衰、画面揺れの切り替え、クオリティー・オブ・ライフ（QoL）に関する変更
ノックダウン、リフテッド、マイクロウェーブはCondition Overloadや類似効果の対象となる。これ初めて知った・・・
以前はアーマー全剥ぎしたら敵側のタイプ変わってたけど、今はもうそれはなくなったのかな？シンプルにダメージカットするだけのパラメータになったんかな
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装甲値の項目に新たに「装甲値と与ダメージとの関係性早見表」小見出しを作成、
またスマホからだとMOD名が縦向きで見にくいと感じましたので、状態異常時間MODの表を改行抑制型に変更いたしました。
爆発異常はアコライトとかにも上限の4スタックに届いた時点で爆発してくれるから、異常特化武器でも最低限のアコライト耐性を持たせる事が出来るのはちょっと嬉しいかもしれない。
結局今まで腐食スタック増やすアルコンの欠片入れてたけど装甲2700相手だと欠片無しの10スタックで約4割カット、12スタックで約25%、13スタックで約12%カットされるって感じで良いのかな？腐食で装甲削るなら１つは欲しそうな感じ。
MESAのページでもちょっと前に毒単アルコン時間4番の話題で腐食について言われてたのが、スタック溜まり切る前に倒せるならそもそもスタック増要らないかも？みたいな話ではあった
今までは装甲を100%まで剥がないとダメ軽減率が変わらなすぎてあまり意味がないから、アビに頼らない対装甲の手段として重用されてたけど、極論装甲持ちにしか効かないわけなので…
撃ち続けて限界までスタック溜まってもなお倒すのに時間がかかるような仮想敵がいれば付ける感じかな
プレイヤー側のインフレがすごいから3桁レベルでIncarnon勢とか使う分には腐食スタック増いらないよね。趣味武器で戦うとか鋼分裂カスケ籠もるならとても有用だけれど
スタックさせながら火力出すなら1つもいらないだろうし、スタックさせてから別で火力出すみたいな手間とるようなら2つかtau1つかなと思てる。
じゃあ...0か。軽減が一定値から変わらなくなるからその分火力あげる方が良さそうか。とはいえスタック貯まりきるなら1.３倍ぐらいは火力変わるからそれがしやすいキャラやアビならあっても良いて感じか
スマホからだと枝ミスしやすい...すまない
zawazawaから削除できるから繋ぎ直すといいよ
以前の装甲値の時の中途半端剥ぎでさえ、MESAは10スタック貯まる前に敵死ぬレベルの火力だったので現状だとそれ以上にたまらない気はする。
とはいえ敵の体力は増えてるのもあるから高レベルで削りきるまで～のレベルのラインは今までよりも低いレベルであり得るかもしれない
しばらく冬眠していたのだけど、今まで思考停止で感染で良かった環境はもうないのかな？
勢力毎に有効な属性があるから、それに合わせていけば間違いはない とは言っても一撃大ダメージ+切断とか、勢力問わない有効打は存在する
ヘルスのない勢力は無いし、手数あるなら今でも有効と思う
サンキューテンノ達
磁気異常の説明のオーバーガードのリンクがテンノのオバガの説明になってるけど、エクシマスのオバガのリンクの方がいいかも？
有識者の方へ。サリン3番XAKU1番やアルコン欠片（黄・翠・紫）などアビリティダメージ追加仕様について記述を頂きたいです。黄をティタニアに挿して4番撃ってもダメ上がって無くてアルコン欠片コルベックスMESAサリンページを探し回りましたが方々で同様の質問が繰り返されてる様です。
そいつらはアビリティによるダメージといいつつ全て武器によるダメージという扱いをされてるので、アビリティダメージという扱いではないのではないかな
まず、SARYN3番とXAKU1番は『武器による攻撃に追撃ダメージを発生させる』アビリティで、実際にダメージの表記もアビリティ由来のラベンダー色ではあるんだけど、内部的には武器で2回攻撃をしたような扱いになってると思われる
これと同じ処理をするものに近接アルケインのデュプリケートがあって、SARYN3番と競合するらしいことがカビア来てすぐの頃ぐらいにちょっと話題に上がってた
アルコン時間がSARYN3番では起動せず腐食を追加しないのも武器によるダメージという扱いだからで説明がつく
次に、TITANIA4番もだけど、これもアビリティといいつつアビ武器であるため
ぶっちゃけこっちはちょっとややこしくて、説明の例にEXCALIBUR・BARUUKの4番(衝撃波持ち近接)と、MESA4番(一見普通の武器)が挙がる
前者の衝撃波持ちの武器は、剣や拳で直接殴った時のダメージが武器によるダメージ扱い(アビ武器に挿したMODが影響する)で、衝撃波はアビリティ由来のダメージ扱い(フレーム本体のアビリティ威力を参照する)になってる
これで見るとTITANIAの場合はアビ武器だけど普通の武器の扱いをされてるので、武器ダメージ扱いになる、というところで説明は終わり
…なんだけど、ややこしいことに例外としてアビ武器なのにアビリティダメージ扱いの武器も存在する
後者で挙げたMESA4番がそれで、アビ武器のピストルなんだけどアビリティダメージ扱いなのでアビ威力でダメージも上がるしアルコン時間も乗る
これは仮説なんだけど、アビ武器でも通常の武器として扱えず(上記近接2体の他、WUKONG・DANTE・HILDRYNのように今持っている武器との持ち替えになるものではない)、かつアビリティの説明で威力によるダメージ上昇が載ってるものはアビリティによるダメージ扱いになるのではないかと俺は思ってる
毒でアルコン時間が反応するか試してないけど、おそらくJADE4番もこのアビ武器だけどアビリティダメージ扱いの区分けに入るんじゃないかな
以上、かなりの長文になったけどダメージの扱いについての解説でした
シミュで試してみてアルコン時間はTitania4銃やカリバー4直撃でも発動したのだけれど、欠片とModでアビリティの定義が違うんだろうか
(カリバー4番で攻撃した際に腐食スタックが1撃につき2までしか付与されなくて謎、アルコン時間には一ヒット一つまでの制約がある?)
アルコンMODは1HITにつき1回までの発動(VORUNAの10スタック付与でも1スタック追加するのみ)。
現状すべてのGARUDAの爪を除いたアビ武器にアビリティ威力は乗るし(MESAだけ変な乗り方だけど)、BARUUKやEXCALIBURの直撃にも衝撃波にもアビ威力もアルコンMODも乗る。
今確認したけどMESAにも緑アルコンの腐食時ダメアップ乗ってないから、単に｢アルコン破片のアビリティダメージ上昇がアビリティ武器に乗ってない｣だけなんじゃないのかな？
・アビリティによる追加ヒット(Saryn,Xaku)は「武器ダメージ」(Ax-52の特殊効果が適用されてたのも多分そのため)
・アビ武器は「アビリティ」だけどそこから発生するダメージも「武器ダメージ」で「アビリティダメージ」じゃない
ていうのが正しいかな
SARYN3番とXAKU1番の追加ダメージは、アビリティダメージの色ではなく通常ダメージと同じ色だったので、武器ダメージ扱いで合っていると思います。XAKUページの1番解説によるとエンシェント ディスラプターの影響を受けるとありましたが、通常の敵へのダメージと同じ値でした。もしかしたらいつの間にか仕様が変わっていた可能性あり？
長文枝の人だけど、SARYN3番とXAKU1番は、カビア実装直後の時にまだネクロマイトかくれんぼをXAKU4番で位置分からなくてもぶっぱしてた頃の記憶だから、その頃から表記の色に修正が入ったのかも、すまん
DANTE来る前に短期冬眠で半年くらい離れてて、起きて以降もその2つを使ってないから内部処理の仕様含めて修正でも入ったかな…
あと、仮説混じりのところで色々話してくれてて俺も正直詰めきれてなかったから助かる
基本的なダメージの区分けは武器攻撃もしくはアビリティ攻撃だけど、その中でアビリティ側は更にアビ武器ダメージ、もしくは完全なアビリティダメージで更に2つに分けるってのは確かにしっくり来る
アルコンMODは完全な武器ダメージ扱いになるものでなければアビ武器でもアビリティダメージでも乗って、一方で欠片の状態異常時アビリティダメージUpはアビリティ起因かつアビ武器ではない、アビリティダメージのみにしか乗らないということか…
フォーラムのバグ報告を漁ってたところJade4番に欠片の異常時アビダメUP発動しない報告を発見しました。上の方々の意見を見た上での私見ですがダメージ計算の過程で武器MOD参照した場合、武器ダメ判定になってしまうのかも知れませんね。リンク
皆さん、情報ありがとうございます。勉強になります。長文含めて全部拝見しましたがアビ武器の多くは内部的に武器ダメ扱いで欠片の追加ダメ乗らないんですね。僕、今朝Tau黄玉5個作ってTITANIAに挿したんですよ。そしたら乗って無くて・・・このｇｍどうしよう😭
アビリティダメージ追加はMFDにもEVにも乗るはずだから感染・放射線ばら撒きMFDEV鳥にでも？
OBERON移植増強や、QORVEX移植を使いたいフレームがいたらそれ用にするか、セカンダリP火炎構成で更なる火力を求めたいフレームに挿すかかなあ
前者はOBERON増強がヘモサイトで輝いてたんだけど、弱点・耐性のリワークでほぼエイドロン専用と化したな…
QORVEX移植は威力抜きフレームだと減速率が威力に関わらず仕事するので使えなくもないけど、NOVAとLOKI以外で威力捨てるフレームあまりいないからなあ…
後者はセカンダリアビ武器持ちならMESA・HILDRYN・DANTEなんだけど、欠片合成が来たかなり初期の時点で真紅挿した方が早いみたいな話が出てた記憶
アビダメよりセカンダリのクリ率強化に使うのが雑に強いんじゃないかな
爆発異常は4スタック上限の相手には4スタックで纏めて爆発するから、唯一の対スタック持ち異常になるんじゃないか？
火炎という属性自体は火炎継承の有無に関係なく攻撃し続ける限り火炎dotのダメージが際限なく上がるということでいいのでしょうか？海外の動画でよく見るカンストダメージとかはガウスだからできることであって他のフレームではできないのでしょうか？
異常を付け続ける限り、ダメージは際限なく加算される。Gauss3番は既に付いてる火炎DoTと同量のダメージを上乗せするので、火炎DoTを倍々に増やすことができる。なので、他の手段でも敵が死なない限りはカンストまで溜めれるけど、めっちゃ時間かかる
解説ありがとうございます！incarnon furisによる瞬殺もよく動画で見ますがこれは基礎と発射速度が共に高いからこそできる芸当ということですかね
状態異常時間ってDoTの合計回数増やす？間隔が伸びるだけ？現行仕様ご存知の方、ご教示いただけませんでしょうか
1つにまとまる火炎以外は異常スタック毎に等間隔でDoTが発生する パッシブの影響でアビ時間によって異常時間が増減するLavosなんかは分かりやすいけど、時短構成にすると発生した瞬間に異常が消えるのでスタック付与の1秒後からDoT発生する切断・火炎・毒なんかは(火炎のみ消える前に新たにスタック付与し続ける場合を除いて)実質的に効果が無くなる
ありがとうございます！状態異常が消えるまでのDoT発生回数は増えるんですね
普通の赤クリティカルとビックリマークがついた赤クリティカルなら後者のほうがダメージがでているのですか？
はい。黄、橙、赤、赤!、赤!!、赤!!! という具合に多重クリティカルが表示されます
ありがとうございます
緑アルコン無しに装甲剥がしができるのでは…！と考えてCP、腐食10スタック、炎10スタックを試したものの撃沈。状態異常のみで装甲剥がしをする場合、緑アルコン二つが最低限必要になるのでしょうか？
最低でも翡翠2個は必要 翡翠Tau1個に腐食火炎のセロテープでエクスティングイッシュDキー付けてすぐ死なないように弱火で225コラプトヘビガンとそのエクシマスを焼いてきたけど、火炎は現在値の50%までしか減らさないのか必ずミリ単位で残る
通常でもTauでも結局2個いるのなんとかして欲しいぜ
690とかでも話題に上がってるけど、装甲リワークされた今となっては全剥ぎに固執する意義はほぼないんだよね……
確かに装甲に天井ができたなら98〜99%もカットできれば十分そうですね。ひとまず翡翠Tau1個とエンカンバーで炎を期待する形でやってみますね。
失礼します、Dot系(と爆発)によるダメージにはクリティカルは影響しないという認識で宜しいでしょうか? 最近復帰して異常がリワークされる前の切断にはクリティカルが影響するため強力、と認識していたのですが…
元のダメージには影響するが、DoTそのもののダメージには影響しない 正確には異常発生時のヒットでクリティカルが発生して与えたダメージが増加した時に、発生した異常のDoTはクリティカル適用されたダメージで算出される クリティカルで高ダメージを叩き出しやすい近接の確定切断ヘビーが感染異常に頼らずクソデカ切断DoTを発生させやすいのはこのため ただ、DoTが秒間ごとに発生しても、別途でその発生したDoTがいきなりクリティカルです！みたいな感じで途中から大きくなったりはしない
同様の質問が以前にもあったのでそちらを参照
ご丁寧にありがとうございます！
up38
• Thermal TransferおよびValence Formation増強MODによる属性ダメージは、複合属性ダメージタイプを作成するのではなく、武器の属性ダメージと並行して追加されるように。
• これは、Fireball Frenzy、Shock Trooper、Anabolic Pollination、Freeze Forceなど、味方の武器に属性ダメージを適用するMODにも適用されます。
• これは、ホットフィックス 37.0.7で関連する布告とSayaの予言での祝福に対して変更されましたが、今回のアップデートから、増強MODにも適用されるようになります。
Voltのインフルエンスがやりやすくなるな
検証してきたけど、
Sarynの3番で発動しなかったアルコン時間と違ってちゃんと属性異常付与時発動系アルケインはフロストバイト・カスケイディアフレア・インフルエンス・プライマリブライトともに機能してた それぞれGauss3番増強・Volt1番増強・ファラオ専用アビで元の武器につけていない属性を付与して殴った場合の発動を確認してる対ササヤキに状態異常込みで結局どんな組み合わせがよく通るものかイマイチ分からない…ネットセルもアルキメデアも行くようになったけど… 先人方どのようにしてますか？ 当方は感染+火炎+放射線(ササヤキ産mod)してます
放射火炎でセンチネルに感染を持たせるかなぁ
おっとセンチネル忘れてましたね、こちらはVerglasPに冷気>腐食>放射線で「面倒な1体足止めしつつ装甲弱化」という補助に振り切ってますな
対ササヤキは属性あわせなくても充分DPS出るからNourish腐食火炎かNourish無し感染火炎か感染切断のままごり押ししてる。コンパニオンは氷腐食。
電気属性だけ付けた範囲爆破インフルエンスGlaiveでチャネボムしてるけど困ったことないな センチネルにはVerglasPとContagious Bondで感染火炎ばら撒いてもらってる
手数ある武器じゃないし、爆発は素でチャネボムに含まれてる上に1撃がデカいから、出来るなら爆発よりガスのが良くないか…？
ごめんなぜか爆破って書いちゃったけど無視してください Glaiveには属性は電気MODしか挿してないです ガスも組み込みたいけど枠がカツカツで… それでもそこらへんのササヤキは秒で消し飛ぶし硬い相手にもクソデカ切断が入ってすぐ倒せるからいいかなって
ここまでにコメント下さった方々ありがとうございます、知見が得られました(o_ _)o アビしてセンチネルが増えるアレまだ持ってなかったから取りに行かないとだなぁ
既出であれば申し訳ないですが、腐食の説明欄のアイコンが感染のアイコンになっております...
直しました
とりあえず武器ダメMOD付けといて、枠が余ったら勢力ダメや特化ダメ、後は武器に合わせて吟味するって感じで組めばいいのかね？
弱点ダメージの部分について acuity modを含む弱点ダメージの計算方法が、(弱点倍率＋acuity(3.5)×HS倍率(1.5))×(2×クリ重複回数×クリダメ－(クリ重複回数－1) との情報を得ました(検証済み) Xata's Whisper適用の場合は、上記の式に(弱点倍率＋acuity(3.5)×HS倍率(1.5))×Xata倍率となります。
訂正します (弱点倍率＋acuity(3.5))×HS倍率(1.5)×{2×クリ重複回数×クリダメ－(クリ重複回数－1)} Xata's Whisper適用の場合は、上記の式に(弱点倍率＋acuity(3.5))×HS倍率(1.5)×Xata倍率 です
既存の計算式と同じですね。どこか違う点を見つけたという意図がありますか。
感染って10以上スタックするんですか?アルキメデアで敵に28、自身に18スタックしてるのが見えたんですが
Hotfix 38.5.10現在 アビ武器にも対応している属性付与アビリティはgrendel2番temple3番xaku1番だけかな？ 一応cyte2番もそうっちゃそうだけど
それから38.5.10で既知の不具合にステータスダメージ強化非対応のアビリティが追加されてたからそれも載せとく
ササヤキの耐性ダメージタイプが弱点以外全部に書き変えられましたが、これは変更が入ったのでしょうか？どなたか確認された方いますか？
（追記）トップページの雑談で話題になっているのを見落としていました。バグらしいので差し戻しておきます。
もうLR5だけどマトモにダメージ計算した試しがないわ🤤。みんな真面目に計算して組んでるのか…尊敬するわ。
ぶっちゃけそこまで毎回厳密にダメ計算してる人の方が少ないと思う 極論①クリ寄りか②異常寄りか、③どっちに寄せてもダメな武器の3択ｯｼｭ
どっちも高い武器は①②どっち寄りで組んでも強い武器なのでどっちかに寄せる、異常は100%超えても手数系爆発極振り武器でもなければクリほどダメージ跳ねないので100%近くまで盛れてまだ何かMODを盛れるなら残りは基礎1枠あるなら後はクリ全ツッパ 器用貧乏はAsh
なので、アルケインと組む属性が決まれば後はお決まりの組み方するか、フレームアビと併せて暴れやすい方向にちょこっと偏らせればオリジン星系調和団Ashの完成
新大陸Tau星系を『調和』しに行くのが楽しみｯｼｭねえ…(^)サンキューAsh。フォーエバーAsh。
個別ページに書いてあることの要点に従えば求める結果に繋がるくらいwikiの解説が優秀だからたぶんみんなあんまり計算しないで済んでるんじゃないかな。計算を使うのはそういう要点を書きまくってる人がメインだと思う。頭上がらん。
基礎系・マルチ系・クリダメ・クリ率・欲しい属性の順で１つづつ（属性は複数）入れて、発射速度やマガジンやら貫通距離やら爆風範囲やらの単純火力アップではないのも入れて大体ゴール。
Dev Workshop：[Devstream 第189回] ダメージ減衰、画面揺れの切り替え、クオリティー・オブ・ライフ（QoL）に関する変更
ノックダウン、リフテッド、マイクロウェーブはCondition Overloadや類似効果の対象となる。これ初めて知った・・・
以前はアーマー全剥ぎしたら敵側のタイプ変わってたけど、今はもうそれはなくなったのかな？シンプルにダメージカットするだけのパラメータになったんかな