ASH
隠密行動と近接戦闘を好むプレイヤーに最適のWarframeである。 敵攻撃と敵撹乱を備えた恐るべき能力を秘めている。
気力あるときにAsh集めてるんだけど、何日かやってて未だにシステムが出ない。Lucklessってミッション名ほんま勘弁してくれ。
集めるのが面倒なKhora同様通常デュヴィリ報酬にも来るので、その時に集めた方が確率との不毛な戦いにハゲなくて済むゾ
でも11％でしょぉぉぉぉお？なら掘ったほうが（出てない
KULLERVO移植+ヘビー確定切断のクリ特化zaw+エクゾディアフォース+メレークレッシェンドでコンボ倍率維持しながら半径6mに激強ヘビーばら撒き祭りやん！もろたでKULLERVO！…とか思ってたらフォースの効果はmodもアビも影響せぇへんやん…伝播ダメ500てアンタ。
フォースはクリティカルとヘビー倍率なしで、基礎と属性は乗る。ARGONAKとダガーとSIで高速アーマー剥がしができる。今は特化ビルドしてまでアーマー0にしなくてもいいから微妙かもしれないけど。
はえ〜、フォースは基礎と属性参照なんすねぇ。完全にクリ特化でした。属性型で組んでみたい気持ちと属性を入れるとashのパッシブを活かしづらくなる気持ちが新たな対戦をおっ始めてしまいそうっｼｭ!
うちのAshです判定お願いします 画像1
もしかしてガシャンガシャン変形する武器と水銀が出る銃で戦っていらっしゃる？特に頭がそういう帽子被って顎を引いてるようにしか見えなくなった（例の高まる音）
どこもかしこも獣(感染体)ばかりだ……
え！！！カッコイイ！！
ええやん スキンどれや？
shroudスキンやで Ashの雰囲気がガラッと変わるスキンなのでオススメ
↑全体的に細身でとってもスタイリッシュ又はlinbo的な胡散臭さを演出できるﾀﾞｽね
画面左上のデフォルトASH Primeも満足そうな腕組み笑顔でいらっしゃるｗ
(^)いい仕事してまシュねぇ～
武将みたいでカッコいい
インカ効果でコンボが勝手に貯まるHATEと増強で透明化できるDREADの組み合わせが良くてASHの責任化が進む
ニンジャスレイヤー読んですっかりヘッズになってしまった… スリケンはもちろんだけど4番もこれタツマキケン→Blade Stormなのでは？と勘ぐってしまう 1度だけ許されるはずのアンブッシュを2番で毎回やってるのは流石にAsh最低だな案件だけども
いっぱい出てくる連中はクローンヤクザ枠なのでアイサツも必要無いし、いくらアンブッシュしてもシツレイにはあたらないのだ
新アルケインではクレプスキュラーがAsh的には当たりかな
「そんなふうに考えていた時期が 俺にもありました」
こいつずっとバフされてるな
それでもブレスト全盛期に比べたらかなり控えめな気はする
昨今のアビリティつよつよ組と足並み揃えるためにちょっとだけ強化してくれないかな…1番は装甲剥ぎデフォで威力で枚数増やしてくれ
1番のデフォ装甲剥ぎ同意。1〜2体の装甲を剥ぐために増強付けて威力も盛らないといけないってのはヘヴィすぎる十字架ですよ
すみません、ソーティとかでたまにエクシマスでも無い敵なのに、威力盛った1番増強当ててもアーマー０にならない敵がいるんですが…仕様ですかね？
たぶん追加装甲が付与されてる敵じゃないかな。同様にシールド付与されてる敵はシールド派がしあ１回じゃ効かなかったりするから、それの装甲バージョンかも
ホストでない場合に効果が出たり出なかったりする不具合はだいぶ前からあるよ
近接につけたrivenmodの追撃マイナスがブレストの与ダメに影響するかなーって試したら特に変わらなかった(ように見える)。silence増強では与ダメ増えるのに何が違うんだろ？
フィニッシャー布告も4番に影響することを考えると単に近接武器のフィニッシャーは参照しないってだけじゃ腑に落ちない？ 或いはbanshee3番のフィニッシャーダメージアップはフィニッシャー脆弱性付与なのかもしれない
どうせならと思ってfinishing touchも付けて検証した結果、ブレストの威力は変わらなかったｯｼｭ！おっしゃる通り、近接武器の追撃ダメは参照しないみたいｯｼｭね。こういう検証は初めてなので間違ってたらごめんなさいｯｼｭ！
もしかして4番の欄に格納された影響するmod一覧があるの気付いて無い？
影響するmod一覧は見てから書き込んでたけど、よく見たらrivenmodと近接modのとこに影響しないって書いてあるじゃん！おいは恥ずかしか！
まあ仮にFinishing touch加味されるなら、性質1.5近い近接Rivenの2ポジ1ネガが240%とかスゴイ数値しててみんなが採用しちゃうから複数の次元でﾔﾚﾘﾁｬﾝとｺｳﾒｲﾁｬﾝがｯｼｭの魔の手に落ちるｯｼｭよ(^)
気付いたうえで仕様に物申してるのかと思った
4番が召喚物扱いなので、4番特化に召喚オーラ有りかも。あとカミサド。
ASH先輩！（パーツ）掘ってもいいですか？
レールジャックコーパス防衛「ほんとに掘りたいの？（修羅の目）」
疲れからか不幸にも黒塗りのコーパスシップに追突してしまう。Cyをかばいすべての責任を負ったAshに対し、コーパスシップの主、Parvosが言い渡した示談の条件とは…
コーパスシップの可動シールドには実際突っ込んで接射で雑に破壊してるのでｱｫﾝ! ｱｵｫｫﾝ!てな感じｯｼｭね(^)
好きにしろ(責任放棄)
レガサイト確保に来るならSmoke ShadowでKalymosを隠せるので当てといてくだち。同盟マーカー設置して見やすくしておくとなお良い
怪奇！闇夜に浮かぶ透明化け猫の眼光？！
最近ブレスト対応のアルケインや近接modが増えたらしいからいろいろ試しているけど近接どれ使ってる？自分はターゲットロックの都合でSTROPHA持ってる
ブレスト連打するなら近接はクレッシェンドさえ挿してればなんでもいいかなって思ったから見た目重視でNIKANA PRIME持ってる
移動速度が上昇するpraedosかruvoxかな
リタリエーションが４番に対応でFRAGOR PRIMEにSacrificial Steel入れてクリ率100％超え（BR非対応）にして発動すると初撃だけオレンジクリが出るようになりすごいダメージ
アーセナル上の近接クリ率参照してるぽい？サクリセット発動でオレンジ出やすくなった
クリ倍率も参照してるっぽい。これもアーセナル上のものかな？二番増強は相変わらず非対応
色々試した結果 先ずアビリティ自体が持つ2000ダメージとその2000から発生する切断dotには乗っていない 4番使用時に発生する表記外のダメージにリタリエーションと言わず各種modがのっている この表記外のダメージの正体は何かっていうと今まで表記されていなかった分身自体のダメージ
up38 • すべてのコンパニオンと召喚された味方の攻撃にダメージ数値が表示されるように。 この変更は、もともと部分的に実装されていましたが、この変更により標準化されます。 • コンパニオンと召喚された味方の攻撃によるダメージ数値を表示したくないプレイヤーは、新設定の「味方のNPCのダメージ数値を表示」を無効化できます。
これのこと なので4番自体の変更ではなく以前から数字が見えないなりに推測されていた影響するmod欄がより正確に検証出来るようになったということ
そうだったんですね。ありがとうございます
各種modって書いたけど言うほど各種でもなかった 属性も乗らないしコンボ倍率も乗ってないみたいだしash本体ではないせいかクレプスキュラーの最終クリ倍率+3も乗ってない 分身が発生する位置にファラオプレデサイトのanabolic pollination置いといても掛からなかった 今んとこ解ったのは基礎とクリ率クリダメだけかもしれない
分身の攻撃モーションによって小ダメージ・中ダメージ・中ダメージ2回発生の3パターンがある 分身の攻撃は最低でも黄色クリティカルが出る 分身は近接武器の基礎威力・クリ率・クリ倍率modの影響を受ける 分身はアビリティ威力の影響を受けない 分身はコンボ倍率の影響を受けない 何故かシミュラクラムのポーズAI中は分身の攻撃力とクリティカル率が著しく低くなる アルケインはダウティもデュプリケートもエクスポージャーも乗らなかった
こちらでも調べてみました。おそらく分身の攻撃はステルスダメージボーナス(以下ステダメ)が乗っています。シミュラクラムだとAI停止中の敵はステダメが無効化される(=ノンクリティカルの場合ダメージ色も黄色ではなくなる)ので、ダメージが著しく下がる原因はそれかと。他にはステダメも装備中の近接武器依存。ダメージは近接武器の基礎ダメの2倍(インカーノンの進化2ボーナスによるダメージ+も2倍対象)っぽい？近接武器未装備だとダメージ120(2倍で240)、クリ倍率は1.5倍として扱われるようです。ステダメは700%ですが、何依存かは不明(ASH PRIMEのランク30で検証)。
本体が発見されててbanshee3番みたいなアビリティを使って無くても分身の攻撃は常にステルス扱いなのね 停止中に採ったデータは破棄しちゃったけど近接武器の基礎ダメの2倍のダメージになってたのは間違いない それとsummoner’s wrathを付けると3.25倍ダメージが増えた(オーラ効果が単なるダメージ+75%じゃなくてダメージ乗数1.75倍になってる?) あとfinisher damage modも分身の攻撃には乗ってたわ 4番のアビリティダメージの方には勿論乗らない
>> 3546 属性は乗らないとありますが、属性MOD装備でダメージ増加を確認しました。でもエクスポージャーは効果無し。 >> 3555 アビリティダメージとは別にフィニッシャーアタックをかけている扱いっぽいですね、フィニッシャーの計算式にも謎の2倍補正が存在するので。アビリティじゃないからアビ威力は影響しない。フィニッシャーだからコンボ倍率は影響せず、属性MOD部分もFinishingダメージに変換されるから確定切断以外は発生しない、アーマー持ちとそれ以外の敵でダメージが変わらないなど。
4番特化だと近接武器は速度とコンボ持続が重要と思っていましたが、NPCの与ダメージ可視化でそうとは限らない面が見えた…かな？切断異常のダメージがアビ本体とフィニッシャーで変わらないことが謎ですが…
ashがただ分裂してフィニッシャーするだけでアビ扱いじゃなかった…？
フィニッシャーモーション取ってくれる人型かつオーバーガードなしでないとこの攻撃が出ないのかな。今一番基礎クリ高い武器ってIncarnon Magistarあたりか。
オバガ持ちにもダメージは発生するけどオバガの有無に関わらず分身の攻撃モーションの中には分身の攻撃ダメージが発生しないモーションがある(適当な近接モーション流用したような腕振るモーションとか) 人型でない敵の一部にはこのモーションしかしないので分身の攻撃ダメージが発生しないぽいね
クレプスキュラーの効果見て最近全く使ってなかったASH引っ張り出したけど気付いたら増強入り2番しか使わないASHになっちゃった・・・
warframe augment buffsで増強にクリティカル率+150%が追加された三ヶ月後にzarimanが来て非クリが蔓延った時にそう来たかぁ～…ってなったのを思うと感慨深い
今のAshってクレプスキュラーとトリッカリー、近接にクレッシェンド挿して増強2番で透明化しつつ1番に移植したSilenceからの増強4番で雑魚を掃除、強敵には増強2番とクレプスキュラーで強化されたクリティカル周りを活かして武器で戦う……って感じの運用でいいんかな？
いつの間にかフレームの紹介画像が格好良くなってますね
(^)
(^)·︻┻┳═一
Ashを愛用していたけど「Ashに囚われては駄目だ！」と新しいことに挑戦。 初めて猫（ドロップ増加に惹かれた）を使い始めたが頻繁に死ぬ！ そこで生存/共存に最適なフレームを考える… ・Nyx4番増強→ロボと違い動き回るので無敵範囲から出てしまう ・Trinity1番→ペットには効果無し ・HarrowにPシールド付けてLinkシールド→そこまで効果無し ・透明化→トリッカリー→離れていても効果あり
……あああaASH！！🧟♀️
これペットスタンスちゃんと使いこなしなよって言っちゃダメなやつ…？
猫の自主性も重んじる。そういうフェアなテンノに、私はなりたい。
ただしASH、テメーはダメだ
ガラスを纏わせればダメカと火力アップで一石二鳥よ
分裂なら鍵補給用に4番使えるけど、それ以外なら4番にMFD移植して3番増強でフィニッシャーした方が強いね。参照元が異なるのにやってる事は同じだし
手軽に複数体抹殺とトリッカリーでほぼ常時透明維持が4番軸の強みなのであって、3番MFD軸の範囲高威力殲滅力と単純に比べるのは土俵違いじゃないかい？
MFD形も強いし、ashビルドの革命だし走りだった。でも４番軸は威力がそんなにいらなかったり、ガバエイムで駆け抜けるだけで済んだりと、用途が違うからなあ。MED３番型は４番型に比べて手間がかかるけど、逆に言えば「狙ってる感」が強くてゲームとして面白いともいえる。
4番の欠点として順番に攻撃する都合どれだけ大量に巻き込んでも殲滅速度に上限があるから、そういう意味では大量に巻き込めば巻き込むほど実質殲滅速度が上がるMfD型の方が強いって表現も間違ってはいないね。ただまぁ速さを求めるなら大抵の場合は2番増強とクレプスキュラーで強化した爆発物を弾薬効率移植してばら撒いた方が速いとかいう話も・・・
じゃあ1番にMFD移植して両方使えば最強だな！
アビ威力とコンボ倍率しか参照せず見えない範囲の敵を大量に殲滅する4番使うなら参照元のステータスが多くて見える範囲の敵を倒せる3番増強で良いんじゃないの？4番が有用な状況があるなら教えてほしい
まず初めに「どちらも違いがあって強い」と思っている事は伝えておくけど、３番軸よりも４番軸が優れていると思う部分は下記の通り ・足を止めなくていい→MFD型は「狙った敵にMFDして３番」という関係上、狙うために足を止める必要がある。４番型は雑エイムしつつ走り抜ければ良いので足が止まらない ・MFDの横取りで無駄になる事がある→せっかくMFDしたのに見方やコンパニオンが攻撃しちゃって不発に終わる。あるいはすでにかかってた切断とかですぐに死んで３番出来なかった、と言う場面は多い。４番型は４番でターゲットにしても、ターゲットから外れたらエネルギーが還ってくるし、そもそも起点となる相手が存在しないので無駄になる場面がない ・３番軸以上の武器の自由度→３番は武器ダメージで敵を倒すため、例えばBOだと装甲に阻まれて倒しきれないとかもある。でも４番軸は武器自体の能力は一部の特殊を除き参照しないので（MODは影響する）何を持ってっても良い。
こんな感じかな。 あと長文になるので書きませんが、逆に３番軸の方が優れてる部分もありますよ。
上2つは透明化してりゃ3番軸でも気にならん些細な問題だから4番軸のメリットにはならんくない？武器なんかクレッシェンド入れてりゃ同じだし。その優れた4番軸はどのミッションで強いのか教えて下さいよ
なんかケンカ腰でやなやつだな。４番軸使った事あります？足止めずにずっと走り続けられるの快適じゃないですか？３番はまずMFD付与で狙うために足を止めるし、よしんば止めなくても３番を打つとテレポートする代わりに足止まる。あんま３番軸けなすのも嫌なんだけど、好きな時に好きな所いけるって部分で４番軸はミッション選択の自由度が高いと思うけど。自分は上二つ、特に二つ目の「せっかくMFD付与したのに生かしきれなかった」という事がちょいちょいあってストレスだったから止めた。あなたには些細な問題だったかもしれんけど、自分には「合わなかった」。以上。
あなたにとっては３番MFD軸がさいつよ。みんなにとってはどっちも良いところ悪いところがあって比べるものじゃない。以上。
MFD軸という事はSilence移植も無いわけで、四方八方から防衛対象守る時とかはどうするんだろうか。
それこそ防衛ミッションならASHじゃなくてもよくないか。他で使うにもエクシマスアビリティが全方位から飛んできて忙しくなりそうだけど。ジッサイ忙し過ぎてロクにMFDの狙いつかないでやんの
>> 3541の木で話題になった4番発動時の分身によるフィニッシャーアタックについて、4番アビリティの項に検証結果をまとめた文章を追加しました。おかしな点等がありましたら修正をお願いします。
話題になった時に軽く検証して書きそびれた事として 近接の固有効果は影響しなかった 近接固有効果の条件付きで発動するバフは影響しなかった incarnon近接の進化内容は条件無しの強化のみ影響した incarnon ceramic daggerの進化2 BREACHER'S OPPORTUNITY(ダメージを+120上昇 シールド破壊時：8秒間ダメージを+80上昇)みたいなものの場合はアーセナルにも反映されるダメージ120のみ影響してシールド破壊時のダメージは影響しなかった
バフ系は戦闘中に条件を満たして発動するタイプだと影響しないということですかね。リタリエーションはアーセナル表記の時点で基礎ダメ増加が発動しているので例外という理屈っぽい？
ダウティーはアーセナルに即時反映されるわりに乗らなかったような気がしたけど勘違いで乗ってましたので編集しました これなら規則に則ってそうに思う
現在の状態はコピーしないで装備だけをコピーしたAshを毎回新規作製してるからスポーン直後から効果があるもの以外は条件を満たせないって感じかな。ダウティが無効なのはそもそもクローンの攻撃で状態異常が発生しないから？書いてる間に乗る事が発覚していた。
ether daggersの固有効果ステルスダメージ強化は乗ってるぽい？ 常時発動してるからってことかな
ETHER DAGGERSの件は追記済みです。パッシブ系なら有効の裏付けになるかな？
こういう情報ホントありがたい！感謝！
zenistarディスク展開中のダメージ変化も影響なし ダウティーを積んだ後に属性付与アビリティでダウティーの倍率を下げてもアーセナル上のクリ倍率のままで影響なし
最大ランクのredirectionを装備したash primeで武器にリタリエーションを付けて3体以上にマーキングを付けてフィニッシャーを掛けると1体目のダメージよりも2~3体目と3~4体目以降のダメージが微増する もしかして分身発生時は分身のシールド0扱いで時間経過で分身のシールド回復による分でも発生してるんだろうか
逆だった 基礎300のrumblejackにリタリエーション120%でアーセナル上660 これでポーズ状態の相手に4番を仕掛けると1体目は960で時間経過に伴って最終的に1320まで上がる リタリエーション330%アーセナル上1290の場合でも1体目は960だったので初撃はリタリエーション60%(ash prime rank30の基礎シールド値)*2で計算されている？
4番軸使った上で話してるんだけどな、まともな反駁出来てないからって無駄に煽ってくるなよ。具体的にどのミッションで使うと4番軸の強みが活かせるか聞いてるのに足が止まらないだのMFDが不発だの言って本筋から脱線してるのがわからんか？各アビのメリットデメリットなんかもう分かりきってることじゃん
使い方の方向性云々の議論は置いといて、まずは枝繋げること覚えましょうか
君はなにしにきたの
多少言葉は解すけど枝繋げられないし4番ASHに親を頃がされたグリニアなんだろう。多様性
もう少しで冬休みが終わってしまう現実に苛立ちを隠せないグリニア学生かもしれない。 グリニア学生ってなんだよ…
感染体かもしれないしオロキン頭かもしれないビキビキビキニ123
クソみたいな木乱立させて有用な情報押し流すのやめて欲しいｯｼｭ(^)
ASHがまともな事言ってる…
マジかよAsh最高だな
メレークレッシェンドを使って道すがら溜めたコンボから目当ての場面でヘビスラぶち込みまくるとかならアビリティキル扱いになるMFD型よりフィニッシャーキルになる4番型になるんではないか？永続コンボ倍率がblade storm強化するしずっとインカーノンとかもあって最近ならメリットあるよ。具体的に何のミッションとかいうと別段これじゃないとということもないけどレリック開け掃滅みたいな極端な駆け抜けミッションじゃないならどっちでもいいと思う。
4番軸はね、エンドレスで敵を倒し続けるミッションで使うといいよ。メリット・デメリットで語る人多すぎて草なんよな。
流石もっこりフレーム
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気力あるときにAsh集めてるんだけど、何日かやってて未だにシステムが出ない。Lucklessってミッション名ほんま勘弁してくれ。
集めるのが面倒なKhora同様通常デュヴィリ報酬にも来るので、その時に集めた方が確率との不毛な戦いにハゲなくて済むゾ
でも11％でしょぉぉぉぉお？なら掘ったほうが（出てない
KULLERVO移植+ヘビー確定切断のクリ特化zaw+エクゾディアフォース+メレークレッシェンドでコンボ倍率維持しながら半径6mに激強ヘビーばら撒き祭りやん！もろたでKULLERVO！…とか思ってたらフォースの効果はmodもアビも影響せぇへんやん…伝播ダメ500てアンタ。
フォースはクリティカルとヘビー倍率なしで、基礎と属性は乗る。ARGONAKとダガーとSIで高速アーマー剥がしができる。今は特化ビルドしてまでアーマー0にしなくてもいいから微妙かもしれないけど。
はえ〜、フォースは基礎と属性参照なんすねぇ。完全にクリ特化でした。属性型で組んでみたい気持ちと属性を入れるとashのパッシブを活かしづらくなる気持ちが新たな対戦をおっ始めてしまいそうっｼｭ!
うちのAshです判定お願いします
画像1
もしかしてガシャンガシャン変形する武器と水銀が出る銃で戦っていらっしゃる？特に頭がそういう帽子被って顎を引いてるようにしか見えなくなった（例の高まる音）
どこもかしこも獣(感染体)ばかりだ……
え！！！カッコイイ！！
ええやん スキンどれや？
shroudスキンやで Ashの雰囲気がガラッと変わるスキンなのでオススメ
↑全体的に細身でとってもスタイリッシュ又はlinbo的な胡散臭さを演出できるﾀﾞｽね
画面左上のデフォルトASH Primeも満足そうな腕組み笑顔でいらっしゃるｗ
(^)いい仕事してまシュねぇ～
武将みたいでカッコいい
インカ効果でコンボが勝手に貯まるHATEと増強で透明化できるDREADの組み合わせが良くてASHの責任化が進む
ニンジャスレイヤー読んですっかりヘッズになってしまった… スリケンはもちろんだけど4番もこれタツマキケン→Blade Stormなのでは？と勘ぐってしまう 1度だけ許されるはずのアンブッシュを2番で毎回やってるのは流石にAsh最低だな案件だけども
いっぱい出てくる連中はクローンヤクザ枠なのでアイサツも必要無いし、いくらアンブッシュしてもシツレイにはあたらないのだ
新アルケインではクレプスキュラーがAsh的には当たりかな
「そんなふうに考えていた時期が 俺にもありました」
こいつずっとバフされてるな
それでもブレスト全盛期に比べたらかなり控えめな気はする
昨今のアビリティつよつよ組と足並み揃えるためにちょっとだけ強化してくれないかな…1番は装甲剥ぎデフォで威力で枚数増やしてくれ
1番のデフォ装甲剥ぎ同意。1〜2体の装甲を剥ぐために増強付けて威力も盛らないといけないってのはヘヴィすぎる十字架ですよ
すみません、ソーティとかでたまにエクシマスでも無い敵なのに、威力盛った1番増強当ててもアーマー０にならない敵がいるんですが…仕様ですかね？
たぶん追加装甲が付与されてる敵じゃないかな。同様にシールド付与されてる敵はシールド派がしあ１回じゃ効かなかったりするから、それの装甲バージョンかも
ホストでない場合に効果が出たり出なかったりする不具合はだいぶ前からあるよ
近接につけたrivenmodの追撃マイナスがブレストの与ダメに影響するかなーって試したら特に変わらなかった(ように見える)。silence増強では与ダメ増えるのに何が違うんだろ？
フィニッシャー布告も4番に影響することを考えると単に近接武器のフィニッシャーは参照しないってだけじゃ腑に落ちない？ 或いはbanshee3番のフィニッシャーダメージアップはフィニッシャー脆弱性付与なのかもしれない
どうせならと思ってfinishing touchも付けて検証した結果、ブレストの威力は変わらなかったｯｼｭ！おっしゃる通り、近接武器の追撃ダメは参照しないみたいｯｼｭね。こういう検証は初めてなので間違ってたらごめんなさいｯｼｭ！
もしかして4番の欄に格納された影響するmod一覧があるの気付いて無い？
影響するmod一覧は見てから書き込んでたけど、よく見たらrivenmodと近接modのとこに影響しないって書いてあるじゃん！おいは恥ずかしか！
まあ仮にFinishing touch加味されるなら、性質1.5近い近接Rivenの2ポジ1ネガが240%とかスゴイ数値しててみんなが採用しちゃうから複数の次元でﾔﾚﾘﾁｬﾝとｺｳﾒｲﾁｬﾝがｯｼｭの魔の手に落ちるｯｼｭよ(^)
気付いたうえで仕様に物申してるのかと思った
4番が召喚物扱いなので、4番特化に召喚オーラ有りかも。あとカミサド。
ASH先輩！（パーツ）掘ってもいいですか？
レールジャックコーパス防衛「ほんとに掘りたいの？（修羅の目）」
疲れからか不幸にも黒塗りのコーパスシップに追突してしまう。Cyをかばいすべての責任を負ったAshに対し、コーパスシップの主、Parvosが言い渡した示談の条件とは…
コーパスシップの可動シールドには実際突っ込んで接射で雑に破壊してるのでｱｫﾝ! ｱｵｫｫﾝ!てな感じｯｼｭね(^)
好きにしろ(責任放棄)
レガサイト確保に来るならSmoke ShadowでKalymosを隠せるので当てといてくだち。同盟マーカー設置して見やすくしておくとなお良い
怪奇！闇夜に浮かぶ透明化け猫の眼光？！
最近ブレスト対応のアルケインや近接modが増えたらしいからいろいろ試しているけど近接どれ使ってる？自分はターゲットロックの都合でSTROPHA持ってる
ブレスト連打するなら近接はクレッシェンドさえ挿してればなんでもいいかなって思ったから見た目重視でNIKANA PRIME持ってる
移動速度が上昇するpraedosかruvoxかな
リタリエーションが４番に対応でFRAGOR PRIMEにSacrificial Steel入れてクリ率100％超え（BR非対応）にして発動すると初撃だけオレンジクリが出るようになりすごいダメージ
アーセナル上の近接クリ率参照してるぽい？サクリセット発動でオレンジ出やすくなった
クリ倍率も参照してるっぽい。これもアーセナル上のものかな？二番増強は相変わらず非対応
色々試した結果 先ずアビリティ自体が持つ2000ダメージとその2000から発生する切断dotには乗っていない 4番使用時に発生する表記外のダメージにリタリエーションと言わず各種modがのっている この表記外のダメージの正体は何かっていうと今まで表記されていなかった分身自体のダメージ
これのこと
なので4番自体の変更ではなく以前から数字が見えないなりに推測されていた影響するmod欄がより正確に検証出来るようになったということ
そうだったんですね。ありがとうございます
各種modって書いたけど言うほど各種でもなかった
属性も乗らないしコンボ倍率も乗ってないみたいだしash本体ではないせいかクレプスキュラーの最終クリ倍率+3も乗ってない 分身が発生する位置にファラオプレデサイトのanabolic pollination置いといても掛からなかった 今んとこ解ったのは基礎とクリ率クリダメだけかもしれない分身の攻撃モーションによって小ダメージ・中ダメージ・中ダメージ2回発生の3パターンがある 分身の攻撃は最低でも黄色クリティカルが出る 分身は近接武器の基礎威力・クリ率・クリ倍率modの影響を受ける 分身はアビリティ威力の影響を受けない 分身はコンボ倍率の影響を受けない 何故かシミュラクラムのポーズAI中は分身の攻撃力とクリティカル率が著しく低くなる アルケインはダウティもデュプリケートもエクスポージャーも乗らなかった
こちらでも調べてみました。おそらく分身の攻撃はステルスダメージボーナス(以下ステダメ)が乗っています。シミュラクラムだとAI停止中の敵はステダメが無効化される(=ノンクリティカルの場合ダメージ色も黄色ではなくなる)ので、ダメージが著しく下がる原因はそれかと。他にはステダメも装備中の近接武器依存。ダメージは近接武器の基礎ダメの2倍(インカーノンの進化2ボーナスによるダメージ+も2倍対象)っぽい？近接武器未装備だとダメージ120(2倍で240)、クリ倍率は1.5倍として扱われるようです。ステダメは700%ですが、何依存かは不明(ASH PRIMEのランク30で検証)。
本体が発見されててbanshee3番みたいなアビリティを使って無くても分身の攻撃は常にステルス扱いなのね 停止中に採ったデータは破棄しちゃったけど近接武器の基礎ダメの2倍のダメージになってたのは間違いない それとsummoner’s wrathを付けると3.25倍ダメージが増えた(オーラ効果が単なるダメージ+75%じゃなくてダメージ乗数1.75倍になってる?) あとfinisher damage modも分身の攻撃には乗ってたわ 4番のアビリティダメージの方には勿論乗らない
>> 3546
属性は乗らないとありますが、属性MOD装備でダメージ増加を確認しました。でもエクスポージャーは効果無し。
>> 3555
アビリティダメージとは別にフィニッシャーアタックをかけている扱いっぽいですね、フィニッシャーの計算式にも謎の2倍補正が存在するので。アビリティじゃないからアビ威力は影響しない。フィニッシャーだからコンボ倍率は影響せず、属性MOD部分もFinishingダメージに変換されるから確定切断以外は発生しない、アーマー持ちとそれ以外の敵でダメージが変わらないなど。
4番特化だと近接武器は速度とコンボ持続が重要と思っていましたが、NPCの与ダメージ可視化でそうとは限らない面が見えた…かな？切断異常のダメージがアビ本体とフィニッシャーで変わらないことが謎ですが…
ashがただ分裂してフィニッシャーするだけでアビ扱いじゃなかった…？
フィニッシャーモーション取ってくれる人型かつオーバーガードなしでないとこの攻撃が出ないのかな。今一番基礎クリ高い武器ってIncarnon Magistarあたりか。
オバガ持ちにもダメージは発生するけどオバガの有無に関わらず分身の攻撃モーションの中には分身の攻撃ダメージが発生しないモーションがある(適当な近接モーション流用したような腕振るモーションとか) 人型でない敵の一部にはこのモーションしかしないので分身の攻撃ダメージが発生しないぽいね
クレプスキュラーの効果見て最近全く使ってなかったASH引っ張り出したけど気付いたら増強入り2番しか使わないASHになっちゃった・・・
warframe augment buffsで増強にクリティカル率+150%が追加された三ヶ月後にzarimanが来て非クリが蔓延った時にそう来たかぁ～…ってなったのを思うと感慨深い
今のAshってクレプスキュラーとトリッカリー、近接にクレッシェンド挿して増強2番で透明化しつつ1番に移植したSilenceからの増強4番で雑魚を掃除、強敵には増強2番とクレプスキュラーで強化されたクリティカル周りを活かして武器で戦う……って感じの運用でいいんかな？
いつの間にかフレームの紹介画像が格好良くなってますね
(^)
(^)
(^)·︻┻┳═一
Ashを愛用していたけど「Ashに囚われては駄目だ！」と新しいことに挑戦。
初めて猫（ドロップ増加に惹かれた）を使い始めたが頻繁に死ぬ！ そこで生存/共存に最適なフレームを考える…
・Nyx4番増強→ロボと違い動き回るので無敵範囲から出てしまう
・Trinity1番→ペットには効果無し
・HarrowにPシールド付けてLinkシールド→そこまで効果無し
・透明化→トリッカリー→離れていても効果あり
……あああaASH！！🧟♀️
これペットスタンスちゃんと使いこなしなよって言っちゃダメなやつ…？
猫の自主性も重んじる。そういうフェアなテンノに、私はなりたい。
ただしASH、テメーはダメだ
ガラスを纏わせればダメカと火力アップで一石二鳥よ
分裂なら鍵補給用に4番使えるけど、それ以外なら4番にMFD移植して3番増強でフィニッシャーした方が強いね。参照元が異なるのにやってる事は同じだし
手軽に複数体抹殺とトリッカリーでほぼ常時透明維持が4番軸の強みなのであって、3番MFD軸の範囲高威力殲滅力と単純に比べるのは土俵違いじゃないかい？
MFD形も強いし、ashビルドの革命だし走りだった。でも４番軸は威力がそんなにいらなかったり、ガバエイムで駆け抜けるだけで済んだりと、用途が違うからなあ。MED３番型は４番型に比べて手間がかかるけど、逆に言えば「狙ってる感」が強くてゲームとして面白いともいえる。
4番の欠点として順番に攻撃する都合どれだけ大量に巻き込んでも殲滅速度に上限があるから、そういう意味では大量に巻き込めば巻き込むほど実質殲滅速度が上がるMfD型の方が強いって表現も間違ってはいないね。ただまぁ速さを求めるなら大抵の場合は2番増強とクレプスキュラーで強化した爆発物を弾薬効率移植してばら撒いた方が速いとかいう話も・・・
じゃあ1番にMFD移植して両方使えば最強だな！
アビ威力とコンボ倍率しか参照せず見えない範囲の敵を大量に殲滅する4番使うなら参照元のステータスが多くて見える範囲の敵を倒せる3番増強で良いんじゃないの？4番が有用な状況があるなら教えてほしい
まず初めに「どちらも違いがあって強い」と思っている事は伝えておくけど、３番軸よりも４番軸が優れていると思う部分は下記の通り
・足を止めなくていい→MFD型は「狙った敵にMFDして３番」という関係上、狙うために足を止める必要がある。４番型は雑エイムしつつ走り抜ければ良いので足が止まらない
・MFDの横取りで無駄になる事がある→せっかくMFDしたのに見方やコンパニオンが攻撃しちゃって不発に終わる。あるいはすでにかかってた切断とかですぐに死んで３番出来なかった、と言う場面は多い。４番型は４番でターゲットにしても、ターゲットから外れたらエネルギーが還ってくるし、そもそも起点となる相手が存在しないので無駄になる場面がない
・３番軸以上の武器の自由度→３番は武器ダメージで敵を倒すため、例えばBOだと装甲に阻まれて倒しきれないとかもある。でも４番軸は武器自体の能力は一部の特殊を除き参照しないので（MODは影響する）何を持ってっても良い。
こんな感じかな。
あと長文になるので書きませんが、逆に３番軸の方が優れてる部分もありますよ。
上2つは透明化してりゃ3番軸でも気にならん些細な問題だから4番軸のメリットにはならんくない？武器なんかクレッシェンド入れてりゃ同じだし。その優れた4番軸はどのミッションで強いのか教えて下さいよ
なんかケンカ腰でやなやつだな。４番軸使った事あります？足止めずにずっと走り続けられるの快適じゃないですか？３番はまずMFD付与で狙うために足を止めるし、よしんば止めなくても３番を打つとテレポートする代わりに足止まる。あんま３番軸けなすのも嫌なんだけど、好きな時に好きな所いけるって部分で４番軸はミッション選択の自由度が高いと思うけど。自分は上二つ、特に二つ目の「せっかくMFD付与したのに生かしきれなかった」という事がちょいちょいあってストレスだったから止めた。あなたには些細な問題だったかもしれんけど、自分には「合わなかった」。以上。
あなたにとっては３番MFD軸がさいつよ。みんなにとってはどっちも良いところ悪いところがあって比べるものじゃない。以上。
MFD軸という事はSilence移植も無いわけで、四方八方から防衛対象守る時とかはどうするんだろうか。
それこそ防衛ミッションならASHじゃなくてもよくないか。他で使うにもエクシマスアビリティが全方位から飛んできて忙しくなりそうだけど。ジッサイ忙し過ぎてロクにMFDの狙いつかないでやんの
>> 3541の木で話題になった4番発動時の分身によるフィニッシャーアタックについて、4番アビリティの項に検証結果をまとめた文章を追加しました。おかしな点等がありましたら修正をお願いします。
話題になった時に軽く検証して書きそびれた事として
近接の固有効果は影響しなかった近接固有効果の条件付きで発動するバフは影響しなかった incarnon近接の進化内容は条件無しの強化のみ影響した incarnon ceramic daggerの進化2 BREACHER'S OPPORTUNITY(ダメージを+120上昇 シールド破壊時：8秒間ダメージを+80上昇)みたいなものの場合はアーセナルにも反映されるダメージ120のみ影響してシールド破壊時のダメージは影響しなかったバフ系は戦闘中に条件を満たして発動するタイプだと影響しないということですかね。リタリエーションはアーセナル表記の時点で基礎ダメ増加が発動しているので例外という理屈っぽい？
ダウティーはアーセナルに即時反映されるわりに乗らなかったような気がしたけど勘違いで乗ってましたので編集しました これなら規則に則ってそうに思う
現在の状態はコピーしないで装備だけをコピーしたAshを毎回新規作製してるからスポーン直後から効果があるもの以外は条件を満たせないって感じかな。
ダウティが無効なのはそもそもクローンの攻撃で状態異常が発生しないから？書いてる間に乗る事が発覚していた。ether daggersの固有効果ステルスダメージ強化は乗ってるぽい？ 常時発動してるからってことかな
ETHER DAGGERSの件は追記済みです。パッシブ系なら有効の裏付けになるかな？
こういう情報ホントありがたい！感謝！
zenistarディスク展開中のダメージ変化も影響なし ダウティーを積んだ後に属性付与アビリティでダウティーの倍率を下げてもアーセナル上のクリ倍率のままで影響なし
最大ランクのredirectionを装備したash primeで武器にリタリエーションを付けて3体以上にマーキングを付けてフィニッシャーを掛けると1体目のダメージよりも2~3体目と3~4体目以降のダメージが微増する
もしかして分身発生時は分身のシールド0扱いで時間経過で分身のシールド回復による分でも発生してるんだろうか
逆だった 基礎300のrumblejackにリタリエーション120%でアーセナル上660 これでポーズ状態の相手に4番を仕掛けると1体目は960で時間経過に伴って最終的に1320まで上がる リタリエーション330%アーセナル上1290の場合でも1体目は960だったので初撃はリタリエーション60%(ash prime rank30の基礎シールド値)*2で計算されている？
4番軸使った上で話してるんだけどな、まともな反駁出来てないからって無駄に煽ってくるなよ。具体的にどのミッションで使うと4番軸の強みが活かせるか聞いてるのに足が止まらないだのMFDが不発だの言って本筋から脱線してるのがわからんか？各アビのメリットデメリットなんかもう分かりきってることじゃん
使い方の方向性云々の議論は置いといて、まずは枝繋げること覚えましょうか
君はなにしにきたの
多少言葉は解すけど枝繋げられないし4番ASHに親を頃がされたグリニアなんだろう。多様性
もう少しで冬休みが終わってしまう現実に苛立ちを隠せないグリニア学生かもしれない。 グリニア学生ってなんだよ…
感染体かもしれないしオロキン頭かもしれないビキビキビキニ123
クソみたいな木乱立させて有用な情報押し流すのやめて欲しいｯｼｭ(^)
ASHがまともな事言ってる…
マジかよAsh最高だな
メレークレッシェンドを使って道すがら溜めたコンボから目当ての場面でヘビスラぶち込みまくるとかならアビリティキル扱いになるMFD型よりフィニッシャーキルになる4番型になるんではないか？永続コンボ倍率がblade storm強化するしずっとインカーノンとかもあって最近ならメリットあるよ。具体的に何のミッションとかいうと別段これじゃないとということもないけどレリック開け掃滅みたいな極端な駆け抜けミッションじゃないならどっちでもいいと思う。
4番軸はね、エンドレスで敵を倒し続けるミッションで使うといいよ。メリット・デメリットで語る人多すぎて草なんよな。
流石もっこりフレーム