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古の同盟

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作成: 2024/08/22 (木) 07:20:57
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114
名前なし 2025/12/15 (月) 04:12:49 12e44@43db1

やっぱBallasってクソだわ

117
名前なし 2025/12/15 (月) 05:17:33 db7ab@5c7c8 >> 114

だから死んだ。俺達が殺した。でもまだ殺したりねぇ・・・

118
名前なし 2025/12/15 (月) 07:03:54 0d129@df2a1 >> 114

通信してるグリニア兄貴がイケメンすぎるから余計に

123
名前なし 2025/12/15 (月) 10:40:23 181ad@1368b >> 114

しかもUrielプロトフレームのオロキン曰くコイツよりももっと酷いセブンスが居るという。やっぱ滅ぶべくして滅んだんだなオロキンって

150
名前なし 2025/12/16 (火) 17:26:35 修正 72ca7@be882 >> 114

今日のおじさんの話でやらかしの規模がデカ過ぎるけど心情はまぁ分からんでもないとはなった。愛情が子へ向かうようになった事で自分への愛が減ったと感じる男という話は現実でもあると聞くし。しかもその子は血縁ではない上最も大事な女の目を焼いてると来たもんだ

119
名前なし 2025/12/15 (月) 09:40:15 b43f9@8c6ad

ストーリーよく分からないけど今回のイベントって歴史的に何か意味あるの?センティエントと戦争しました、ちょっと仲良ししました、また戦争しましたで元の鞘に戻っただけで後世に与えた影響というか転換点ぽさが感じられなかった。あと敵にフレーム使われてるのにUriel荒野に放置するの危なくない?

120
名前なし 2025/12/15 (月) 09:57:35 8fad0@98151 >> 119

失われたTau関連の記憶の中に、無関心に対抗するための何かがあるっぽい

124
名前なし 2025/12/15 (月) 10:57:15 35cc8@6d142 >> 120

Margulisが当時Ballasから守るために忘却させたテンノのトラウマだったッシュけど、無自覚な弱点としてササヤキから精神的干渉を受けることが発覚したから今向き合って克服しようって流れだったッシュ

126
名前なし 2025/12/15 (月) 11:16:57 c2a6f@f088e >> 120

デュヴィリというトラウマから文字通り抜け出したが愛を知らなかった漂流者⇔愛を知ってるけど忘却の底でTAUのトラウマに囚われてたテンノ

128
名前なし 2025/12/15 (月) 11:28:32 18f92@4b282 >> 120

別に愛はここでは重要じゃないというか、少なくとも今回はその辺りを目的として何かしてた訳じゃないから極論『Tauでセンティエント狩りまくってたぜ』みたいな記憶でも目的は果たせたんじゃないかな……(メタ的にはクエストに山もオチも無いセンティエント狩りを採用するかは全くの別問題として)

144
名前なし 2025/12/16 (火) 04:07:05 e6bb4@68cc2 >> 120

adisという親友がいて、そいつが仲間を癒せる特殊?なセンティエントだったことが分かって、じゃあこの後(現世)tauに行って似た能力者を探そうってなってるから、まぁ意味はあったんじゃないか?

122
名前なし 2025/12/15 (月) 10:38:48 db7ab@5c7c8 >> 119

Albrechtに落とし前つけるためにオペの失われた過去探してるんやで多分

127
名前なし 2025/12/15 (月) 11:24:28 18f92@4b282 >> 119

現代側での目的はTauへの道のりを探す事(クエスト説明:Albrecht Entratiの足跡はOrigin太陽系の先へと続く。過去を掘り下げることでのみ、先にある道筋を明らかにすることができる)だからたぶんTauでの出来事の記憶な事そのもの以外に特に意味はないはず

133
名前なし 2025/12/15 (月) 15:06:15 b43f9@10d60 >> 119

なるほどねー。確かにそれっぽいこと言ってたわ。サンキューテンノ達。

136
名前なし 2025/12/15 (月) 15:29:20 6a359@2f119

途中の護衛ミッションをシンプルに敵援軍にミスらされた時は顔面アッシュッシュッシュになったけど、護衛成功したあとの中からBallasちゃん出てきた時は(もっと殺って(失敗)おくべきだったンゴね〜...)となったっシュね。

137
名前なし 2025/12/15 (月) 21:45:54 bf907@15327

なんか終盤の展開が少年漫画にシリアスさを足したみたいになってたのちょっとおもろい

138
名前なし 2025/12/15 (月) 22:16:12 修正 66d10@ec264

Ballas以外の執行官、10-0以外のZariman船とかあるんだろうけど考えたことなかったって感じの盲点を突かれたような要素が面白かったな

139
名前なし 2025/12/15 (月) 23:24:03 修正 87936@dd2a4

オロキン滅ぼしゲージが溜まったところでmargulisに眠らされて記憶封じられたけどこの後再開した戦争に勝利とテンノみんなでオロキン処刑祭りのイベントがあるからこの時の記憶は眠らされてから今回のクエストで思い出すまで忘れてたとしたらオロキン処刑祭りは今回の件とは別の理由で開催されたって事だよね?今回の件もブチギレたのプレイヤーテンノだけで他のテンノは関係してないし…と思ったけど他のテンノたちもオロキン滅ぼしゲージが溜まるたびにmargulisが眠らせて忘れさせてたのか…?それでmargulis処刑で封じてた記憶が解かれて…みたいな感じか?あーわかんね早く続きの歴史を映像化してくれ映画でやってもいいよ

140
名前なし 2025/12/15 (月) 23:49:28 18f92@4b282 >> 139

公判前日(=処刑前日)の言い合いで「ペリタでもあなたを助けてくれたじゃない!」とかでなく「(将来的に)助けてくれるかもしれない」だし「テンノがバリバリにフレーム使ってテンノ道まで出来上がってる時期にMargulisが生きてるのか」って所でそもそも本物のMargulisではなさげ

143
名前なし 2025/12/16 (火) 01:13:40 670ec@59310 >> 140

あのMargulisがこう、テンノの思い浮かべたものってだけなら、最初の方でエレベーターにちょっと出てきて「オロキンは信用ならないし、ITZAMさんに随時報告してください」みたいなことをチラっと言ってたMargulisは何になってしまうんだろう…?

147
名前なし 2025/12/16 (火) 07:50:58 18f92@4b282 >> 140

技術的には偽者を作る方法はいくらでもあるから一般ミミックでもNatahでもアヤタン像辺りに詰めた記憶をクローンに注入でもやりようは色々とあるはず

174
名前なし 2025/12/19 (金) 08:41:01 0417d@fdbca >> 140

技術的にできるとストーリー的に意義があるは別じゃん……Natahが潜入用特殊センティエントな理由がなくなるでしょ。あと一般ミミックは生物に擬態してる例はなくない?

ただエンディングでテンノのMargulisへの謝罪をLotusがそのまま受けてるから生前もNatah擬態版も同じもので区別に意味はない、という描かれ方にも見えるよね

178
名前なし 2025/12/20 (土) 17:02:45 18f92@4b282 >> 140

Ballasの挙動的な所で「新たな大戦頃に1回やっただけ」という方が変ではあるからそこは何とも。正直クリフハンガーというだけな感もあるけど
ミミックとは明言されてないけどセンティエントがALADと提携した時のフラグメントでRegusなる人物に化けてる(それはRegusじゃなかった。最初から。それは本当の顔を明らかにして…おお、VOIDよ。ワタシは業務提携を…センティエントと始めていたのだ。)

141
名前なし 2025/12/16 (火) 00:15:27 a866a@513dc >> 139

ZARIMAN以降Margulisがテンノ達を保護して面倒見てきたみたいだしMargulis処刑だけでも滅ぼしゲージ最大まで溜まる理由には充分じゃないないかな

176
名前なし 2025/12/20 (土) 16:29:26 946c5@0a58b >> 141

たぶんMargulisの処刑をテンノにやらせたことで滅ぼしゲージが最大を超えたんじゃないかと予想してる 多分プライム版JADEで処刑やらせたのも込みで…

142
名前なし 2025/12/16 (火) 00:41:20 dfcdf@98151 >> 139

Margulisが処刑されたら滅ぼしゲージがリセットされなくなるから時間の問題かも

145
名前なし 2025/12/16 (火) 04:17:38 e6bb4@68cc2

一番最初のハンフラス戦ってなんだったんだろう。終盤の大喧嘩の回想?それとも模擬戦的なごっこ遊びか何か?

146
名前なし 2025/12/16 (火) 04:37:39 db7ab@5c7c8 >> 145

戦った後に花渡してるし模擬戦だと思う

148
名前なし 2025/12/16 (火) 08:01:56 358dc@59310 >> 145

「また場所を見つけてやらないと、グリニアに戦争始めたって勘違いされちゃうね」的な会話があったので、アレは模擬戦っぽい。口ぶり的にアレが初めてでもなさそう。

149
名前なし 2025/12/16 (火) 17:09:21 db7ab@5c7c8 >> 148

多分トレーニングとか気晴らしの一環でやってたんだろうなぁ  武装に癖がありすぎて初回は何して良いか分からず長引いたぜ

151
名前なし 2025/12/16 (火) 18:38:10 修正 35cc8@6d142 >> 148

本編で流れてたか忘れたッシュけど ペリタの乱での各ボス戦BGMはオーニサーンコーチラ♪みたいなメロディーなせいか禁じられた遊び感あるッシュね 子供同士の無邪気なデスゲームッシュ ↓それやると太ビーム砲は股間から出るッシュよ HS判定もそっちに移るッシュ 次元アルキ実験で頭オカシなったKAYAチャンにオニーサンコッチコッチって言われたい人生だったッシュ~

161
名前なし 2025/12/17 (水) 12:51:01 ba760@929e9 >> 148

オニーサーンコーチラ♪に見えてしまったのでハンフラスの弱点部位にASH縛り付けます

162
名前なし 2025/12/17 (水) 12:54:47 254a7@906d9 >> 148

ASH「ファッ!?」

152
名前なし 2025/12/17 (水) 00:16:37 2ac50@5139b

あれノーヒントで弱点攻撃しないとダメージはいらないって理不尽じゃない?エイドロン思い出して間接狙ったらなんとかなったけど2戦目は胸の弱点も狙わないとだめだし。「ボイド攻撃が弱点だ!」って言われても何がボイド攻撃か分らんし。ビヨーンってしたらボイドバフつくなんてwiki見る以外にどうやって知るんや?

153
名前なし 2025/12/17 (水) 00:27:53 修正 87936@dd2a4 >> 152

弱点はあからさまに赤く光ってるしビヨーンとしたらvoidバフはマガジンの色変わってvoidマーク付くし右上のバフアイコンにも表示されてなかったっけ

154
名前なし 2025/12/17 (水) 00:29:29 945d2@20802 >> 152

言われないとわからないけどアプデで新クエやるたびにできることをトライアンドエラーして照らし合わせる行為をするゲームだと思ってる本作

155
名前なし 2025/12/17 (水) 01:04:45 ea8c4@dfdf0 >> 152

void云々はちゃんとクエスト中に表示されたと思うんだが…

156
名前なし 2025/12/17 (水) 01:05:42 224aa@c184d >> 152

このゲームあまりにもプレイヤーの認識力を過大評価している節はある。現実はほとんどのプレイヤーがグリニア兵なのに・・・

159
名前なし 2025/12/17 (水) 06:12:01 修正 670ec@59310 >> 152

「コイツ普通に撃っても攻撃が通らないな」→「足の突起、赤く光ってるし絶対弱点じゃん」→「それでも硬いな、クエスト用の武器でこの通りなのはおかしいから、ギミックがあるはずだ」→「上飛んでるヤツに飛びついたらバフアイコン付くけどこれなんだろう」→「ポーズメニューで確認したらVoid属性のバフだ」→「飛びついてから弱点撃ったらすぐ壊れたしゲージも変わったな、じゃあ違うところを撃ってみよう」…って感じで全然理不尽ではないと思っているのだけども、これは自分がオタクムーブしているだけってのはあるかもしれない

197
名前なし 2025/12/22 (月) 17:18:43 89cef@c6661 >> 152

昨今の死にゲーよろしく、突破口を見つけるまでに(あるいは見つけた後も)ウン百回と死ぬの繰り返すようなモノならたしかに理不尽かもしれない。でもコレ、適当に動いて変な場所撃っても平気なくらいだいぶ猶予あるからね。おまけに最後がギミックだった新たな大戦とかもクリア済なわけだし、何か1アクションが必要なのだろうって流石に考えてくれないと。なんなら、普段の星系のボスとかにもそういうギミックがあるのもいるはずだが、まさかここまでクエストしかやってこなかったのか?

198
名前なし 2025/12/22 (月) 19:30:57 3aa02@aa5aa >> 152

ここまできたテンノならエイドロンハントぐらいやってるからクソデカボスが出た時点で部位破壊に走ると思うが? ちなボイドはそんなにいらない

157
名前なし 2025/12/17 (水) 02:18:28 33de0@e9aa6

誰も言及してないから聞いてみよう、みんなラストシーンちょっと前にCephalon Dakloの選択肢で生かすか殺すかどっち選んだ?

158
名前なし 2025/12/17 (水) 02:19:30 33de0@e9aa6 >> 157

なぜか2回聞いてくる親切設計、ちなみに私は殺す理由が薄かったので見逃しました

160
名前なし 2025/12/17 (水) 12:18:21 545c5@aae5c >> 157

センティエントに対しては辛辣だけどオペに対しての態度はそんなでもなかったし陰謀とかも知らなさそうな感じだったから見逃した

163
名前なし 2025/12/17 (水) 13:39:15 修正 27302@59b62 >> 157

無駄に意味ありげだけど本当に意味ありげで終わっていて意味不明だから殺すも殺さないも無くね、と思って見逃した。というより何の咎めだてを見逃してやったのか未だによくわからない。

164
名前なし 2025/12/17 (水) 13:41:44 2b5e9@5981a >> 157

見逃したらちょいセリフありで殺したら単純にスキップする感じで特に無し

165
名前なし 2025/12/17 (水) 13:48:44 fe947@004a0 >> 157

むしろ急に殺す選択肢が出てきて驚いた。陰謀の流れの中でグルだと疑うようなシーンあったっけ?

166
名前なし 2025/12/17 (水) 15:22:24 修正 27302@59b62 >> 165

序盤にマルグリスらしき人となんか内緒話しながら扉の向こうに消えるから最後に結局ああなることは知っていた可能性が高いくらいじゃないかな。そうは言ってもじゃあ何をした?という部分は不明だと思うけど。

168
名前なし 2025/12/17 (水) 18:46:04 b870b@513dc >> 157

雰囲気と勢いに任せてセンティエントもグリニアも殺して回ってたので話だけ聞いて殺す選んだ、正直こいつよりセンティエントまで殺して良かったんだろうかと後から思った

169
名前なし 2025/12/17 (水) 19:21:12 33c9e@a6482 >> 168

展開が超スピードだったからアレだけど、ゼノフローラが絶滅した(Ballasの仕業だが二人にさせた)時点で、同盟は物凄い勢いで決裂、当時の正規オロキン軍だったプライムグリニアも、同盟で手を結んでいたはずのセンティエントも、バンディッドよろしくなだれ込んできていたアナークも全員が全員敵同士、それも同盟を決裂させた主犯たるオペとAdisなんかはもはや大戦犯でしかないので皆殴りかかってくるし殺るしかない状況だったと思う
むしろ最後に二人を保護するようにと言われてるのに、Adisの亡骸を何も言わず引き取ってオペを行かせた指令官プライムグリニアニキがイケメン過ぎる

172
名前なし 2025/12/19 (金) 06:17:15 3c2a3@2340c >> 157

めっちゃ"URIELで暴れろ!"って感じだったからノリで殺しちゃった、正直ガチで死ぬと思ってなかったからびっくりした

177
名前なし 2025/12/20 (土) 16:57:26 27302@59b62 >> 172

最近デビルマン見ましたか?と聞きたくなるくらいの急展開。

193
名前なし 2025/12/22 (月) 02:40:13 c7afa@6ecc1 >> 157

センティエントに対して辛辣だったし口も悪くてムカつく奴だったけど明らかに動揺してた言い方でこんな大惨事になるとは思ってなかったという感じだったから見逃してやった。

170
名前なし 2025/12/17 (水) 19:40:55 db7ab@8aacc

そういや蛇とフクロウってどっかいたっけ?ワンちゃんはいたけど

171
名前なし 2025/12/17 (水) 20:48:08 6a359@2f119

そういやamarワンちゃんが登場して直ぐに戦闘になるとこ。招集というか警戒連絡みたいなの発してた筈だけど、その声がササヤキがrequiem文読む時のドス黒い声に大分?似てたっシュね...ashはちっさい所が一々気になってしまうっシュ

173
名前なし 2025/12/19 (金) 06:28:54 955d5@41cc3 >> 171

sugiSHitA ukyo…オロキン暗殺道はこんな所にも…

175
名前なし 2025/12/20 (土) 15:05:16 1b5a1@8786a

Hotfix 41.0.5

『古の同盟』クエストの終盤ステージで、破壊可能なアイテムを壊さずに部屋に長時間いる場合、破壊可能なアイテムへ目的マーカーが付与されるように。

俺と同じくすぐに分からない人が多かったッシュね

179
名前なし 2025/12/21 (日) 02:21:36 30674@4fc53

「世界種のコマンドインターフェースまで向かう」の途中、
Excalibur Primeの姿をした残像を触ったあとにオペに転移すると
カビア側砂漠のマップにふっ飛ばされて進行不能。
再現性無いバグかもだけど気をつけてね。

180
名前なし 2025/12/21 (日) 16:51:08 0514f@dac1e

結局、バラカスはなんでTauのお花さんを全部枯らす暴挙に出たんですかね?本編だと花を枯らされたことは分かっても、Ballasのアホンダラが裏切ったせいとか、ここだけでなく各地に点在しているZariman船から同時多発的にTau中の花を枯らされたとか言い出してて、テンちゃんとAdisコンビの察しが良すぎて自分だけ置いてかれそうになった

181
名前なし 2025/12/21 (日) 16:56:19 f721e@9aad5 >> 180

ほんへではAdisは(世界種破壊作戦のせいで花枯れたので)「作戦を授けたMargulisを…殺す!」となったがオペは「俺たちオペに目潰されても愛してくれたあの人がそんなんするワケないやろ!どう見てもBallasが暗躍してたしアイツのせいや!!!」となって殺し合い

182
名前なし 2025/12/21 (日) 17:03:54 0514f@dac1e >> 181

まぁそれは何となくわかるんだけど、要はセンティエント勢がまた逆らいだしたらどう考えても面倒なのにBallasはどうしてゼノフローラを根絶させたのかってのと、オペとAdisはMargulisの(改変された)メッセージ通りにしたらなぜかゼノフローラが枯れていて、どうしてそれを見ただけでBallasの陰謀に一瞬で察しがついたかってのがちょっとスッキリしないもんで・・・

184
名前なし 2025/12/21 (日) 17:32:46 f721e@9aad5 >> 181

AdisはBallasについては気づいてないよ、Margulisが悪いと思ってるだけ オペはMargulisが犯人でないと確信してる
それと、BallasとアルキメデスItzamの会談にて Itzam「世界種の弱点になる手段持ってるんやろ?くれや…」ってのを聞いてたので犯人がMargulisでないなら世界種破壊作戦を改悪させられるのはBallasしかいない!って消去法だ

実行されたのはアナークが支配してる各地の世界種を壊す作戦なので多分一か所の世界種への破壊工作で各地の世界種=花も全部壊されたってことなんじゃない?

187
名前なし 2025/12/21 (日) 18:53:18 0514f@dac1e >> 181

ああ、なるほど?テンちゃんがBallasのしでかしに気づいたのはBallasと先生のやり取りを聞いていたからで、Adisが各地の世界種でも同じことが起きたことに気づいたのは、そもそも作戦自体がすべての世界種をターゲットにしていたからってことなのね。

195
名前なし 2025/12/22 (月) 06:55:11 44432@df2a1 >> 181

おめめ無いなったのってテンノがやらかしたのか…

183
名前なし 2025/12/21 (日) 17:05:38 18f92@4b282 >> 180

センティエント自体が自分の陰謀が失敗したという証拠みたいな物だから「センティエントを根絶したい」みたいな感覚はありそう

185
名前なし 2025/12/21 (日) 17:48:44 修正 27302@59b62 >> 180

tauの悪魔の言い分を真に受けるならセンティエントの描く未来がオロキンと同等のものに進化して成り替わることだから。同盟締結で丸くなったとしてもセンティエントの最終到達点がいまだオロキンの世界に食い込むことのおそれがあるから。

186
名前なし 2025/12/21 (日) 18:08:29 9390c@ebf86 >> 180

戦争か和平を決める多数決でバラカスの1票で状況が決まったから両方の案を採る謀略をかましたんだと思う。自称セブン第1位の驕った考えやMargulisへの思いもあったし、見事なオロキン仕草よね

190
名前なし 2025/12/21 (日) 20:51:35 dfcdf@98151 >> 180

アナーク拠点の花を諦めて世界種ごと潰すのは予定通りだったけど、謀略で全部の世界種が連動して自爆しちゃったっぽい。自爆コードのこと知ってて怪しいのはBallasかMargulis。全部潰されたのに気づいたのはAdisが花ユーザだからかセンティエント情報網かは分からん。Ballasはテンノをキレさせて反逆者にして処刑し、Margulisを取り戻したかったんじゃないかと思ってる(Margulisがテンノの記憶を処理したので失敗)。なんならあの都合の良い花自体もテンノに友人(後で奪う用)を作るためのBallasの仕込みだった可能性を疑ってる

188
名前なし 2025/12/21 (日) 20:32:50 ffe66@c5568

壁の中の者関係の時系列がイマイチ分からない。内なる紛争の後にHarrowの鎖で壁の中の者がRellの封印から解放されてオペに取り憑いたんだよね?それで新たな大戦以降は本格的に壁の中の者がメインヴィランな訳だけど、いつのまにかエントラティの爺さんが壁の中の者を解き放ったみたいな感じになってるし、古の同盟の過去編でも普通に壁の中の者の声が聞こえるし、オペがRap Tap Tapって元々はRellの口癖だった言葉まで使ったのはどういう事なの…。「エントラティが壁の中の者の指を奪う→エンジンにその"指"を搭載したTen Zero号がTauへの航行中にVoid事故を起こす→Void被曝でオペと漂流者がテンノになる→古の大戦前半→休戦期間中に本来の"古の同盟"での出来事が起きる→古の大戦後半(オロキン帝国滅亡)→ 他のテンノが眠りにつく中追放されたRellは壁の中の者をHarrowの中で現代まで押さえ込んでいた→ Harrowの鎖でRellが精神崩壊し現テンノがRellを救う→封印から解放された壁の中の者は現テンノに憑依する→中略→古の同盟(このクエスト)にてダークリフラクトリーを用いて現テンノは過去を思い出す→現テンノに憑依する壁の中の者がその再現夢に干渉した事で記憶が事実から歪む→実際には当時オペに憑依していなかった壁の中の者が再現夢の中に現れたり声がする→Loidの"汚染された記憶"発言」だと一応認識してるんだけど…。過去クエとの整合性考えると"みーんな上で笑ってるぜガキンチョ"とか"Rap Tap Tap"をオロキン時代の過去にオペが実際に体験した訳がないしオペに憑依した壁の中の者がササヤキと同時進行でオペの夢を妨害してない?Urielでのアカデミー襲撃展開も壁の中の者の望みだったっぽいし本当に起きたのかな?Urielのあのイカした演出含めて悪魔に屈して堕天したのは実は"過去のテンノ"じゃなくて"装置で過去を見ている現在のテンノ"で悪魔はササヤキ使ってダークリフラクトリーを妨害してた壁の中の者でした…みたいなさ…。

189
名前なし 2025/12/21 (日) 20:42:18 修正 33c9e@a6482 >> 188

俺もゼノフローラ絶滅後、オペがAdisと同士討ちしてAdisが自身を犠牲にオペを救って周りの全軍Voidパゥアー全開で抹消した所までは史実だろうけど、その後プライムグリニアニキの保護同行を断ってUrielで暴れたのは正史じゃなかったんじゃないかなーと思ってる いくらなんでも最初Margulisがいた描写がされてたとはいえ、最後の戦乱渦中に平然と佇むMargulis出現からのログアウトが脈絡無さすぎる

191
名前なし 2025/12/21 (日) 20:54:47 18f92@4b282 >> 188

(Untimeとしても知られる)Voidの存在な壁の中の者に時間の概念が通用するかはまた別枠で考えたい所だけど
爺さんがVoidと一緒に壁の中の者を初発見(Void研究最初期)→"Void被曝による症状の一つの幻聴"と認識される形で壁の中の者の声が聞こえたりするのが知られてはいた(古の大戦頃)→二番目の夢で諸々忘れさせる(古の大戦頃・Margulis死後)→Rellが(冷凍睡眠には入らず・入れず)死ぬ前にHarrowと一つになる事でこの世に留まって壁の中の者を封印する役目に付く(古の大戦終結後)→二番目の夢で封じられた能力を再覚醒させたオペレーターが壁の中の者と接触(内なる紛争・選択肢次第)→Harrowの鎖
みたいな時系列のはず

192
名前なし 2025/12/21 (日) 21:04:31 dfcdf@98151 >> 188

Albrechtが最初に解き放ち、Rellが抑え込み、それを今のテンノが託された。ダークリフラクトリーで見る記憶は大まかな出来事は同じだけど過去の完全な再現ではなく現在側から干渉できそう。テンノは記憶を取り戻そうとしているが、壁男には都合が悪いので干渉した。rap tap tap(ドアノック)は元はRellというより壁男側が言ってたっぽい?Margulisはテンノの記憶を消すために待ってたかもだけど細かい描写は変わってそう

194
名前なし 2025/12/22 (月) 06:44:18 b2871@e3b4f

カリPの残像に触れたら、サイケデリックな色合いのドナルドが飛び出してきた…あんた絶対日本人テンノだろ…ランランルー…

196
名前なし 2025/12/22 (月) 07:42:31 06984@a5da0

Ballasは戦争経済を目指してゼノフローラを焼き払ったのかな?あるいは趣味で戦争したいだけのやべーやつか……

199
名前なし 2025/12/22 (月) 20:40:42 18f92@4b282 >> 196

自分が裏で手を回して作り上げたTau開拓用ドローンが駄作になった存在だし、駄作なんて叩き潰したいでしょ。「嫌悪する過去」こと荒廃した外層コロニーを感染体の栽培所に変えちゃう人だし

200
名前なし 2025/12/23 (火) 03:14:38 fd0df@6ed99

取り敢えず完走した…Ballasあの野郎!!

201
名前なし 2025/12/23 (火) 13:25:54 c9113@29b3f

オリジン太陽系が将来的に持たないから引っ越し先としてTauを見繕って住めるようにするために機械作って送り出したのにその機械達が主権も土地も得るし実質引っ越し先の土地が減る同盟とか3名とはいえよく同盟賛成派がいたな?ほんとにオロキン人か?(偏見)

202
名前なし 2025/12/23 (火) 13:47:48 18f92@4b282 >> 201

緒戦で酷い負け方してるから「この勝利も一時的なもので対応されるんじゃ?」みたいな疑念は付き纏ってたんじゃないかな

203
名前なし 2025/12/23 (火) 16:42:43 af330@221ad

tau花の名前、そのまま「異界の花」って意味なのかな

204
名前なし 2025/12/26 (金) 00:39:26 f721e@9aad5

あれ…?時系列的にはヘックス(クエスト)と同時進行なら、テンノはどこでAlbrechtがTauにいるって情報を得たんだ…?あと結局非プロトのURIELは何の罪を犯して強右衛門縛りされたんだ

205
名前なし 2025/12/26 (金) 00:59:32 修正 33c9e@a6482 >> 204

別にAlbrechtじっちゃん探してオペの中のTau時代の記憶に辿り着いたわけじゃないのでは 漂流者は1999へじっちゃんを追っていった、オペはそのままにしてると壁の中の者に突かれる弱点となるトラウマを克服、もしくはどうにかするため現代Tauへの手がかりを探しに記憶を掘り起こすことにしたと言う感じで
Urielはよく分からないけど、Adisくん曰くとっても悪い悪魔らしいのできっととっても悪いことをしたのだ…オロキンがわざわざ記録から消そうとしてたらしいので、帝国への反逆か何かでもしたのかもしれない

206
名前なし 2025/12/26 (金) 01:05:12 f721e@9aad5 >> 205

じゃあクエスト開始文章の「Albrecht Entratiの足跡はOrigin太陽系の先へと続く。」は混乱のもと…ってコト!? だったらオペ子はトラウマ克服のため記憶セラピーを受けますみたいな文章にしてくれないかな…

208
名前なし 2025/12/26 (金) 01:15:55 18f92@4b282 >> 205

トラウマとか無関心対策とかに関しては一切目的としてる描写がないからそこは何か別の話と混同してない?

207
名前なし 2025/12/26 (金) 01:13:39 18f92@4b282 >> 204

単にこの記事書いた人の解釈の問題で、クエスト:ヘックスのラストでジジイに「Tauへの道が見えて来た」云々言われたの受けての「じゃあTauへの道探ります」してるパートじゃない?
KIMでのヘックスに対する漂流者の温度感的には何ならフィナーレ迎えててもおかしくはないけど明言されてはない

209
名前なし 2025/12/26 (金) 01:16:17 33c9e@a6482 >> 207

話の流れ的にはオリジン星系の先≒Tauかもしれないけど、既にじっちゃんがこの間に3人(うち2人は好々爺ロールプレイングによる志願兵)手にかけるぐらい時空超えて暴れてるので、実際Tauに限らず彼が今どこを徘徊老人してるかなんてこの時点で分かるわけねーッシュ…

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名前なし 2025/12/26 (金) 01:25:11 18f92@4b282 >> 207

だからこそ興味示してるっぽいならそこ探るくらいしか打つ手がない、って事だとは思うけど、そもそもあのジジイが今この瞬間に何人いたとしてもおかしくはない(一応1999に最後に向かった時にタイムマシンは壊したけど・壊す前の時点から壊すまでの間にどれだけ好き放題してるか知れたものじゃない+Kayaよろしく現地で時間移動術用意してもおかしくない=ドラえもんよろしく「きゃあ、じぶんごろし」してるかもしれない)から一人のジジイを捕まえた所で後どれだけのジジイに対処しないといけないのかも定かじゃないし今この瞬間には0人でもおかしくはないから詰みです……

211
名前なし 2025/12/26 (金) 01:26:37 9e9fa@9aad5 >> 207

このクエストの前提条件がロートパゴスクリアだけで留まってるので、クエストのヘックスは前提じゃないんだよ だからヘックス終わらせてないのにオペがTAU情報得られるルートねぇな…ってなってる

213
名前なし 2025/12/26 (金) 02:17:18 18f92@4b282 >> 207

解放条件ベースで考えると治療後ALADの出てくる二番目の夢の後に感染ALADと絡む感染起源は誰が出てきて「ALADは2度感染していた!」って言う羽目になるし、そこはゲーム的都合なだけの感が

214
名前なし 2025/12/26 (金) 02:18:29 27302@59b62 >> 207

まあerraとballasのやらかしのせいでいつかtau行かねえとダメかもな……みたいな様子ではあったしpazzulもなんとかしなきゃだしなあ……的な前提はあったような。そんなうちにダイモスササヤキさあ大変+ジジイ暗躍中でリーチがかかったようなものだと思っていた。

212
名前なし 2025/12/26 (金) 01:48:38 1a15f@8f598

片や友人を陰謀の果てに殺して!片や友人に殺され続ける!ろくな人生送ってねぇなコイツら!!!早くロータスやオーディスに甘えたり、ヘックスとピザパーティーしろ!!!

215
名前なし 2025/12/26 (金) 09:39:06 18f92@4b282 >> 212

漂流者と王は友人でもあるけど漂流者が遊び相手と遊び場の維持者を兼ねて作り出した存在を世界ごと「飽きたからイラネ」と存在意義を全否定してプッツンさせた結果だから……

216
名前なし 2025/12/26 (金) 10:52:48 b43f9@fa6f0

ここの解説コメント大体読んだけど何も分からなくて草。複雑怪奇過ぎる。俺は何故テンノとして戦っているんだ。

217
名前なし 2025/12/26 (金) 18:29:30 7204a@66ca5 >> 216

だいたいオロキンが悪い

218
名前なし 2025/12/26 (金) 21:40:03 33c9e@a6482 >> 216

翡翠の影以降は比較的見て察せるような分かりやすい話が描かれてたけど、結局オペ関係というかテンノの成り立ちや永遠主義理論が絡むとファルシのルシがパージでコクーン状態になるからな…背景知識無しでの意味不明度で言えばKHといい勝負だ

219
名前なし 2025/12/29 (月) 02:09:20 3582b@686af

他がPrimeフレーム時代の中非Primeで磔にされてたUrielくんのPrimeはどうするんだ…まあValkyrPrimeから言われてる話だしそもそも夢(記憶)の中での存在だし史実に居た存在なのか?って感じだししれっと出るんだろうが

221
名前なし 2025/12/29 (月) 02:40:04 修正 27302@59b62 >> 219

現時点ではroatheの発言からuriel primeがいるのは確定してるし何なら誰がなったかまで語られる可能性すらある。

220
名前なし 2025/12/29 (月) 02:20:37 f721e@9aad5

遠隔転移技術「二番目の夢」ってMargulisの処刑後に開発されたものなんだよな なのに存命中の本クエストで転移してたのってどうしてなんだぜ その場転移は存命中でもできてたって事かな?