MEC用コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/MEC#Comments
最近メッサーでMEC始めた初心者ですがMECを本当に使う意味があるのかと考えてしまいます。wepを使っていてもラジエーターが開いている時の減速が目に見えて大きいので、自分の感覚としては、冷房使用時に窓を開けるようなもののような感じでなんだかイマイチに感じてしまう。オイルやエンジンが冷えていればエンジン100％状態でも勝手にラジエーターを閉めてくれているみたいなので、自分でスロットルだけ調整していればいいんじゃないかって思ってしまうんですよね。それにスロットルをほんのちょっと絞るだけでたちまち冷やしてしまうので、すぐwep使えてしまいますし。なのでよそ見をしていてもエンジンを焦げ付かせないために開幕上昇でしか使ってないです。自分の使い方がおかしいのかな。
自分が聞いた話だとメッサー系はすでに最適化されてるから、あまりMECでいじっても効果が薄いというかむしろ悪化するらしい．．．
MECでの最大のメリットは「wepを炊きながらラジエーターを開ける」事にあると思う。上に書いてあるけど自動制御だとwep時に完全にラジエーター閉じちゃうから一瞬で過熱するんだよね。それを防ぐために手動でラジエーターを適度に開けて、長時間wepを持続させる。 短時間で勝敗が決する状況ならあまり恩恵は感じられないだろうけど、長期戦にもつれ込んだ時にmecでwepを炊き続けられるか否かで大きく違ってくるから試してみるといいよ。 メッサーみたいな爆熱エンジンなら絶対に体感できるから
メッサーでMEC使っても微妙ってどこかで聞いたからずっとそう思っていたのですが効果はちゃんとあったんですね．．． 勘違いしてたとはいえ紛らわしいこと書いてすみませんでした😔
メッサーに限らず自分はラジエーターフラップを全開にしてエアブレーキがわりにして使ってたりするよ
どんな状況か知らないけどMECオフなら出力0%にすればラジエーター全開になるよ
例えば現バージョンのF8F-1Bは高度5000mくらいになると、マップにも依るが100%の出力でもAECではエンジンが冷えず、オーバーヒートするからMECで無理矢理ラジエーター開く必要がある。一度でもMEC有効にしたらMECの設定は試合中保存されるから、MECでラジエーター全開にして、十分冷やし切ったらAECオンにして戦闘、またオーバーヒートしだしたらMECオンで一発ラジエーター全開…みたいな使い方ができる。知ってたら色々便利よ
断続WEPと連続WEPで昇るのとじゃ同じ上昇時間での上昇高度に圧倒的な差が出るよ。ラジエータを閉じるともちろん速くはなるけど急降下で逃げるときぐらいにしか使わないね。個人的にこのゲームでは液冷機はWEP必須だと思う。それぐらい同時間内での最終到達高度に差が出る。
ここ、基本戦闘かテクニックに乗せたほうがいいんじゃないか？せっかくいい内容なのに埋もれる
とりあえず記述のおかしかった部分、誤字を修正しました。
GJ
更新履歴から「あれ？こんなページあったっけ？」と思ってきてみたらMECのページだったのね。正直感動した。 このページの成長が楽しみだなぁ
お、MECあるやん！！これ便利だからうれしい！
煽るわけではないけどMECMEC連呼してる人って本来手動がデフォなのを知らずに手動で操作すれば自動の時よりも旋回率上がるとか思い込んでそう。自分も使ってるけど一時的に追い込み掛ける時とか格闘中はむしろ自動に戻してるわ。それはそうとオーバーヒートギリギリでエンジン全開するのと平常域でエンジン全開で出力とかに差が出るとかそういう具体的な部分に差はあるんですかね?
煽るわけじゃないと言いながらも煽るような文章を書くって嫌な奴だな こいつリアルでは陰湿な陰キャだろうな(思い込みダメ絶対) それはさておきwtはオーバーヒートによるパワーダウンはまだ実装されてなさそう 英wiki見てきたがそれらしき項は無かった。出力はエンジンの状態と高度によってのみ変わる模様
今P47Nの計器で確かめてきた。どうやらaecは回転数維持と過給機変速は正確なんだがやはりミクスチャとラジエータフラップの操作が雑で、mecからaecに戻しても(過度なリッチ、リーン状態でない限り)ミクスチャとラジエータフラップの開きの設定は完全に保存されるらしい。というわけでやはり速度が必要なときとか(余裕があれば)旋回中はmecの方が良さそう。
DB605搭載のBfでMECはラジエーターだけでいいと思うな、参考の動画でも言ってるけどwep炊いてペラピッチ65以上にすると過回転でエンジン吹き飛ぶし、混合比は弄れないし、過給機も無段変速だから弄れないし。ラジエーターさえ調節すればずっとwepで上昇できる。
一式三型乙以外の日本機(試製雷電、烈風、ki-100など)に乗ってる時にMEC使うと急激に出力落ちるんだけど同じ症状の人いる？ちなみにドイツ機やソ連機では起きない(その他の国はやってない) もしかしたら設定が変なのかもしれないけど改善の仕方を知っている人がいたら教えてほしい。
過給器切り替えは？
ミクスチャを高くしすぎているとか？
ミクスチャの調整不足かな？烈風やki83とかでもそうだが、おそらくエンジンの燃気比の許容範囲が狭く、過度なリッチ状態に陥りやすいのだと思う。ミクスチャはないがしろにされがちだけど、特に日本やイギリスではそれなりに意識したほうがいいかと。
コックピット画面にした時にガタガタ揺れて出力落ちてるなら混合比が適切じゃない。高度6000mまでは混合比96%固定で行ける。7000mまで昇ると70%ぐらいにしといたほうがいい。
書き忘れたけど操作軸割り当ててるのはラジエーターとかの温度関係だけ(なはず)なんだけど、やっぱり自動から手動に切り替えた途端エンジン音が変わるからミクスチャなのかな？でもそれだと同じ設定でも他国機はなんで問題ないんだろ？また後で聞くと思うからMEC兄貴たちよろしく
あー、、、なるほど。MECに切り替えした瞬間、ラジエーター、オイルラジエーター、ミクスチャ、プロペラピッチは軸設定してあるかどうかに関わらず50%になってしまうんよ。んでおそらく出力低下の原因はミクスチャじゃなくてペラピッチ、これ50から100~90%にしないと実質的な出力が50%以下に落ちちゃうからね。というわけで本項の設定手順にしたがってちゃんと全部設定、しよう！ちなみに一部海外機には自動プロペラピッチ設定装置があるからペラピッチ弄らなくても問題ない機体もあったってことだと思う。
上に書いてあるのに従って設定して早速やってみたけど(まだ慣れてないせいもあるかもしれないけど)やっぱり自動の方がちゃんとエンジン動くなぁ...特定の項目(ラジエーター関係)だけ自動から切り離して手動操作できるようにする方法とかはないの？
無いと思う。ペラピッチ、混合比、ラジエーター全て弄ってまだ何かおかしいっていうならもう過給機しかないな。 スーパーチャージャーの変速してる？適正高度で2速に入れないと出力落ちるよ
取り敢えず上に貼ってある参考動画を見てちゃんと設定できてるか確認。それでもダメなようならやっぱ過給機かねぇ。当然だけど設定した軸は飛行中は適正値に適宜修正しないとダメよ？
過給機でした。変速するタイミングがよく分からないので慣れていくしかないかな？しばらくは上昇中は手動で、高度変化が激しい戦闘時はオートでやっていこうと思います。取り敢えず原因は分かったので教えてくれたMEC兄貴達ありがとう！
試製雷電だと高度3,300mくらいで変速するといい感じ。自分は海外wikiのパワーグラフを参考にしてるけどverによって変わってるかもしれないから注意。
どっかで「WEP制限付きの機体もmecすれば制限はなくなる」みたいなことを聞いたんだけど本当にそうなの？
ない。普通に制限来る。
WEPがオートだと爆熱でとても使い続けられる状態の代物じゃないのがマニュアルでラジエーターとかRPM弄ればWEPを無限に使えるようになるって意味を履き違えてると思われ
ガセでしたかwやっぱり制限来ますよね。そんなのでwep制限は無くならないと思っていましたが自分はそんなに詳しく無かったのでありがたいです。
ヘル猫の過給器ってだいたいどの辺で変えればいい？
英wikiによると1速から2速は1500m辺り、2速から3速は5500m辺りって感じかな？
AECの挙動を「Open map in browser」で見て、compressor stageの値が変わる高度（コクピット視点で過給機変速レバーが動く高度）が多分最適なタイミング。
普段零戦orフォッケに乗っているのですがMECでいじるのは基本的にオイル・ラジエーター・プロペラピッチしかいじっていないのですが、ほかの燃料混合比等もいじったほうが良いのでしょうか？仮にいじったらどれくらい変わるのでしょうか？
このゲームでは混合比は9割くらい機能してないから気にしなくていいよ。とは言えあまりにも変な設定にすると出力が下がっちゃうから、どの高度でも80～90%くらいにしとくといい。あと零戦は三二型以降は過給器がついてるから過給器の切り替えにキーを振っておくことを忘れずに。
過給機の操作？がいまいちわからないんですよねぇ・・・このページに書いている通りならテストフライトで自分で確かめながらやるのが一番なのでしょうね・・・
一応英Wikiに切り替えのタイミングは載ってはいる・・けど古いデータで合ってるのかよくわからないから英Wikiを参考にしつつ自分で試してみるのが一番かな。
過給機はコクピットの吸気圧計を見ながら調整するのがいいと思います。一段WEPと二段１００％が同じ吸気圧ならチェンジしていないと一段ではエンジン馬力が出尽くしていないので・・。（実際はもう少し手前に切り替えの高度があると思います）
WEPを炊くと速度が下がるというのはどういう状況でしょうか？機体はグラディエーター、MECは自動です。
状況詳しく教えてくれないとわからぬ…。
離陸直後の上昇中です。被弾・故障・過熱等は一切無く、WEPを辞めて100％になると加速しますがWEPを炊くと減速します。
テスフラで試したところ確かにエンジン出力の低下が確認できた。バグじゃないかなぁ…高度によって変わるのかもしれんが
MECを知った時は面倒くさそう...と思っていたけど、いざやってみたら自分の好きなようにエンジンをいじれるという楽しさがあってこれはこれで面白い。
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最近メッサーでMEC始めた初心者ですがMECを本当に使う意味があるのかと考えてしまいます。wepを使っていてもラジエーターが開いている時の減速が目に見えて大きいので、自分の感覚としては、冷房使用時に窓を開けるようなもののような感じでなんだかイマイチに感じてしまう。オイルやエンジンが冷えていればエンジン100％状態でも勝手にラジエーターを閉めてくれているみたいなので、自分でスロットルだけ調整していればいいんじゃないかって思ってしまうんですよね。それにスロットルをほんのちょっと絞るだけでたちまち冷やしてしまうので、すぐwep使えてしまいますし。なのでよそ見をしていてもエンジンを焦げ付かせないために開幕上昇でしか使ってないです。自分の使い方がおかしいのかな。
自分が聞いた話だとメッサー系はすでに最適化されてるから、あまりMECでいじっても効果が薄いというかむしろ悪化するらしい．．．
MECでの最大のメリットは「wepを炊きながらラジエーターを開ける」事にあると思う。上に書いてあるけど自動制御だとwep時に完全にラジエーター閉じちゃうから一瞬で過熱するんだよね。それを防ぐために手動でラジエーターを適度に開けて、長時間wepを持続させる。 短時間で勝敗が決する状況ならあまり恩恵は感じられないだろうけど、長期戦にもつれ込んだ時にmecでwepを炊き続けられるか否かで大きく違ってくるから試してみるといいよ。 メッサーみたいな爆熱エンジンなら絶対に体感できるから
メッサーでMEC使っても微妙ってどこかで聞いたからずっとそう思っていたのですが効果はちゃんとあったんですね．．． 勘違いしてたとはいえ紛らわしいこと書いてすみませんでした😔
メッサーに限らず自分はラジエーターフラップを全開にしてエアブレーキがわりにして使ってたりするよ
どんな状況か知らないけどMECオフなら出力0%にすればラジエーター全開になるよ
例えば現バージョンのF8F-1Bは高度5000mくらいになると、マップにも依るが100%の出力でもAECではエンジンが冷えず、オーバーヒートするからMECで無理矢理ラジエーター開く必要がある。一度でもMEC有効にしたらMECの設定は試合中保存されるから、MECでラジエーター全開にして、十分冷やし切ったらAECオンにして戦闘、またオーバーヒートしだしたらMECオンで一発ラジエーター全開…みたいな使い方ができる。知ってたら色々便利よ
断続WEPと連続WEPで昇るのとじゃ同じ上昇時間での上昇高度に圧倒的な差が出るよ。ラジエータを閉じるともちろん速くはなるけど急降下で逃げるときぐらいにしか使わないね。個人的にこのゲームでは液冷機はWEP必須だと思う。それぐらい同時間内での最終到達高度に差が出る。
ここ、基本戦闘かテクニックに乗せたほうがいいんじゃないか？せっかくいい内容なのに埋もれる
とりあえず記述のおかしかった部分、誤字を修正しました。
GJ
更新履歴から「あれ？こんなページあったっけ？」と思ってきてみたらMECのページだったのね。正直感動した。 このページの成長が楽しみだなぁ
お、MECあるやん！！これ便利だからうれしい！
煽るわけではないけどMECMEC連呼してる人って本来手動がデフォなのを知らずに手動で操作すれば自動の時よりも旋回率上がるとか思い込んでそう。自分も使ってるけど一時的に追い込み掛ける時とか格闘中はむしろ自動に戻してるわ。それはそうとオーバーヒートギリギリでエンジン全開するのと平常域でエンジン全開で出力とかに差が出るとかそういう具体的な部分に差はあるんですかね?
煽るわけじゃないと言いながらも煽るような文章を書くって嫌な奴だな こいつリアルでは陰湿な陰キャだろうな(思い込みダメ絶対) それはさておきwtはオーバーヒートによるパワーダウンはまだ実装されてなさそう 英wiki見てきたがそれらしき項は無かった。出力はエンジンの状態と高度によってのみ変わる模様
今P47Nの計器で確かめてきた。どうやらaecは回転数維持と過給機変速は正確なんだがやはりミクスチャとラジエータフラップの操作が雑で、mecからaecに戻しても(過度なリッチ、リーン状態でない限り)ミクスチャとラジエータフラップの開きの設定は完全に保存されるらしい。というわけでやはり速度が必要なときとか(余裕があれば)旋回中はmecの方が良さそう。
DB605搭載のBfでMECはラジエーターだけでいいと思うな、参考の動画でも言ってるけどwep炊いてペラピッチ65以上にすると過回転でエンジン吹き飛ぶし、混合比は弄れないし、過給機も無段変速だから弄れないし。ラジエーターさえ調節すればずっとwepで上昇できる。
一式三型乙以外の日本機(試製雷電、烈風、ki-100など)に乗ってる時にMEC使うと急激に出力落ちるんだけど同じ症状の人いる？ちなみにドイツ機やソ連機では起きない(その他の国はやってない) もしかしたら設定が変なのかもしれないけど改善の仕方を知っている人がいたら教えてほしい。
過給器切り替えは？
ミクスチャを高くしすぎているとか？
ミクスチャの調整不足かな？烈風やki83とかでもそうだが、おそらくエンジンの燃気比の許容範囲が狭く、過度なリッチ状態に陥りやすいのだと思う。ミクスチャはないがしろにされがちだけど、特に日本やイギリスではそれなりに意識したほうがいいかと。
コックピット画面にした時にガタガタ揺れて出力落ちてるなら混合比が適切じゃない。高度6000mまでは混合比96%固定で行ける。7000mまで昇ると70%ぐらいにしといたほうがいい。
書き忘れたけど操作軸割り当ててるのはラジエーターとかの温度関係だけ(なはず)なんだけど、やっぱり自動から手動に切り替えた途端エンジン音が変わるからミクスチャなのかな？でもそれだと同じ設定でも他国機はなんで問題ないんだろ？また後で聞くと思うからMEC兄貴たちよろしく
あー、、、なるほど。MECに切り替えした瞬間、ラジエーター、オイルラジエーター、ミクスチャ、プロペラピッチは軸設定してあるかどうかに関わらず50%になってしまうんよ。んでおそらく出力低下の原因はミクスチャじゃなくてペラピッチ、これ50から100~90%にしないと実質的な出力が50%以下に落ちちゃうからね。というわけで本項の設定手順にしたがってちゃんと全部設定、しよう！ちなみに一部海外機には自動プロペラピッチ設定装置があるからペラピッチ弄らなくても問題ない機体もあったってことだと思う。
上に書いてあるのに従って設定して早速やってみたけど(まだ慣れてないせいもあるかもしれないけど)やっぱり自動の方がちゃんとエンジン動くなぁ...特定の項目(ラジエーター関係)だけ自動から切り離して手動操作できるようにする方法とかはないの？
無いと思う。ペラピッチ、混合比、ラジエーター全て弄ってまだ何かおかしいっていうならもう過給機しかないな。 スーパーチャージャーの変速してる？適正高度で2速に入れないと出力落ちるよ
取り敢えず上に貼ってある参考動画を見てちゃんと設定できてるか確認。それでもダメなようならやっぱ過給機かねぇ。当然だけど設定した軸は飛行中は適正値に適宜修正しないとダメよ？
過給機でした。変速するタイミングがよく分からないので慣れていくしかないかな？しばらくは上昇中は手動で、高度変化が激しい戦闘時はオートでやっていこうと思います。取り敢えず原因は分かったので教えてくれたMEC兄貴達ありがとう！
試製雷電だと高度3,300mくらいで変速するといい感じ。自分は海外wikiのパワーグラフを参考にしてるけどverによって変わってるかもしれないから注意。
どっかで「WEP制限付きの機体もmecすれば制限はなくなる」みたいなことを聞いたんだけど本当にそうなの？
ない。普通に制限来る。
WEPがオートだと爆熱でとても使い続けられる状態の代物じゃないのがマニュアルでラジエーターとかRPM弄ればWEPを無限に使えるようになるって意味を履き違えてると思われ
ガセでしたかwやっぱり制限来ますよね。そんなのでwep制限は無くならないと思っていましたが自分はそんなに詳しく無かったのでありがたいです。
ヘル猫の過給器ってだいたいどの辺で変えればいい？
英wikiによると1速から2速は1500m辺り、2速から3速は5500m辺りって感じかな？
AECの挙動を「Open map in browser」で見て、compressor stageの値が変わる高度（コクピット視点で過給機変速レバーが動く高度）が多分最適なタイミング。
普段零戦orフォッケに乗っているのですがMECでいじるのは基本的にオイル・ラジエーター・プロペラピッチしかいじっていないのですが、ほかの燃料混合比等もいじったほうが良いのでしょうか？仮にいじったらどれくらい変わるのでしょうか？
このゲームでは混合比は9割くらい機能してないから気にしなくていいよ。とは言えあまりにも変な設定にすると出力が下がっちゃうから、どの高度でも80～90%くらいにしとくといい。あと零戦は三二型以降は過給器がついてるから過給器の切り替えにキーを振っておくことを忘れずに。
過給機の操作？がいまいちわからないんですよねぇ・・・このページに書いている通りならテストフライトで自分で確かめながらやるのが一番なのでしょうね・・・
一応英Wikiに切り替えのタイミングは載ってはいる・・けど古いデータで合ってるのかよくわからないから英Wikiを参考にしつつ自分で試してみるのが一番かな。
過給機はコクピットの吸気圧計を見ながら調整するのがいいと思います。一段WEPと二段１００％が同じ吸気圧ならチェンジしていないと一段ではエンジン馬力が出尽くしていないので・・。（実際はもう少し手前に切り替えの高度があると思います）
WEPを炊くと速度が下がるというのはどういう状況でしょうか？機体はグラディエーター、MECは自動です。
状況詳しく教えてくれないとわからぬ…。
離陸直後の上昇中です。被弾・故障・過熱等は一切無く、WEPを辞めて100％になると加速しますがWEPを炊くと減速します。
テスフラで試したところ確かにエンジン出力の低下が確認できた。バグじゃないかなぁ…高度によって変わるのかもしれんが
MECを知った時は面倒くさそう...と思っていたけど、いざやってみたら自分の好きなようにエンジンをいじれるという楽しさがあってこれはこれで面白い。