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戦艦以外で戦艦への唯一のメタになってるし、ゲームバランス的に浮沈性喪失する威力であるべきだと思うけどね。日駆の主砲に見合わないBRを変えないのなら、このぐらいの性能じゃないと。

BRが違うんだしそもそも戦艦に駆逐艦が対抗出来る性能になる必要なくない？格下をボコるために戦艦乗ってる側としてはただただ目障りなんだよね。全く効果無いのは違うと思うけど史実よりダメージ入るのは納得いかない。

わかるわ　俺達は砲戦がしたい、というより大艦巨砲をもって敵をボコボコにしたいのに魚雷やらなんやらで余計な横槍が入るのは非常に不愉快　潜水艦がいて欲しくない理由の大部分がこれ　いまんとこ高ランクの空襲がザコで助かってるよ

酸素魚雷がウザいのは分かるけど魚雷は当たれば駆逐艦でも戦艦を落とせる唯一のウルトラcだし逆に戦艦に一撫でされたら大ダメージ食らう、駆逐艦は陸RBで言うホロみたいな物じゃないかな。そういう意味で駆逐艦が戦艦に対抗不可能になるのはちょいやりすぎかなとは思う。最も一撃撃沈ってのもやり過ぎだと思うけど

せめて入射角次第で不発するようにはなって欲しいよね。まぁ酸素魚雷は不発するような事は殆どないんだけど()

横槍が入るのが嫌な砲戦って、島影で芋ったり狭い範囲を前後運動する変な砲戦のこと？砲弾でも現実より簡単に不沈性喪失するゲームスピードなんだから、酸素魚雷の威力も現実より上がるのは当然な訳で。以前の浸水システムで今の酸素魚雷だったらやり過ぎなのは分かるけどね。

変な砲戦って..　そんなこと言ったらこのゲームの陸海空ありとあらゆる戦闘が変なんだけど　あと現状どこ当たってもワンパンなんだから以前の浸水システムとか関係なくない？

そのワンパンが今の意図的に沈没しやすいようにしてる船体HP方式なら妥当でしょってこと。砲弾で簡単に船体HPを0に出来る耐久力なんだから、炸薬量的に酸素魚雷がワンパンなるのは当然では？船体HPを上げて砲弾と魚雷に耐えられる閾値を上げるのなら分かるけど、魚雷だけ弱体化するのは違う。

魚雷がこれ以上増えたら今まで以上に前後運動と島影戦艦が増えるに決まっとるやないか、隣の海見てみろ

ジャイアントキリング的な要素としてあってはいいと思うけど、わざわざ隣みたく三すくみを意図してまであれこれバランス調整はいらんと思う

そりゃそうと言われても主砲弾吹っ飛んでも普通に健在な他の戦艦はどうなるんよ…？流石に匙加減にも程がありすぎるのでは？

主砲弾の誘爆死は装薬が誘爆した時で、弾頭なら撃沈まではいかないよ。そしてこれは艦ごとの調整ではなく、バグが起きてない限りは大和も同じ設定。大和は二番主砲の装薬が喫水上に出てるからその分誘爆死しやすい。

それこそアイオワなんて見てみなよ。しっかり装薬庫は喫水線下にあるけど、弾薬庫がエレベーターと同じ高さ＆薄い装甲で頻繁に案山子状態になっているじゃん

案山子にはなるけど死にはしないんだよね　弾薬庫2つ吹っ飛んでも乗員は6割残ってる　逆に困る

ソユーズ...バイアスと言われているしバイアスはあるが、大和アイオワなら案外普通に沈めれる。狙いは5km程度ならA,B砲塔の弾薬庫真横。簡単に抜けるし案山子にできる。8km以上あれば喫水線下の装薬庫を狙えるので、A,B砲塔の照準器下～砲塔の芯を狙う。
アイオワ...ゴミカス。案山子にするのは一番簡単だけど、爆沈させるのは一番難しい。適当に砲塔直下を狙えば爆発する。　側面から装薬庫は無理。正確にはB砲塔照準器前にあるタグボート直下の装薬庫なら右舷に限って期待できる。でもすぐ空になるし、左舷に関しては装薬が無い。爆沈を狙うなら艦首VP装甲一択。45度ほどの角度から狙える。米戦艦乗りは「弾薬を減らす」が必須スキルとして身に染みているのでマジで爆沈しない。沈めよ。
リシュリュー...A砲塔の照準器下とB砲塔の砲身下に装薬庫があるので、A,B砲塔の間を狙うと爆沈を狙える。艦尾を向けられると有効打はない。大人しく砲塔を狙って燃やすしかない。
ヴァンガード...意味分からないくらい装薬庫が深いため全く爆沈しない。弾薬庫は砲塔直下を狙えば吹き飛ばせるので、案山子にしたあとエンジンを狙うのが吉。そもそも出会わない
ローマ...出会わない

良ければついでに聞きたいのだが、この4艦と戦う時の自艦の位置取りは、目標の艦に対してお尻向けながらの引き撃ちで戦ってるイメージであってるのだろうか？例えば目標に対してT字戦のように自艦が横っ腹を見せてるような戦いはNG？

木主は文句言いたいだけなので今の大和の性能には興味ない模様😂

ありがとう！　散々聞いといてなんだけど本心は反撃がだるすぎるからPvEに徹して積極的にプレイヤーは狙わないんだけどね...　自衛でちょびっと撃ち返すときの糧にさせてもらおう

こちら側は艦尾向けての引き撃ちが一番安定するね。結局抜かれて3番砲塔がお釈迦になるけど、ダメコンを鍛えていれば浸水で沈むことはない。　AI相手なら側面を向けても問題ないが、肉入り(とくに同格御三家)は艦首VPの角をしっかり狙って爆沈を狙ってくるので、T字は避けた方がいいと思う。　少なくとも自分は横っ腹を向けた大和がいたら積極的に狙う

ダメコンって火災→浸水の順で対処でいいの？　　　浸水早すぎてそっち優先させたくなるんだけど

どこが燃えているかにもよるけど、基本的には火災→排水が良いと思う。アイオワほど延焼は早くはないけど、主砲と15.5cm副砲の火災に関しては排水・修理を中止して消火に全力を注いだ方がいい。　ただ主砲爆発による浸水に限っては排水を最優先に。冗談抜きで沈みかけるし、どうせ燃えたところで爆発するモノはもう無いからね

主砲塔爆発したときは排水優先でいいのか　エースでも排水50秒弱かかるからその間に装薬庫に引火しそうで怖かったから消火優先してたんだけど、それくらいの時間じゃ引火しないのか

私は爆沈したことはないですね。そもそも弾薬庫誘爆した後って装薬庫の判定あるんですかね？X線だと装薬庫も空っぽになっているけれど。

そうなのかー　装薬庫引火=即死だと思ってた　となると即死するときと、誘爆するだけとのときってなんの差があるんだろう

その2隻も自身含む最高BRの3隻と殴り合ったら痛手を受けるから、大和だけ特別劣っているわけじゃないからね

あ、そうなんか？？ソビカスとアイオワとある程度殴り合ってもしばらくは死なないぐらいの感じなら乗っても良いかなぐらいなんだけど実際どうなの？流石に同航戦とかしたら普通に負ける？

ごめ、上の木で詳しい人が書いてくれてた。

結局オナニーがしたいだけだとゲロってて笑っちゃった

何を今更なことを　好きな兵器に乗って気持ちよくなりたいのをそう表現するならこのゲームの全てがそうじゃねえか

別に貴方を非難するわけではないけど、それでソ連兵器が強いとバイアスバイアス言う割に自分の好きな兵器はokって開き直られる投稿見るとダブスタだなーって思うことがよくある　実際ソ連兵器はバイアスあるから〜みたいな水掛け論はやめてね

俺には木の投稿は「ちくしょーティーガーで米英戦車なぎ倒しまくりてぇよお」というのと大差ないレベルに見える　そういう調整をしろ、というわけでもない単なる願望なんだからダブスタってのは筋違いなんじゃねーの？

なんか、色々変な方向になってるけど1番近い考えは葉9の方みたいなニュアンスで書かせてもらった次第であります。

これについて一等近いのはカスバに行くことだねぇ、面白いと思うぜ

一応だけど、大和・アイオワ・ソユーズで三すくみの勝負となると、一番弱いというか、一番爆沈しやすい艦ではあるよ。　アイオワより強いと言ったけど、それは"格下"の600mmAP程度で主砲"弾薬庫"が吹き飛んで案山子になるからであって、"同格の"800mm級なら"装薬庫"が吹き飛ぶ大和はやっぱりね...。だってA,B砲塔を無力化しても、艦尾のX砲塔が1門でも生きてたら逆転負けする可能性が露出しているからね...。

隣の衛星では戦艦がルン級の接待させられれてるで。こっちもどうなる事やら

今動画見てきたけどなんだこれ　エクラノプランなんて実装されてたのね..キモすぎる　お隣の惑星が可愛く見えるな　てか戦艦でどうやって対抗してるんだろう？

そういや潜水艦がいたな　衛星でも隣の惑星でも大暴れして不満続出だけどここだとどういう形で実装するんだろ　何も考えないで通常バトルに突っ込んでくるのだけはやめてほしいな　潜水してる相手に当たったらほぼ即死の魚雷一生流されるのはストレスすぎる

デベロッパーのコメントでは、起工はされたけど中止になった紀伊型や加賀型、海軍実装条件である「搭載予定の専用部品の開発」が満たされている超大和型は実装の可能性はあるみたい

超大和型と紀伊型も可能性あるのか。。進水したのに戦艦として日の目を浴びれなかった土佐は是非来て欲しいもんだ。

正直今の惑星海軍って艦上攻撃機も艦上爆撃機もいる意味がないのが悲しいよね。空母実装の暁には海戦専用のシステムとしてへにゃへにやAI、もしくは完全に自機の動きに追従する僚機を実装してほしいなぁ。SBDや99式艦爆で編隊を組んで戦艦に突っ込みたいよ俺は

シングルミッションの方には自機に追従するAI僚機居るからシステム的には可能っぽいんだよね。問題は使い物になるか…

そのカギカッコは一体…？

分かりやすいように強調のつもりで書いたけど後日見ると変やな

800mmどころか700mm未満でも引き起こるアイオワの日常やな。3番砲塔が生きてるだけアイオワよりマシかもしれない。何度副砲だけになってCAP地点に突撃したことやら。

やめて！大和のライフはもうゼロよ！！

武蔵と長門同じ道なりそうで嫌なんだけど

武蔵はまぁ大和と同じような性能だろうけど、問題は長門よな。主砲の貫通力は上がって弾薬庫に増加装甲が貼られてるみたいだけど、果たしてどうなるか...陸奥で8.0だから、近代化改修さるた状態と思われる長門は8.3の可能性も...

大和に300戦近く乗ってるけど、弱くは全く無いぞ。K/D,K/Sが低いのは弱いんじゃなくて、ヘイトが高いのが理由なんよな。昔のラッキーBOXのイメージで肉入りに狙われる頻度がアイオワ･ソユーズとは段違いに多い。アイオワも肉入りとの戦闘になればグッとK/D,K/S下がるからね。

アイオワとソユーズはABででて沈むことのほうが珍しいレベル　大和は火力が普通に恐ろしいのとポンボン吹き飛んでた記憶がみんなに残っているせいかよく狙われてる印象

結局問題なのは、アイオワじゃない方の同格戦艦の存在なのでは？

実際そうなんだよなぁ。弱くはないし、むしろ普通に強い。何よりアイオワと違って格下に負けることは殆どない。　ただ如何せん同格に狙われすぎる。自分もアイオワを所持しているけど、目に見えて無視されてるもん。肉入り同格が相手となると、泥試合になって戦果は沈むし、なんなら自分も沈んでDのカウントが進んでしまう...。たまに全く狙われず悠々自適に海戦出来たときは、アイオワ・ソユーズと変わらない戦果を挙げれるんで、やっぱりヘイトが高すぎるのが問題だろうね

上のK/Dの統計見てないし、このスレで触れられても無いけど1位がソユーズなの分かるの草

アレを容認したバカほんと頭おかしい

これでソユーズと同格とは如何に

悪化したりしてな……

愛があれば関係ないさ！(不遇機乗りより)

最近結構3番砲塔撃ち抜かれること増えたんだよなぁ　なんかいい方法ないかねえ

というより、被害を3番砲塔だけに抑えるためにケツを向けているからね。惑星の交戦距離で抜かれないは不可能なので諦めるしかないね

まぁ確かに　しかしどこ抜かれてるのか知らないけど14kmくらいはなれて1-2番砲塔の射界ぎりぎりまで傾けてても1-2番抜かれることない？　

まれにあるけど、ソユーズでも防御姿勢なのに抜かれたりするんで、大和云々じゃなくて艦艇のFMの問題な気がする

400でしばらく乗ったら減らしてみるか、ちな今も副砲は砲弾全抜きが定番なの？

副砲誘爆からの爆沈はないから満載で構わない

また数か月待たないといけないのか...　なんか最近の生き急ぎっぷり見てると早くしないと対艦ミサイル持ちがきてクソゲー押し付けられる未来が来そうで怖い

現状の対艦ミサイルだと戦艦相手にはハラスメントにしかならないし…P-500級のが来たら話が変わるねかもしれないけど

ただソレを修正されるとシャルンとソユーズがさらに最強になって確実にバランス崩壊するからね。あの浮力システム自体、シャルンの弱体化のために生まれたシステムだし

というか船ごとに設定しろよって話よね、シャルはどう見ても水密区画の幅が足りないから本来浸水には弱い筈だし、ソユーズはプリエーゼ式で信用ならんというかローマと同じ筈なのにゲームで実装された仕様が違うとかいう大祖国案件とか聞いたが

上手く扱えてるようでよかった！　K/D10まで伸びたからもっと戦績伸ばせるように頑張るゾ

なるほど　引き撃ち気味ってことは敵に対して緩く傾ける　つまりもっと横を晒す姿勢にしたほうが良いってことですかね？

そうそう、一番早いのは防御分析で見る事かな。ちゃんとした角度取れればアイオワ相手でも1１Kmくらいでも抜かれなくなる。10Km切ると流石に抜かれるけどね

爆発するし、浸水もするし、乗員の削られ方も早い気がするんだよね。ラッキーヒットで沈むのも大和の気がするけど、俺も戦うよw

弾薬庫の爆発は主砲の大きさと弾薬の搭載数で規模が決まるらしいので、他の戦艦と同レベルは難しいのかもしれない

まあ海軍なんて大半がやらないし、話題性もないし、稼ぎもしてくれないから興味ないんだろうなぁ。　いや、人口増やす努力してくれよ。

それただのサボりのいいわけだよな…そのための潜水艦とか考えてるんだろうけど、より人口増えない気がしなくもないよね

WOWS...

あっちの潜水艦はゲームスピードに着いてくために戦艦より足が速かったり、ピンガーで誘導できちゃうのが問題だから…。戦中の潜水艦は鈍足で魚雷の再装填もクソ時間掛かるから、ⅩⅩⅠ型より前ならボート枠な感じに収まる、よね？

どっちにしろ潜水艦やらミサイル艦やらの戦艦じゃどうしようもないアホアホ艦艇群が実装される前に乗ったほうが後悔しないと思う　戦艦なんて修理班と消化班と徹甲弾さえあれば改修終わったようなもんだしな

ちょっと爆発、浸水、ラッキーヒットしやすく、乗員を削られやすく、過去の轟沈バグの記憶から狙われやすいだけだから(震え声) 弾薬減らして、アウトレンジで戦えば弱くはないけど、ソユーズを見ると何か疑問を持っちゃうよね。

アイオワとはいい勝負してるんだからソユーズを何とかして欲しい。装甲はもういいから、弾薬庫周りのモジュールをしっかりしてくれ

海の人気が無いから細かい所の修正をしないのにかこつけてソユーズのクソOPを止めたくないだけなんじゃねぇの？これ…

↑ソ連優遇クソ待遇大好きだからな🐌

結局、よく狙われる(ほぼ毎試合ぐらい)→弾薬庫配置ミスのせいで爆沈か大浸水のパターンかな。弾薬は300発くらいでも爆発した事があるし(何が爆発してるんだw)、浸水も黒くならないのに沈むし(ロドニーやダンケルクパターン)。試した事はないけど榴弾を当て続けたら沈むタイプかもしれないね。とりあえず、弾薬庫配置は直して欲しいね。

この類いの話よく見かけるけど、何を持ってゲーム内での交戦距離が近すぎると思ったの？日米戦艦の設計時の想定交戦距離が長すぎただけで、実際起きた戦艦同士の砲戦距離は欧州戦線、太平洋戦線ともに概ねゲーム内での交戦距離と合致してるんだけど

その殆どが視界の悪い悪天候下や夜間の遭遇戦ですよね？そりゃ惑星でもかくれんぼ出来るなら結構なんだがね、実際には白昼堂々のインファイトに放り込まれて一部のバイアス艦が不沈要塞と化すようではとても

いやいや...視界の悪い悪天候下や夜間の遭遇戦とは言うけどそれがゲーム内に実装されたとして何が変わるんだ？何なら現実みたいな不意の近距離戦が増えれば増えるほど大和は不利になっていくぞ　そして白昼堂々のインファイトって文句垂れてるけど、そもそも現実における戦艦同士の砲戦における最長命中記録が2万1千メートルなんだけど？　巡洋艦以上の艦艇においての昼間砲戦だったデンマーク海峡海戦、ビスマルク追撃戦、スラバヤ沖海戦、アッツ沖海戦、サマール沖海戦でも命中弾が出始めるのは2万メートル切ってからだぞ　あと浮沈性喪失ってシステムがある以上浮沈要塞とまで言えるほどの船はアイオワしか存在しないし、そのアイオワも無力化させること自体は容易だから厄介ではあるが絶望的ではない

あとSBやった経験がある人は分かると思うけど、20km以遠の砲戦ってくっそ淡白で面白くないぞ。正確には海軍好きには面白いけど、ゲーム性は壊滅的だぞ。　あんなの毎試合やらされたら更に海軍人口が減るわ

実は史実の海軍戦略にも防御姿勢は存在するらしい　米海軍の巡洋艦は敵弾にたいする着弾角度をつけることで防御力を増す戦術前提で主装甲帯の評価をしていた……とかどっかで聞いたんだよな

うーむ、なんか🐌の悪口を言ったらヒートアップさせちゃったな。てか距離取らせろって話から何故に近距離戦を強制する要素を増やす話になってるのやら。2万m云々に至っては当に日本海軍が実際に想定してる主砲戦距離だし、大和の安全距離も30〜20km前後を保持して撃ち合うのを想定してる訳で。でもって大和が不利な距離なら他はもっと不利になる筈なのよねえ -- [8

いや交戦距離20km以遠のマップは複数あるし、それ以上離れたいなら海ECやればいいんでないの？　あと実際不利じゃん。大和が不利な距離はアイオワもソユーズも思いっきりぶち抜かれるぞ。アイオワに関しては14inchでも致命傷になるってのに

"その殆どが視界の悪い悪天候下や夜間の遭遇戦ですよね？そりゃ惑星でもかくれんぼ出来るなら結構なんだがね"って言っただろ？　そういうゲーム性にしたら近接戦闘が増えるのは必至だと思うが　あと、大和の2万-3万キロって言うのは46cm砲に対しての安全距離ってだけで、用兵側はそれを意識して運用する事はできなかった　巡洋艦でそれを意識した数少ない戦いの結果は下記の様になったしね　事実、2次大戦下のほぼ全ての戦艦の自砲に対する安全距離は2万メートル-2万5千メートルであるにも関わらず、それを気にしたがたに交戦距離を保持した戦いなんて存在しない　百歩譲って大和が安全距離を保とうとしても相手がそれに乗ってくるわけがない　どの国の海戦を見ても早々に距離を詰めて一万5千メートル以内に敵をとらえようとしているのがその証左　なぜなら1次大戦と2次大戦の海戦の差は命中弾の遠距離化ではなく、一万5千を切った距離での命中弾の増加だから、そして防御力の優れた相手であっても近づけば貫通できるから　フッドを例にしてみても砲撃開始は2万3千、８分後にビスマルクに撃沈されるわけだけど、わずか8分で1万3千まで距離を詰めている　アウトレンジ戦法を実戦しようとしたスラバヤ沖海戦では日本が圧倒的優勢だったにも関わらず、遠距離戦から来る命中率の低さで弾薬欠乏を引き起こし手こずっていて日本もこの戦法の問題点に気づいている　主砲塔や主艦橋装甲の厚さ、予備浮力の多さなどなどから他の戦艦より生存性が優れているのは確かだが、１万5千も切ると最早どちらが先に当てるかの勝負になるから運否天賦に任せるしかなく、カタログスペックが勝っているからと言って他の戦艦を圧倒できるようなものではない

なんかやべー奴に絡んじゃったみたいだな、うん正直スマンかった。まさか防御姿勢云々からこんな事になるとは思わんかったんだ。俺が悪かったよ

俺はゲーム内交戦距離がインファイトすぎるんじゃないか？って話とそれに対する大和型の見解を話しただけで、防御姿勢云々について話してたのは別の人　開き直って冷笑かますのは良いけど、これからは少しは他人の意見を聞き入れる姿勢を見せたほうがいいよ　反論するなら何かなるほどと思える意見をくれ　俺だって所詮は素人知識で間違っている可能性は十二分にあるのだから

他の戦艦の艦上物を破壊する時も徹甲弾でいいのかな？　気分的に榴弾の方が効きが良さそうな気もしなくもないけど

むしろ徹甲弾じゃないと駄目。榴弾なんて精々機銃手をなぎ倒せる程度。副砲や機銃破壊、非装甲区画の乗員・浮沈性奪取が目的なんで徹甲弾一択。　榴弾の出番はECで駆逐艦をシバく時だけ