IJN Yamatoコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/IJN Yamato#N5_Comments
もうちょっとで開発終わりそうなんだけど、どうやって乗ってる？ケツ向け？
搭載弾数は半分で開幕減速しつつ最短距離で敵から距離を離せる方に舵を切る。15km離れたら15kmをキープしつつ後は適当につまみ食いって感じ
THX。アプデで爆発四散はしにくくなったとは聞いたけど、実際どんな感じ？
今日も今日とてソビエツキーに爆散させられたわ。
15kmキープしてても同格8.7戦艦は普通にぶち抜いてくるから要注意って感じ。8.7連中の発砲炎に注意かな……。試合終盤はサクッと爆沈させられるから要警戒(やられた事もやった事もある。とにかくイメージに反して繊細な壊れ物だから最低15kmキープと同格連中の動向に要注意だぬん……。後稀に距離取ってても区画破壊で不沈性喪失狙いなんてのも居るから気をつけてね。マジでキショい位執拗に狙ってくる奴も居るから出会したら頑張って。フレンドが居れば共同で袋叩きにしてやれば良いんだけどね🤕
バイタルパートが抜かれずとも少ない区画を破壊されて沈むんだよなぁ…
あと距離とれば強いけど偶にじりじり敵が前出てきてマップの端まで下がっても安全距離保てなくなってボコられることはある 地中海とかフランツヨシフとかで執拗に狙われると100パーセント撃沈されると思っていい 技量でなんとかなるとかそういう次元じゃない 絶対沈む
おおん・・・ないていいか？😢
大和の※欄でこんな事言うのもアレなんだけど多分イメージする目と鼻の先まで入り乱れての乱打戦が出来るのは独のシャルンホルスト位なんだ…。大和の場合はもう修行とかじゃなくて本当に愛とか忠誠心とかそんな領域。爆沈する姿すら含めて美しいと思えるレベルで初めて愛用出来るみたいな
安全距離が上で出たけど、この15kmってのはアイオワとかソユーズ対策って感じ？
そうそう距離は防御力。まぁぶっちゃけ15kmって本当に最低限で正直15kmでアイオワだのソユーズだのと撃ち合ったら十中八九ﾀﾋぬと思った方が良い。かといってこれ以上離れると今度は攻撃が全然当たんないっていうクソみたいな感じでさ……
ええまじかよ・・・主砲精度もあんま良くないのか・・・😢
精度って言うか照準合わせて撃っても着弾まで20秒以上掛かるから相手からしたら発砲見てから回避余裕でしたってなっちゃうのよ…。不意討ちなら全然余裕で当たる精度はあるよ？不意討ちなら
精度というか着弾までのアレね。なるほど。ちなみに当たった時のダメージはどんな感じ？やはり46cm砲弾の破壊力はとんでもない感じ？
威力は凄まじいよ。米標準戦艦達を20kmの距離でワンパン出来るくらいには（大祖国戦艦は距離近くても弾かれるけど）。
そもそもドレッドノート以降は距離と速度こそ戦艦の武器だろうに。散布界？大和魂が足りていないな
どこぞの381mmショットガンとは違って精度は特段悪くないさ Bot撃ってる分には困らないし、ぼんやりしてるアイオワの弾薬空にするのも得意 そして不意つかないと避けられるのはほかの戦艦も一緒
大和の主砲はさすがの威力だけど、ソユーズの作薬量見るとやり合いたくないわ～。こんなん弾薬庫爆散一直線じゃん。
すんげえ初歩的な質問なんだけど、防御姿勢って戦車で言うところの昼飯？ 装甲配置的にどこを見せても弱点にならない？
なる が、よく見ると後ろの方が傾斜がキツイってのと、後ろだったら抜かれても一基の火力喪失で済むから後ろの方を敵に向けたほうが良い
何回もすまん。逆飯してもやはり弾薬庫は半分が鉄則？
もちろんよ 時間切れまでやる試合とかだと最後の3分くらいで弾薬欠乏するけどそんなに気にならん
了解だぜ！とりあえずケツムケ防御姿勢で運用してみる。ありがとう
みなさまどうもありがとう。まずは乗ってみるぜ！
何戦か乗ってきたからちょっとレビューしたい。 対空砲、127ミリの次が25ミリだからなんかこうギャップが大きい・・・3kmまで近寄ってこないと撃ち始めないから、上空から爆弾落とされると手も足も出ないや。 あとソユーズ、テメェはダメだ船降りろ。 正面向けてるとほぼ確実に2番と1番砲塔の間に弾がささる。なので角度と距離をどう保つか、これ大切やね。
かっこよくて1,2位を争う船なのにいい事聞かなすぎて海のモチベは水葬されました
こんだけ色々言われてるが、真剣に8.7戦艦(大和型も含む)同士で1on1やろうとするとツライ部分はあるけど、8.7に相応しい強さはしてる 特に火力はズバ抜けて高いから爽快感あるよ そもそもNPC盾にしといて、自分から手を出さなければpvpやろうなんて奴はほとんどいないから実際はそこまでストレスではない 但し15回に1回くらいどんなに離れてて、どんなに回避運動しててもガチで粘着してくるキショい奴がいるからその時はガチンコでやらなければならない.. 正直区画システムの都合でソユーズもアイオワも粘着されると普通に沈むんだけど、大和はその粘着される確率が明らかに高いのが最大の問題だね😢
こっちがNPC艦だけ撃ってればたいていの相手はこちらをスルーしてくれる。PC艦相手にしてもスコア落ちるだけだし。もし撃たれたら「コイツを攻撃してくれ！」ってチャットで定型出せばいい。PCを撃ってくる手合いは自分を倒したらまた別のPCを撃とうとするだろうし、タコ殴りにするべし。一つ注意点は対空砲の目標は航空機だけに設定しておかないと、気づかないうちにPC艦撃ってそれで撃たれてる場合がある。
初めの方はソユーズと同じくらいあった月別の試合数が今では半分以下だからなぁ。3隻しか居ないのにこの差人気無さすぎでは…あっちは架空艦ぞ
相手してるとほんとオヤツって感じ、擁護できない弱さ、悲しいよ。プラモ大和でも眺めるか
期待せずに乗ってみたけど信じられないぐらい強くて楽しい。動く要塞と化してる
ぶっちゃけ比較対象のSSさんがインチキ過ぎるってだけで我等が大和も8.7の一角な訳でね。46cm砲9門の斉射からしか得られない養分がある
（撃たれなければ）ほんと楽しいよね 火力が他二隻と比較しても抜きんでてる
撃たれねぇときはホントにbotからしか弾が来ない時あるからな……
ソ連がいなければ楽しい
アイオワに当たらんしアイオワに2番砲塔撃たれて致命傷になる事もあるんですけど…
使ってみたが思ってたより強い。まぁ使ってるうちに評価が変わるかもしれないが。
隣の惑星ならここまで露骨に弱くない(ソユーズが強すぎない)んだけどねぇ… WoWSだとT10艦艇でも主砲の火力・精度だけで見たら大和は同格最強クラスなのに、WTだと詳細モジュールのクソデカ弾薬庫のせいで損してるとしか言えんわ… ※ちなみにWoWSだとソユーズは大和より格下のT9戦艦で、大和のT10同格はクレムリン(24 設計戦列艦という457mm砲9門搭載の設計のみの架空艦)なんだよなぁ… ☭なんでこの惑星では隣の惑星だと格下のやつに負けてるんだよ全く…☭
隣と比べてもね wtでも火力、精度は最強でしょ wowsにおいても正直防御に難ありなんだから置かれてる環境に大きな差があるとは思えないけど むしろbot撃ちできる分こっちの大和の方が恵まれてると言えないか？ あとwowsは散布界とか、スキルとか、HP方式とかの兼ね合いで性能をいじりやすいからwowsでTier9だからってwtで最高BRの性能がないって式は成り立たない アメリカを例にしてみてもアイオワはTier9だけど、ウィスコンシンはTier10じゃなかった？
武蔵がTier9にいるんだよなぁ
Tier9の中じゃ強いけど武蔵は大和より散布界は広く、砲塔旋回速度も遅くされてて、対空兵装にも差があるなど明確に性能差をつけてるからね wtでも搭乗員数、対空兵装に差があるけど現状8.3にできるかといえばまぁできないよね 可能性は低いと思うけど今後brが拡張されれば8.3とかにもできるかもしれない
大和型で素早く敵を沈めるにはどう攻めればいいのだろう？ 前部砲塔弾薬庫を爆発するまで狙い続ける？ 満遍なく船体にダメージを与える？ 前部砲塔に火が付いたら後部砲塔狙いに切り替える？ 自軍一位が１４隻、自分が８隻撃沈とか見ると、立ち回りを間違えてるのかなと思って皆さんの攻め方を知りたい。 乗員が減ってダメージが入りにくくなった後から沈めるまでの攻め方とかも知りたい。
自分はテネシーとかクロンシュタットみたいな揚弾筒火災で弾薬庫に火がいくやつは砲塔狙って、フッドみたいな揚弾筒火災で弾薬庫に火が行きづらいやつはボイラー室狙いでやってますね
アプデ以降主砲が燃えると100%弾薬庫爆散するんだが
え マジ？ それって即死するタイプの誘爆？ それとも砲塔だけ吹っ飛ぶやつ？
砲塔から出火→消火優先で作業させても鎮火寸前に爆発→大浸水で沈みかけるor速力次第じゃそのまま沈没。ってパターンが殆ど。1、2番のどっちかが燃えると、爆発した後残りの砲の弾庫も吹っ飛んで沈む時も多々。
残念だけどそれってアプデ前もほとんどそうじゃなかったっけ？
アプデ前なら砲塔火災だけなら鎮火まで持ってけてた覚えがある
火災消すのが間に合わなくて爆発してる感がある
火がついてから爆沈するまで何秒くらい猶予時間はあるの？幸運なことにアプデ来てから一度も主砲誘爆してないからよくわからなくて
2パターンあって直撃誘爆は即吹き飛ぶ、火災から誘爆は前なら間に合ったけど鎮火直前で砲塔が爆発するね
延焼ってシステムだっけ
消化優先にしたエースで6～10秒くらいかな？
えー..じゃあ現状優先消火しても間に合わずに爆沈するようになっちゃったの？エース化してると間に合うとかないのかね
んで大体爆発した後は酷い浸水が起きて1基ならギリ間に合う感じ
燃えたら確定爆発とか昔のアイオワみたいなことになってんな
実装当初延焼で確定爆発だったが後に修正されたって聞いた気がするけど、元に戻っちゃん多感じ？
あの頃に比べたらマシだけど燃えて爆発か爆発してから燃えるみたいな感じたまーに消火が間に合う程度？
大和にこれ以上の(バグレポによる)強化は望めないのか…？
交戦距離の拡大くらいしか残ってないかも
現状の安全距離15kmでも回避に徹されたら当たらんのに更に離された所でもうゲームにならんのよね…
それだとしてもマップは拡大して、スポーン位置離してほしいな 全ての敵艦に対して安全距離を保とうとするとマップサイズが小さすぎる みんなガン下がりしてゲームが成り立たないなんて事態は滅多に発生しないだろうから拡大してもデメリットないと思うんだけどな
AssetViewerで見て、弾薬庫と装薬庫のヒットボックスの位置やサイズとかは指摘出来るんじゃね？ 装甲は資料によって矛盾があるから一般公開されてないのを、DMM経由で渡されてることを祈るくらいか。
二番砲塔が図面見た上でコレだから無理だ
ﾊｯﾊﾊｯﾊﾊ！肌が白く、瞳の青い高貴な種族が薄〇い動物の作った鉄〇に勝っている訳無いじゃないか！実際コレだろ
日本でも人気艦の大和型、長門以外は結構強いんだけどね😢 逆にアメリカはアイオワ、サウスダコタ以外、イタリアはリットリオ級が史実より明らかに酷い 他の国はシラネ モデリングとか陸、空に比べて大変故にガバガバなところが目立つよね てか現状の装薬庫が浅いとこにあるか深いところにあるかのみで生存性が大きく左右されるの辞めろ これのせいで弱いやつはどう足掻いても弱いまま 大和型も装甲自体をどんなに強化されてもここが変わらないと意味がない
まぁ、弾薬庫がクッソ低い位置にあるリットリオ級も結局揚弾塔火災で弾薬飛ぶからなぁ…何のために速射性を犠牲に揚弾塔から弾薬を廃したのか分からなくなっちゃう
金剛とかリットリオ以外のイタリア戦艦とか全然飛ばないイメージあるんだけど何が違うんだろう
コンゴー型は白人様の設計デース
まぁ日本海軍の戦艦が中～近距離での殴り合いをあまり重視していなかったは否定できんね。特に大和はアウトレンジ戦目指してたから、実用性を半分無視した集中防御形式や副砲の弱点など、装甲は言うほど重装甲ってわけでもない。
流石に釣り針デカ過ぎないか？
これ対魚雷バルジ装甲がついたから航空魚雷とか島風あたりの魚雷には一定の防御力を手に入れた感じ？耐弾性は変わらないかな？
かわらんねー 区画が真っ黒になるのがな.. あと船首船尾が浸水するだけで沈むから結局ね
結局変わらんのかぁ・・・
まーこれはソビエツキーでもアイオワでもかわらないから..
何となく弾薬庫が吹き飛びにくくなった気がしなくもない？
結局以前からある250㎏耐性と何がちがうんだろうな
新しいUIのせいで「お？余裕で耐えてる？」と思ったら突然死することが多すぎる。せっかく今まで0デスだったのに今日だけで4デスしちゃったよ。UI戻してほしいなぁ
炸薬量が大祖国戦艦より少ないのなぁぜなぁぜ？
徹甲弾としては標準的やで。大体弾体の1.5-3%くらいの比率になるようにしてる。これは多すぎると弾殻が薄くなりすぎて、着弾時の衝撃で割れたり、重さが足りずに貫通力不足になったりするから。なんで徹甲弾としてはこれが普通なんだけど、ソユーズの方はSAPHEで、徹甲弾よりも多くしても特に問題が生じにくいから。当時のソ連にアイオワ級のようなSHS、大和型の46センチ砲に対抗できる砲弾は技術的に作れなかった、というのが正しいか。
なんで一応半徹甲弾としてなら炸薬量は成立するけど、徹甲弾としてはありえない数字な訳だ。ソ連も作ろうとしてたかどうかは不明
こいつホンマ区画耐久低くないか？御自慢の装甲で受け止めてもみるみる区画が赤くなっていきやがる 爆死するよりこっちの方が気になるわ 肉入りに狙われやすいからか、誘爆で区画にダメージいきやすいからそう感じてるだけ？
🐌社内の日本海海戦絶許ロシアキッズに色々弄られちゃってるからね…設定がオカシイんよ
祖先が日本海海戦で海の藻屑になったんやろなぁ…。史実でもWW2時のフランス海軍司令官が「爺様(ひい爺様？)をトラファルガーで殺したイギリス絶許」な御人なせいで連合側に迷惑かけていたけど、外国人遺恨持ちすぎ。日本人にその辺のプライドが無いだけなんだろうけど。
え、アイオワ、ソビエツキーに比べて脆い設定とかはほんとにされてるの？ 集中防御で艦首艦尾の装甲が薄いからそこは赤くなりやすいとか？(アイオワとかも集中防御と言われればそうなんだけど)
結局証明は出来ないのだけど、装甲の割に極端に脆い船・硬い船は今までも色々あったしなぁ。🐌の匙加減で調整してるのは明らか。
そもそもWW2の戦艦で集中防御じゃないのなんて独戦艦くらいだぞ？
マジでキチガイ運営
内部データ的なの見てホントのとこどうなのかとかわからないのかな？ アホほど浸水するってのはデータで見たことあるような気がするんだけど
こいつ乗ったあとソビエツキーやアイオワ乗ってみ驚く程区画壊れないから
3隻みんな持ってる身からすると全然そんなことないぞ。むしろ全体的に壊れやすくなってる気がする。特に装甲が薄いアイオワは顕著で、大和やソユーズの1斉射で艦首が真っ赤になってしまう。
なんかアイオワは液層防御帯のとこに当たると吸収されるイメージあるんだけどまぁ気のせいかね てかアイオワ、ソユーズだとそもそも論撃たれないから区画がーとか気にしなくていいよね 大和はなんかみんなpveしててもふとした瞬間魔が差したように撃たれる笑
BR8.7帯の艦で撃ち込めばキチンと沈んでくれるのは大和型だけだから狙われるのはしゃーない
あと上の木と重複するけどアプデ後から砲塔に火か着いたら１００パーセント誘爆するようになったな 海軍のダメージモデルに関しては内部の装甲？が追加されて全体的に硬くなったって認識だったんだけどどうしてこういうことになるんだ？
バグかもしれんしそうじゃないかもしれない。長門にやられた時は正直ビビったけど。 最近手に入れてエース化終わってないから一瞬だったよ。
フル改修でエース化しててもそうなるんだよね〜 まあ前も7割くらいは誘爆してたからあんまり変わらんといえばそうなんだけど、一縷の希望もないのはね..
命中分析見てたらバルジのない辺りの喫水線上から斜め横に入ってきたのが弾薬庫飛ばしてた、爆発する前に相手を爆破するしかない？
思ったんだけど、アイオワのSTS剛がモデリングされて大和のNS剛がモデリングされないのってバランス調整説ない？多分NS剛モデリングしたら大和が強すぎるし、NS剛モデリングしないことで高火力紙装甲の日本艦艇の特性を守りたいのでは？ソユーズに関しては大和には世界最大というバイアスがかかってバランス崩壊を恐れたのに対してソユーズはそれがなかったからでは？
🐌とクソモデ「これが史実。そんなものはない」
NS鋼が再現されたら強すぎるってどういうこと？大和が使いにくい理由って八角形の防郭形状であるが故に防郭を抜かれやすい(ここは装甲の再現に大きな誤りであるわけではないから仕方がない)、そして弾薬減らしてても防郭抜かれると装薬庫に直撃して即爆沈する可能性がそこそこあること、砲塔に火がついただけでほぼ確実に誘爆して大浸水を引き起こすこと(2基以上誘爆→浸水が引き起こされるとエース化してても沈没の可能性あり)ってイメージ。NS鋼がどうのとかそういう話ではない様な気がするんだけど
惑星だと装甲板は基本的に均質圧延装甲か鋳造装甲のいずれか（戦後兵器ではアルミニウムとか種類が増えるけども）でしかなく、表面浸炭処理やらニッケルの含有量やらは考慮してないはず。
飛翔してきてるのが金剛が13km彼方から放ったSAPで、これが命中した瞬間副砲、3番砲塔が爆発して沈没したんだけど... 大和型の装甲スカスカバグ修正されたんじゃなかったの？画像1
この画像じゃなくて命中分析を見ないと何とも…
？？？「こんなの大和じゃないわ！ただのブリキのビックリ箱よ！」
？？？「だったら先に撃てばいいだろ！」
???「マップサイズ縮小しますね」
土佐で撃ち勝ってしまった。マジで簡単に弾薬庫燃えるのね。
BR8.0辺りなら同格より狩りやすいまである
大和で武蔵開発し終わったけどコイツはwikiのまとめの通りに戦ってればまあ沈まんね、あと安定して相手を倒せたやり方を見つけたので共有すんね、とりあえず相手の艦橋の根元を狙って撃てば一番二番砲塔と弾薬庫と浸水と乗員減らせて纏めて攻撃出来るからオススメだよ、これで一番二番砲塔とも巻き込んで攻撃力減らせるのも良い、これでソユーズとアイオワにも安定して殴り勝ててたよ何ならソユーズはワンパンできたことも何回かあった、まあまとめのやり方の戦闘してると船使っての占領は出来ないからどうにかして艦載機を上手く使うのがコツだねこれでAI艦しばいてちょっかい掛けてきた肉入りも吹き飛ばせるよ
大人しくpveしてりゃいいモノをたまに魔が差したのが先にプレイヤーに手を出して反撃からの３タテされて最後に航空機も迎撃されてスコア３桁で撤退してる様をしばしば見る
そのセオリーは知れ渡ってるのかな。
知れ渡ってるといっても過言ではないと思う アイオワ、ソユーズ乗ってるとよほどプレイヤー艦に近づかない限り撃たれることはない でも木みたいなやつ偶にいるよね この前15km先のPVEって主張してたソユーズにずっとちょっかいかけてた大和いたけどバックアップ分含めて秒殺されてて笑った
自分もアイオワに乗ってるときにちょっかいかけられた時は、大和2,土佐1,菊花の4タテしてちょっと申し訳なくなった。
PvEって言われてても結構な頻度でサクッと爆沈させられるからねぇ。使ってる側としては、少しでも狙われた兆候があったら即座に反撃しないとふっ飛ばされるから撃っちゃう
むしろソユーズとかから見ると大和はサクッと沈められるから手を出してもいい的扱いされてそうで…。
砲撃力だけはあるから残してても良い事ないしサクッと退場してもらうに限る
初回で安全距離()取っててもリスポーンしたら距離が詰まって逆転の目が無くなるんよな
解決策()を教えるとそもそも大和に乗らなければいいんやで(^^)
殺生な…と端から見てると言いたくなるコメントだが、warthunderにはこういうケース多いからなぁ。
自分が手を出す時は、こっちに側面向いてて先手取れるときだな。先に砲塔飛ばせれば大体は勝てる。流石にPvEは飽きんのよね。
空を見ながらこっちに飛んで来たら回避して撃ち返すようにしてる、先手取られても1基吹き飛んだだけならまだいける
アイオワやソユーズ乗るときは即死防止の為に弾薬減らしてるが、先に撃たれてもそれで生存出来てればだいたい被害の無かった別の砲塔での反撃で吹っ飛ばす事できちゃうからな…
最悪なのは主砲全滅しても生き残った時、副砲だけじゃどうにもならんｗ
こてさきで資料少し見てるんだが、第一砲塔近くの機銃って単装左右二基ずつと三連装左右一基ずつのどっちが正しいんだ...？詳しい方いたら教えてください。
今は前者の方が主流じゃない？
いやや！！三連装の方が存在感あってカッコ良いからそっちのが良いんじゃ！！！
てか第一砲塔近くの機銃三連装左右一基なんて説あったっけ？模型とかでも見かけないイメージなんだけど
これ。ヤンヌ・シコルスキーの本の天一号作戦時の図に書いてあって気になってる
↑2 20～25年くらい前まで3連装機銃説があって、写真解析や証言から単装機銃に切り替わった記憶があります
B52とtu95のせいでさらにゴミになりましたとさ ちゃんちゃん 爆撃機の分際で速くて機動性いいからマジで落とせないんだけど どうやって対抗すればいいの？ そいつ落とすためだけにデスして戦闘機出して撃墜できたとしてもほかに倒せるやつやついないからあとは海戦なのにボケーと飛ぶことしかできないってホントにつまらないんだけど
自分のスコアを無視してミサイル駆逐艦で随伴してくれるフレンドと分隊を組めば良い？
それができるなら大丈夫
アイオワなら落とせる&倒せる&避けれるんで…。アメリカに乗り換えよう。それが嫌なら対空ミソ持ちや米国フレと分隊組むしかないな
まぁそうだよねえ 安全距離とやらを保つために引き撃ちすると孤立して味方の弾幕も薄くなるんだよな
アイオワ、ソユーズ、大和型乗ってて今まで漠然と大和型だけ抜群に浮沈性喪失しやすいなとは思ってたけどそう感じた理由ってこれなのか？区画数を変更してもらうほうが装甲、誘爆率変更よりも意見通りやすそうだけどどうなんだろうか？てかどういう判断基準で区画設定してんの 例えばクロンシュタットとか前部2基の弾薬庫吹っ飛ぶと都合よく4%浮力残るけど画像1
そりゃもう大祖国の心よ
大和は8区画なのにアイオワが11区画、ソビエツキーは10区画は意味わからんな… 大祖国云々抜きで、防御思想とかを区画で再現するなら全体防御寄りのソビエツキーやビスマルクの方が区画は多くなりそう。よっぽど興味が無いから適当に決めてるんだろうな
実際問題、区画が少ないほうが不利なの？アイオワに乗ってると非装甲区画の艦首2区画が真っ先に黒くなって、まだ乗員も火力も残っているのに浮沈性喪失して沈むもんだから「艦首が1区画だったらなぁ」ってよく思うんだが。
大和の方が浮力も区画の耐久も上だけど区画が大きいせいで体感大和の方が耐久性が悪い気がする、大和だと15cmクラスの榴弾程度でも上甲板辺りは装甲が無いから気が付いたら装甲区画が削れる切ってる時がある、アイオワだとあんまない感じ
どっちかというと装甲配置の問題な感じはあるな
サウスダコタはほとんど区画の少ないアイオワだけど、体感で言えばアイオワより沈みやすい気がする
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もうちょっとで開発終わりそうなんだけど、どうやって乗ってる？ケツ向け？
搭載弾数は半分で開幕減速しつつ最短距離で敵から距離を離せる方に舵を切る。15km離れたら15kmをキープしつつ後は適当につまみ食いって感じ
THX。アプデで爆発四散はしにくくなったとは聞いたけど、実際どんな感じ？
今日も今日とてソビエツキーに爆散させられたわ。
15kmキープしてても同格8.7戦艦は普通にぶち抜いてくるから要注意って感じ。8.7連中の発砲炎に注意かな……。試合終盤はサクッと爆沈させられるから要警戒(やられた事もやった事もある。とにかくイメージに反して繊細な壊れ物だから最低15kmキープと同格連中の動向に要注意だぬん……。後稀に距離取ってても区画破壊で不沈性喪失狙いなんてのも居るから気をつけてね。マジでキショい位執拗に狙ってくる奴も居るから出会したら頑張って。フレンドが居れば共同で袋叩きにしてやれば良いんだけどね🤕
バイタルパートが抜かれずとも少ない区画を破壊されて沈むんだよなぁ…
あと距離とれば強いけど偶にじりじり敵が前出てきてマップの端まで下がっても安全距離保てなくなってボコられることはある 地中海とかフランツヨシフとかで執拗に狙われると100パーセント撃沈されると思っていい 技量でなんとかなるとかそういう次元じゃない 絶対沈む
おおん・・・ないていいか？😢
大和の※欄でこんな事言うのもアレなんだけど多分イメージする目と鼻の先まで入り乱れての乱打戦が出来るのは独のシャルンホルスト位なんだ…。大和の場合はもう修行とかじゃなくて本当に愛とか忠誠心とかそんな領域。爆沈する姿すら含めて美しいと思えるレベルで初めて愛用出来るみたいな
安全距離が上で出たけど、この15kmってのはアイオワとかソユーズ対策って感じ？
そうそう距離は防御力。まぁぶっちゃけ15kmって本当に最低限で正直15kmでアイオワだのソユーズだのと撃ち合ったら十中八九ﾀﾋぬと思った方が良い。かといってこれ以上離れると今度は攻撃が全然当たんないっていうクソみたいな感じでさ……
ええまじかよ・・・主砲精度もあんま良くないのか・・・😢
精度って言うか照準合わせて撃っても着弾まで20秒以上掛かるから相手からしたら発砲見てから回避余裕でしたってなっちゃうのよ…。不意討ちなら全然余裕で当たる精度はあるよ？不意討ちなら
精度というか着弾までのアレね。なるほど。ちなみに当たった時のダメージはどんな感じ？やはり46cm砲弾の破壊力はとんでもない感じ？
威力は凄まじいよ。米標準戦艦達を20kmの距離でワンパン出来るくらいには（大祖国戦艦は距離近くても弾かれるけど）。
そもそもドレッドノート以降は距離と速度こそ戦艦の武器だろうに。散布界？大和魂が足りていないな
どこぞの381mmショットガンとは違って精度は特段悪くないさ Bot撃ってる分には困らないし、ぼんやりしてるアイオワの弾薬空にするのも得意 そして不意つかないと避けられるのはほかの戦艦も一緒
大和の主砲はさすがの威力だけど、ソユーズの作薬量見るとやり合いたくないわ～。こんなん弾薬庫爆散一直線じゃん。
すんげえ初歩的な質問なんだけど、防御姿勢って戦車で言うところの昼飯？
装甲配置的にどこを見せても弱点にならない？
なる が、よく見ると後ろの方が傾斜がキツイってのと、後ろだったら抜かれても一基の火力喪失で済むから後ろの方を敵に向けたほうが良い
何回もすまん。逆飯してもやはり弾薬庫は半分が鉄則？
もちろんよ 時間切れまでやる試合とかだと最後の3分くらいで弾薬欠乏するけどそんなに気にならん
了解だぜ！とりあえずケツムケ防御姿勢で運用してみる。ありがとう
みなさまどうもありがとう。まずは乗ってみるぜ！
何戦か乗ってきたからちょっとレビューしたい。
対空砲、127ミリの次が25ミリだからなんかこうギャップが大きい・・・3kmまで近寄ってこないと撃ち始めないから、上空から爆弾落とされると手も足も出ないや。
あとソユーズ、テメェはダメだ船降りろ。
正面向けてるとほぼ確実に2番と1番砲塔の間に弾がささる。なので角度と距離をどう保つか、これ大切やね。
かっこよくて1,2位を争う船なのにいい事聞かなすぎて海のモチベは水葬されました
こんだけ色々言われてるが、真剣に8.7戦艦(大和型も含む)同士で1on1やろうとするとツライ部分はあるけど、8.7に相応しい強さはしてる 特に火力はズバ抜けて高いから爽快感あるよ そもそもNPC盾にしといて、自分から手を出さなければpvpやろうなんて奴はほとんどいないから実際はそこまでストレスではない 但し15回に1回くらいどんなに離れてて、どんなに回避運動しててもガチで粘着してくるキショい奴がいるからその時はガチンコでやらなければならない.. 正直区画システムの都合でソユーズもアイオワも粘着されると普通に沈むんだけど、大和はその粘着される確率が明らかに高いのが最大の問題だね😢
こっちがNPC艦だけ撃ってればたいていの相手はこちらをスルーしてくれる。PC艦相手にしてもスコア落ちるだけだし。もし撃たれたら「コイツを攻撃してくれ！」ってチャットで定型出せばいい。PCを撃ってくる手合いは自分を倒したらまた別のPCを撃とうとするだろうし、タコ殴りにするべし。一つ注意点は対空砲の目標は航空機だけに設定しておかないと、気づかないうちにPC艦撃ってそれで撃たれてる場合がある。
初めの方はソユーズと同じくらいあった月別の試合数が今では半分以下だからなぁ。3隻しか居ないのにこの差人気無さすぎでは…あっちは架空艦ぞ
相手してるとほんとオヤツって感じ、擁護できない弱さ、悲しいよ。プラモ大和でも眺めるか
期待せずに乗ってみたけど信じられないぐらい強くて楽しい。動く要塞と化してる
ぶっちゃけ比較対象のSSさんがインチキ過ぎるってだけで我等が大和も8.7の一角な訳でね。46cm砲9門の斉射からしか得られない養分がある
（撃たれなければ）ほんと楽しいよね 火力が他二隻と比較しても抜きんでてる
撃たれねぇときはホントにbotからしか弾が来ない時あるからな……
ソ連がいなければ楽しい
アイオワに当たらんしアイオワに2番砲塔撃たれて致命傷になる事もあるんですけど…
使ってみたが思ってたより強い。まぁ使ってるうちに評価が変わるかもしれないが。
隣の惑星ならここまで露骨に弱くない(ソユーズが強すぎない)んだけどねぇ… WoWSだとT10艦艇でも主砲の火力・精度だけで見たら大和は同格最強クラスなのに、WTだと詳細モジュールのクソデカ弾薬庫のせいで損してるとしか言えんわ… ※ちなみにWoWSだとソユーズは大和より格下のT9戦艦で、大和のT10同格はクレムリン(24 設計戦列艦という457mm砲9門搭載の設計のみの架空艦)なんだよなぁ… ☭なんでこの惑星では隣の惑星だと格下のやつに負けてるんだよ全く…☭
隣と比べてもね wtでも火力、精度は最強でしょ wowsにおいても正直防御に難ありなんだから置かれてる環境に大きな差があるとは思えないけど むしろbot撃ちできる分こっちの大和の方が恵まれてると言えないか？ あとwowsは散布界とか、スキルとか、HP方式とかの兼ね合いで性能をいじりやすいからwowsでTier9だからってwtで最高BRの性能がないって式は成り立たない アメリカを例にしてみてもアイオワはTier9だけど、ウィスコンシンはTier10じゃなかった？
武蔵がTier9にいるんだよなぁ
Tier9の中じゃ強いけど武蔵は大和より散布界は広く、砲塔旋回速度も遅くされてて、対空兵装にも差があるなど明確に性能差をつけてるからね wtでも搭乗員数、対空兵装に差があるけど現状8.3にできるかといえばまぁできないよね 可能性は低いと思うけど今後brが拡張されれば8.3とかにもできるかもしれない
大和型で素早く敵を沈めるにはどう攻めればいいのだろう？ 前部砲塔弾薬庫を爆発するまで狙い続ける？ 満遍なく船体にダメージを与える？ 前部砲塔に火が付いたら後部砲塔狙いに切り替える？ 自軍一位が１４隻、自分が８隻撃沈とか見ると、立ち回りを間違えてるのかなと思って皆さんの攻め方を知りたい。 乗員が減ってダメージが入りにくくなった後から沈めるまでの攻め方とかも知りたい。
自分はテネシーとかクロンシュタットみたいな揚弾筒火災で弾薬庫に火がいくやつは砲塔狙って、フッドみたいな揚弾筒火災で弾薬庫に火が行きづらいやつはボイラー室狙いでやってますね
アプデ以降主砲が燃えると100%弾薬庫爆散するんだが
え マジ？ それって即死するタイプの誘爆？ それとも砲塔だけ吹っ飛ぶやつ？
砲塔から出火→消火優先で作業させても鎮火寸前に爆発→大浸水で沈みかけるor速力次第じゃそのまま沈没。ってパターンが殆ど。1、2番のどっちかが燃えると、爆発した後残りの砲の弾庫も吹っ飛んで沈む時も多々。
残念だけどそれってアプデ前もほとんどそうじゃなかったっけ？
アプデ前なら砲塔火災だけなら鎮火まで持ってけてた覚えがある
火災消すのが間に合わなくて爆発してる感がある
火がついてから爆沈するまで何秒くらい猶予時間はあるの？幸運なことにアプデ来てから一度も主砲誘爆してないからよくわからなくて
2パターンあって直撃誘爆は即吹き飛ぶ、火災から誘爆は前なら間に合ったけど鎮火直前で砲塔が爆発するね
延焼ってシステムだっけ
消化優先にしたエースで6～10秒くらいかな？
えー..じゃあ現状優先消火しても間に合わずに爆沈するようになっちゃったの？エース化してると間に合うとかないのかね
んで大体爆発した後は酷い浸水が起きて1基ならギリ間に合う感じ
燃えたら確定爆発とか昔のアイオワみたいなことになってんな
実装当初延焼で確定爆発だったが後に修正されたって聞いた気がするけど、元に戻っちゃん多感じ？
あの頃に比べたらマシだけど燃えて爆発か爆発してから燃えるみたいな感じたまーに消火が間に合う程度？
大和にこれ以上の(バグレポによる)強化は望めないのか…？
交戦距離の拡大くらいしか残ってないかも
現状の安全距離15kmでも回避に徹されたら当たらんのに更に離された所でもうゲームにならんのよね…
それだとしてもマップは拡大して、スポーン位置離してほしいな 全ての敵艦に対して安全距離を保とうとするとマップサイズが小さすぎる みんなガン下がりしてゲームが成り立たないなんて事態は滅多に発生しないだろうから拡大してもデメリットないと思うんだけどな
AssetViewerで見て、弾薬庫と装薬庫のヒットボックスの位置やサイズとかは指摘出来るんじゃね？ 装甲は資料によって矛盾があるから一般公開されてないのを、DMM経由で渡されてることを祈るくらいか。
二番砲塔が図面見た上でコレだから無理だ
ﾊｯﾊﾊｯﾊﾊ！肌が白く、瞳の青い高貴な種族が薄〇い動物の作った鉄〇に勝っている訳無いじゃないか！実際コレだろ
日本でも人気艦の大和型、長門以外は結構強いんだけどね😢 逆にアメリカはアイオワ、サウスダコタ以外、イタリアはリットリオ級が史実より明らかに酷い 他の国はシラネ モデリングとか陸、空に比べて大変故にガバガバなところが目立つよね てか現状の装薬庫が浅いとこにあるか深いところにあるかのみで生存性が大きく左右されるの辞めろ これのせいで弱いやつはどう足掻いても弱いまま 大和型も装甲自体をどんなに強化されてもここが変わらないと意味がない
まぁ、弾薬庫がクッソ低い位置にあるリットリオ級も結局揚弾塔火災で弾薬飛ぶからなぁ…何のために速射性を犠牲に揚弾塔から弾薬を廃したのか分からなくなっちゃう
金剛とかリットリオ以外のイタリア戦艦とか全然飛ばないイメージあるんだけど何が違うんだろう
コンゴー型は白人様の設計デース
まぁ日本海軍の戦艦が中～近距離での殴り合いをあまり重視していなかったは否定できんね。特に大和はアウトレンジ戦目指してたから、実用性を半分無視した集中防御形式や副砲の弱点など、装甲は言うほど重装甲ってわけでもない。
流石に釣り針デカ過ぎないか？
これ対魚雷バルジ装甲がついたから航空魚雷とか島風あたりの魚雷には一定の防御力を手に入れた感じ？耐弾性は変わらないかな？
かわらんねー 区画が真っ黒になるのがな.. あと船首船尾が浸水するだけで沈むから結局ね
結局変わらんのかぁ・・・
まーこれはソビエツキーでもアイオワでもかわらないから..
何となく弾薬庫が吹き飛びにくくなった気がしなくもない？
結局以前からある250㎏耐性と何がちがうんだろうな
新しいUIのせいで「お？余裕で耐えてる？」と思ったら突然死することが多すぎる。せっかく今まで0デスだったのに今日だけで4デスしちゃったよ。UI戻してほしいなぁ
炸薬量が大祖国戦艦より少ないのなぁぜなぁぜ？
徹甲弾としては標準的やで。大体弾体の1.5-3%くらいの比率になるようにしてる。これは多すぎると弾殻が薄くなりすぎて、着弾時の衝撃で割れたり、重さが足りずに貫通力不足になったりするから。なんで徹甲弾としてはこれが普通なんだけど、ソユーズの方はSAPHEで、徹甲弾よりも多くしても特に問題が生じにくいから。当時のソ連にアイオワ級のようなSHS、大和型の46センチ砲に対抗できる砲弾は技術的に作れなかった、というのが正しいか。
なんで一応半徹甲弾としてなら炸薬量は成立するけど、徹甲弾としてはありえない数字な訳だ。ソ連も作ろうとしてたかどうかは不明
こいつホンマ区画耐久低くないか？御自慢の装甲で受け止めてもみるみる区画が赤くなっていきやがる 爆死するよりこっちの方が気になるわ 肉入りに狙われやすいからか、誘爆で区画にダメージいきやすいからそう感じてるだけ？
🐌社内の日本海海戦絶許ロシアキッズに色々弄られちゃってるからね…設定がオカシイんよ
祖先が日本海海戦で海の藻屑になったんやろなぁ…。史実でもWW2時のフランス海軍司令官が「爺様(ひい爺様？)をトラファルガーで殺したイギリス絶許」な御人なせいで連合側に迷惑かけていたけど、外国人遺恨持ちすぎ。日本人にその辺のプライドが無いだけなんだろうけど。
え、アイオワ、ソビエツキーに比べて脆い設定とかはほんとにされてるの？ 集中防御で艦首艦尾の装甲が薄いからそこは赤くなりやすいとか？(アイオワとかも集中防御と言われればそうなんだけど)
結局証明は出来ないのだけど、装甲の割に極端に脆い船・硬い船は今までも色々あったしなぁ。🐌の匙加減で調整してるのは明らか。
そもそもWW2の戦艦で集中防御じゃないのなんて独戦艦くらいだぞ？
マジでキチガイ運営
内部データ的なの見てホントのとこどうなのかとかわからないのかな？ アホほど浸水するってのはデータで見たことあるような気がするんだけど
こいつ乗ったあとソビエツキーやアイオワ乗ってみ驚く程区画壊れないから
3隻みんな持ってる身からすると全然そんなことないぞ。むしろ全体的に壊れやすくなってる気がする。特に装甲が薄いアイオワは顕著で、大和やソユーズの1斉射で艦首が真っ赤になってしまう。
なんかアイオワは液層防御帯のとこに当たると吸収されるイメージあるんだけどまぁ気のせいかね てかアイオワ、ソユーズだとそもそも論撃たれないから区画がーとか気にしなくていいよね 大和はなんかみんなpveしててもふとした瞬間魔が差したように撃たれる笑
BR8.7帯の艦で撃ち込めばキチンと沈んでくれるのは大和型だけだから狙われるのはしゃーない
あと上の木と重複するけどアプデ後から砲塔に火か着いたら１００パーセント誘爆するようになったな 海軍のダメージモデルに関しては内部の装甲？が追加されて全体的に硬くなったって認識だったんだけどどうしてこういうことになるんだ？
バグかもしれんしそうじゃないかもしれない。長門にやられた時は正直ビビったけど。
最近手に入れてエース化終わってないから一瞬だったよ。
フル改修でエース化しててもそうなるんだよね〜 まあ前も7割くらいは誘爆してたからあんまり変わらんといえばそうなんだけど、一縷の希望もないのはね..
命中分析見てたらバルジのない辺りの喫水線上から斜め横に入ってきたのが弾薬庫飛ばしてた、爆発する前に相手を爆破するしかない？
思ったんだけど、アイオワのSTS剛がモデリングされて大和のNS剛がモデリングされないのってバランス調整説ない？多分NS剛モデリングしたら大和が強すぎるし、NS剛モデリングしないことで高火力紙装甲の日本艦艇の特性を守りたいのでは？ソユーズに関しては大和には世界最大というバイアスがかかってバランス崩壊を恐れたのに対してソユーズはそれがなかったからでは？
🐌とクソモデ「これが史実。そんなものはない」
NS鋼が再現されたら強すぎるってどういうこと？大和が使いにくい理由って八角形の防郭形状であるが故に防郭を抜かれやすい(ここは装甲の再現に大きな誤りであるわけではないから仕方がない)、そして弾薬減らしてても防郭抜かれると装薬庫に直撃して即爆沈する可能性がそこそこあること、砲塔に火がついただけでほぼ確実に誘爆して大浸水を引き起こすこと(2基以上誘爆→浸水が引き起こされるとエース化してても沈没の可能性あり)ってイメージ。NS鋼がどうのとかそういう話ではない様な気がするんだけど
惑星だと装甲板は基本的に均質圧延装甲か鋳造装甲のいずれか（戦後兵器ではアルミニウムとか種類が増えるけども）でしかなく、表面浸炭処理やらニッケルの含有量やらは考慮してないはず。
飛翔してきてるのが金剛が13km彼方から放ったSAPで、これが命中した瞬間副砲、3番砲塔が爆発して沈没したんだけど... 大和型の装甲スカスカバグ修正されたんじゃなかったの？画像1
この画像じゃなくて命中分析を見ないと何とも…
？？？「こんなの大和じゃないわ！ただのブリキのビックリ箱よ！」
？？？「だったら先に撃てばいいだろ！」
???「マップサイズ縮小しますね」
土佐で撃ち勝ってしまった。マジで簡単に弾薬庫燃えるのね。
BR8.0辺りなら同格より狩りやすいまである
大和で武蔵開発し終わったけどコイツはwikiのまとめの通りに戦ってればまあ沈まんね、あと安定して相手を倒せたやり方を見つけたので共有すんね、とりあえず相手の艦橋の根元を狙って撃てば一番二番砲塔と弾薬庫と浸水と乗員減らせて纏めて攻撃出来るからオススメだよ、これで一番二番砲塔とも巻き込んで攻撃力減らせるのも良い、これでソユーズとアイオワにも安定して殴り勝ててたよ何ならソユーズはワンパンできたことも何回かあった、まあまとめのやり方の戦闘してると船使っての占領は出来ないからどうにかして艦載機を上手く使うのがコツだねこれでAI艦しばいてちょっかい掛けてきた肉入りも吹き飛ばせるよ
大人しくpveしてりゃいいモノをたまに魔が差したのが先にプレイヤーに手を出して反撃からの３タテされて最後に航空機も迎撃されてスコア３桁で撤退してる様をしばしば見る
そのセオリーは知れ渡ってるのかな。
知れ渡ってるといっても過言ではないと思う アイオワ、ソユーズ乗ってるとよほどプレイヤー艦に近づかない限り撃たれることはない でも木みたいなやつ偶にいるよね この前15km先のPVEって主張してたソユーズにずっとちょっかいかけてた大和いたけどバックアップ分含めて秒殺されてて笑った
自分もアイオワに乗ってるときにちょっかいかけられた時は、大和2,土佐1,菊花の4タテしてちょっと申し訳なくなった。
PvEって言われてても結構な頻度でサクッと爆沈させられるからねぇ。使ってる側としては、少しでも狙われた兆候があったら即座に反撃しないとふっ飛ばされるから撃っちゃう
むしろソユーズとかから見ると大和はサクッと沈められるから手を出してもいい的扱いされてそうで…。
砲撃力だけはあるから残してても良い事ないしサクッと退場してもらうに限る
初回で安全距離()取っててもリスポーンしたら距離が詰まって逆転の目が無くなるんよな
解決策()を教えるとそもそも大和に乗らなければいいんやで(^^)
殺生な…と端から見てると言いたくなるコメントだが、warthunderにはこういうケース多いからなぁ。
自分が手を出す時は、こっちに側面向いてて先手取れるときだな。先に砲塔飛ばせれば大体は勝てる。流石にPvEは飽きんのよね。
空を見ながらこっちに飛んで来たら回避して撃ち返すようにしてる、先手取られても1基吹き飛んだだけならまだいける
アイオワやソユーズ乗るときは即死防止の為に弾薬減らしてるが、先に撃たれてもそれで生存出来てればだいたい被害の無かった別の砲塔での反撃で吹っ飛ばす事できちゃうからな…
最悪なのは主砲全滅しても生き残った時、副砲だけじゃどうにもならんｗ
こてさきで資料少し見てるんだが、第一砲塔近くの機銃って単装左右二基ずつと三連装左右一基ずつのどっちが正しいんだ...？詳しい方いたら教えてください。
今は前者の方が主流じゃない？
いやや！！三連装の方が存在感あってカッコ良いからそっちのが良いんじゃ！！！
てか第一砲塔近くの機銃三連装左右一基なんて説あったっけ？模型とかでも見かけないイメージなんだけど
これ。ヤンヌ・シコルスキーの本の天一号作戦時の図に書いてあって気になってる
↑2 20～25年くらい前まで3連装機銃説があって、写真解析や証言から単装機銃に切り替わった記憶があります
B52とtu95のせいでさらにゴミになりましたとさ ちゃんちゃん 爆撃機の分際で速くて機動性いいからマジで落とせないんだけど どうやって対抗すればいいの？ そいつ落とすためだけにデスして戦闘機出して撃墜できたとしてもほかに倒せるやつやついないからあとは海戦なのにボケーと飛ぶことしかできないってホントにつまらないんだけど
自分のスコアを無視してミサイル駆逐艦で随伴してくれるフレンドと分隊を組めば良い？
それができるなら大丈夫
アイオワなら落とせる&倒せる&避けれるんで…。アメリカに乗り換えよう。それが嫌なら対空ミソ持ちや米国フレと分隊組むしかないな
まぁそうだよねえ 安全距離とやらを保つために引き撃ちすると孤立して味方の弾幕も薄くなるんだよな
アイオワ、ソユーズ、大和型乗ってて今まで漠然と大和型だけ抜群に浮沈性喪失しやすいなとは思ってたけどそう感じた理由ってこれなのか？区画数を変更してもらうほうが装甲、誘爆率変更よりも意見通りやすそうだけどどうなんだろうか？てかどういう判断基準で区画設定してんの 例えばクロンシュタットとか前部2基の弾薬庫吹っ飛ぶと都合よく4%浮力残るけど画像1
そりゃもう大祖国の心よ
大和は8区画なのにアイオワが11区画、ソビエツキーは10区画は意味わからんな… 大祖国云々抜きで、防御思想とかを区画で再現するなら全体防御寄りのソビエツキーやビスマルクの方が区画は多くなりそう。よっぽど興味が無いから適当に決めてるんだろうな
実際問題、区画が少ないほうが不利なの？アイオワに乗ってると非装甲区画の艦首2区画が真っ先に黒くなって、まだ乗員も火力も残っているのに浮沈性喪失して沈むもんだから「艦首が1区画だったらなぁ」ってよく思うんだが。
大和の方が浮力も区画の耐久も上だけど区画が大きいせいで体感大和の方が耐久性が悪い気がする、大和だと15cmクラスの榴弾程度でも上甲板辺りは装甲が無いから気が付いたら装甲区画が削れる切ってる時がある、アイオワだとあんまない感じ
どっちかというと装甲配置の問題な感じはあるな
サウスダコタはほとんど区画の少ないアイオワだけど、体感で言えばアイオワより沈みやすい気がする